1, pontja: ..."két mérőállás közötti villamosenergia-mennyiség"...
Ez a mult havi elfogyasztott mennyiseg es az ehavi elfogyasztott mennyiseg kulonbsege. Szo sincs fogyasztott es visszatermelt adatokrol. Az az 1b-ben van, ahol ki is emelkik, hogy "együttesen eljáró termelő-fogyasztók esetén".
1b, Itt viszont negyed oras intervallumokat irnak, ami gyakorlatilag a "brutto elszamolas".
2a, Itt irjak, hogy legalabb 10 evig maradhatsz szaldoban, de azt nem, hogy milyenben.

Előzmény: sanyi, 2023-06-25 23:32:44 [6148]

Havi szaldót ahogy éves szaldó kifejezést nem fogd megtalálni mert nem szerepel a szövegben és azt sem hiszem, hogy korábban ez szerepelt...

9. § 1 pont vége ...meghatározott havi mennyisége után kell megfizetni.
9. § 2.a, A 2024. január 1. előtt létesített (az elosztói szabályzatban meghatározottak szerint üzembe helyezett) háztartási méretű kiserőmű esetében az üzembe helyezését követő 10. év végéig, de legalább a 2024. január 1. utáni első elszámoló számla által érintett időszak végéig a mérési intervallumokban mért, irányonként elkülönített és összegzett mennyiségek különbsége alapján kell a forgalomarányos rendszerhasználati díjakat megfizetni. =szaldó fogyasztott-termelt / elszámolási időszak

minden egyébre a 2.b vonatkozik

9. § 2.b ...adott elszámolási időszakban az irányonként elkülönített és összegzett villamosenergia-mennyiségek alapján, irányonként kell elszámolni és megfizetni. Tehát megnézik mennyit fogyasztottál melyik időszakban (nappali, csúcs, völgy) és ennek mennyi a díja majd Termelésre ugyanezt utána lehet a kasszához járulni. Ez is egyfajta szaldó, de itt a díjak az elszámolás alapjai míg a 2.a esetben a termelt és fogyasztott energia alapján lesz elszámolva.

Előzmény: remrendes, 2023-06-25 22:25:27 [6147]

Velem van a gond. A "havi szaldo"-val kapcsolatban en itt egy betut sem latok.

Előzmény: sanyi, 2023-06-25 21:57:11 [6146]

elő kell venni a régit és mellé az újat és érteni fogod...
10/2016. (XI. 14.) MEKH rendelet 9 paragrafus 2a pont.

"Háztartási méretű kiserőművek esetében a mérési intervallumokban mért, irányonként elkülönített és összegzett mennyiségek különbsége alapján kell a forgalomarányos rendszerhasználati díjakat megfizetni."

az új szabály ez:
"A 2024. január 1. előtt létesített (az elosztói szabályzatban meghatározottak szerint üzembe helyezett)
háztartási méretű kiserőmű esetében az üzembe helyezését követő 10. év végéig, de legalább a 2024. január 1. utáni
első elszámoló számla által érintett időszak végéig a mérési intervallumokban mért, irányonként elkülönített és
összegzett mennyiségek különbsége alapján kell a forgalomarányos rendszerhasználati díjakat megfizetni."

Vagyis 2023.12.31 előtt létesített de 10 évnél kevesebbet üzemelt rendszerek esetében az elszámolási időszakban (1 év) kell a fogyasztás termelés alapján a rendszerhasználati díjat megfizetni... amik ezen feltételeken kívül esenek ott meg a nem ez lesz.

Előzmény: remrendes, 2023-06-25 21:19:13 [6145]

Akkor nagyon el van dugva, mert eddig ott csak a rendszerhasznalati dijakrol volt szo.

Előzmény: sanyi, 2023-06-25 21:01:35 [6144]

Ott van a rendeletben... Az éves szaldó meg fog szűnni 2024.01.01 után legkésőbb az éves elszámolás után.
Utána havi szaldó lesz a 3 időszakban a felhasznált és visszatáplált energiát fogják szembe állítani és az alapján kiszámolni, hogy kinek kell fizetni és mennyit...
Ezen felül mind a vételezett mind pedig a visszatáplált energia alapján számolhatnak rendeszerhasználati díjat is.

Ezek alapján tisztán látszik, hogy a hálózati engedélyes nem bukhat a dolgon elvégre azok NER közeli vállalkozások. Az egyszerű felhasználó meg csak akkor profitálhat ha erősen optimalizálja a fogyasztást a termeléshez...

A napelem telepítő cégek tudják szerintem, de nem érdekük ezt mutogatni mert egy rendszer átlagos megtérülése 7, de inkább 8 év utána még 2 év szaldóban aztán nagyon lecsökken az haszna az egészenek, persze ki tudja addig mi lesz az energia árával... Vagyis úgy kellene valamit eladniuk ami 10 éva alatt hoz egy kicsi nyereséget utána meg nem. Ekkor valóban érdemesebb valamilyen más befektetést keresni vagy kitalálni mivel lehet javítani a nyereséget. pl. Akkut is kell telepíteni ami az átlagos használat mellett 1-5 napnyi igényt tud fedezni.

Előzmény: remrendes, 2023-06-25 20:40:13 [6143]

Jo lenne, ha valaki utanajarna, de egyelore a napelem telepito cegek sem tudjak, hogy mi lesz az elszamolasi forma.

Előzmény: sanyi, 2023-06-25 20:29:23 [6142]

szerintem utána kellene járnod... Amennyire én tudom 2023 dec.31 után megszűnik az éves szaldó csak azok maradnak szaldóban akik 2014 után telepítettek rendszert vagy bővítették a meglevőt. Jelenleg az a szabály, hogy a elepítéstől 10 évig lehet valaki szaldóban.

a neten sok cikk van ez az idézet is onnan van.

"A 10 éves időszak azokra vonatkozik, akik 2024. január elseje előtt üzembe helyezik, vagy bővítik a napelemes rendszerüket. Számukra a szaldó elszámolás 2033. december 31-ig él. A feltétel a 10 éves időtartamra az, hogy ez alatt az időszak alatt nem végeznek bővítést a meglévő rendszerükön. A szaldóra való jogosultság legkorábbi “vesztesei” azok, akik 2014 előtt telepítettek és azóta sem bővítettek. Ezeknél a fogyasztóknál a 2024-es éves elszámolást követően bruttó elszámolás veszi kezdetét.

A szaldó elszámolásból bármikor, bárki kiléphet, de elnézve a bruttó elszámolást, erre aligha kerül sor nagyobb számban"

Szóval lehet, hogy érdemes valamilyen bővítést csináltatni, hogy szaldóban maradhass...

De mindenképp járj utána, hogy mi várható ne legyen januárban meglepetés...

A Magyar Közlöny 22 189-ben a A Magyar Energetikai és Közmű-szabályozási Hivatal elnökének 13/2022. (XI. 18.) MEKH rendelete... 2. paragrafusában van elrejtve lényeg feketén fehéren... persze az nincs benne, hogy mennyit is fognak fizetni a 3 időszakra csak a módszer van leírva...

Előzmény: gaspa, 2023-06-25 19:36:16 [6141]

Nem gondoltam volna,hogy a pl. németeknél nincs szaldó,takarékos embereknek ismertem őket,csak azt tudom elképzelni,hogy ingyen kapták a napelemes rendszereket.Elővettem a 2011-es szerződésemet,szó sem esik benne a 2024-es megszűnésről,a felhasználó 30 nap után felmondhatja,a szolgáltató ha vissza vonják az engedélyét,vagy jogutód nélkül megszünik.
Azt mondod "Nem is kellene a szaldó ha piaci alapú lenne az árazás...",piaci alapú is lesz,csakhogy ők nem úgy képzelik mint mi.A 2015-ös elszámolásomban az áram 14.3 Ft/kWh volt(többlet esetén levonták a rendszer használatot is),a rendszerhasználat 15.2 Ft,úgy emlékszem 2011-ben 20 Ft körül volt a visszatérítés.
2022-ben az áramért 5-6 Ft/kWh fizettek (volna).Már olyat is halottam, a betáplálásért is akarnak rendszer használati díjat.
Szerintük ez a tisztességes piaci elszámolás.

Előzmény: sanyi, 2023-06-25 12:12:51 [6130]

Ezt nem jól számoltad ki...

Feleségemnek már több mint négy éve van egy Nissan Leaf 40kW-os, semmi problémája nincs 250 km-t menni egy "tankkal", kivéve a leghidegebb 2-3 hónapban amikor kb. 200 km-t megy. Fűteni szokta télen, hűteni pedig nyáron, tehát nem spórol, ugyan úgy vezet mint as előző benzines autóját. Ha meg kell állnia "tankolni" akkor nem tart egy órába teljesen tölteni sem, csak ha hazajön, mert itthon lassabban megy, de itthon nem számít, tud várni.

Én nem ismerem a Dacia elektromos autót, de 180W/km nekem somnak tűnik, legalább is ha nyugodtan vezetsz. De attól is függ hogy milyen technika van benne, lehet hogy annak ez normális fogyasztás.

Előzmény: Sásdi Zoltán, 2023-06-25 13:52:44 [6135]

Szia, bocs, de nem jön ki a matek. 180W/km akkor 100km az 18kW. Ennyit kell visszatölteni + némi veszteség az akkuba 100km-hez. Egy villanyautó 13-22kWh-t fogyaszt 100km-re ha betartjuk a sebességkorlátozásokat. Nyilván ez típusfüggő is.


Mondjuk egy 40 kWh kapacitású akkuval szerelt autó elmegy 200km felett, ilyenből már van bőven. Ezekben van 3,6 - 7 - 11kW teljesítményű töltő AC töltéshez. Egy ilyen töltővel is értelmes idő alatt fel lehet tölteni, de egy 35kW-os töltővel kicsivel több mint 1 óra. 10 ilyen töltő viszonylag ritkán van egy helyen azok 350kW teljesítményt igényelnek és nem többet.
DC gyorstöltők tudnak 150-250kW teljesítménnyel tölteni. Mondjuk Tesla Supercharger, vagy Ionity töltők, de a Tesla mellé lehet tenni egy akkut is amiből tölt, hogy a hálózat felé ne legyen hirtelen nagy áramigény.

Előzmény: Sásdi Zoltán, 2023-06-25 13:52:44 [6135]

úgy legyen,

Előzmény: OlyFlyer, 2023-06-25 14:18:09 [6136]

Ez azert igy nem igaz. Boven alkalmasak agglomeracios kozlekedesre, sot, nagyreszuknel mar megyen (esetleg szomszedos megyen) belul sem kell kompromisszum.

Előzmény: Sásdi Zoltán, 2023-06-25 13:52:44 [6135]

„Nem vagyok napelem ellen de a megtérülés az egy másik dolog.Kinek a pap kinek a papné,akinek van befektetésre pénze az megcsinálja akinek nincs az meg nem.”

Hogy a befektetést megéri vagy nem azt ki lehet számolni, de ha valaki nem hisz a számokba azt nem lehet meggyőzni.

Igen, pénz kell befektetésre, de ha tudod mit csinálsz akkor visszajön az, persze nem egy hónap, sem egy év után, mert türelem kell. Nekem így néz ki, és már majdnem a befektetés fele visszajött 3,5 év után. Szerintem a számok tisztán mutatják hogy megérte.

  

Előzmény: simarex, 2023-06-25 13:06:16 [6134]

Én úgy vélem, az elektromos autó csak városi közlekedésre alkalmas. Én már taposom a 80.-at, tehát vettem egy kicsi, tisztán elektromoa Daciát. Most 1000 Km. után, úgy 180 W.-ot fogyaszt kilóméterenként. Ez nem sok.
DE. Vegyünk egy közepes, 50 KW-os autót, ami versenyezhet egy belső égésüvel, meg tud tenni egy tankkal 100 Km-t (nem tud, de tegyük fel), ez alatt elfogyaszt 500 KW.órát. Be állok tankolni, hisz továbbszeretnék menni, egy óra tankolási idő, még éppen elviselhető. Ez alatt az 1 óra alatt 500KW-al kell tölteni a kocsit. Ez nem kevés, még nem is számoltam a hatásfokkal. Képzeljük el, be áll még 9 ugyanilyen tankolni, az 5000 Kww!! Honnan lesz ennyi áram??? Ez csak egy tankstelle!!

3,6kw alatt a kivitelezők szóba se állnak velem, meg mással se biztos.Ezelőtt 10 évvel mennyi volt az áram ára? Most az éjszakai áramot 24ft körül adják havi 200kw-ig aztán tán a duplája lesz ha jól tudom ez a jövőben sem igen fog változni mivel az erőművek nem ki be kapcsolhatók.Nem vagyok napelem ellen de a megtérülés az egy másik dolog.Kinek a pap kinek a papné,akinek van befektetésre pénze az megcsinálja akinek nincs az meg nem .

Előzmény: sanyi, 2023-06-25 12:40:21 [6133]

És a 100000 villanyszámlában benne van a fűtés is? Ha igen akkor igen takarékos vagy, vagy viszonylag kicsi a lakás amiben élsz.
10000 forint villanyszámlához nem kell 7,2kWp napelemes rendszer ehhez elegendő lenne 2kW is annak a bekerülése már csak 1,5-1,6MHUF. Annak az első éves kamata csak 220000 HUF az első évben és utána csökken... határeset, hogy az 5 éves futamidő alatt 0-ra kijössz. A végén megmarad a befektetett összeg amit újra be tudsz fektetni, de már nem lesz akkora hozamod és a villany ára is más lesz 5 év múlva.

Előzmény: simarex, 2023-06-25 12:27:41 [6132]

Ez igaz is lehet, de ma is csak 100e éves számlám van és ha ez a duplájára fog nőni akkor még egy darabig is ki fog tarteni. A kivitelezők arról mélyen hallgatnak hogy kb 10év az inverter élettartalma, aztán javítás de inkább csere.Ez pedig megin + 3év ingyen áram nekem.

Előzmény: sanyi, 2023-06-25 12:21:20 [6131]

Nézzünk erre egy példát. Egy 7,2kWp teljesítményű optimalizált rendszer olyan 4,5MHUF. Ezt beteszed államkötvénybe akkor első évben lesz 650000 forint kamat, aztán eze évről évre csökkenni fog az inflációnak megfelelően, vagyis az első két esetleg három évben pozitív lesz aztán már nem lesz annyi a kamat, a 4. évben lehet 200000 forint. És semmi garancia nincs arra, hogy az energia ára közben nem emelkedik meg...
Persze nem írtad mivel fűtesz...

Előzmény: simarex, 2023-06-25 11:50:04 [6128]

Nem voltam egyértelmű. Szaldó valóban csak nálunk van és azt vállalta a kormány mikor bevezették, hogy 2024-ig lesz ilyen aztán nem. A 100%-os támogatású pályázatos napelemes rendszerek esetében a kiírásban benne is volt, hogy nem lesz szaldós elszámolás.
Nem is kellene a szaldó ha piaci alapú lenne az árazás...

Előzmény: remrendes, 2023-06-25 11:41:03 [6127]

A superchargert milyen tarifával számoltad? A mostani 161HUF/kWh vagy az ingyenes töltéssel?

A házamon már sokat nem tudok javítani, 3 rétegű passzívház minősítésű nyílászárók, grafitos 12 centis hőszigetelés, 30-as hőszigetelő tégla falazat, hőszivattyús fűtés, gépi szellőztetés.
Még a téli fűtési energia termelésen lehetne optimalizálni, hogy akkor fűtsön mikor kint is melegebb van, egy nagyobb puffer tartályba, hogy tovább kitartson...
33000 forint a havi átalány a villanyra. Ez most szaldóval 0 lesz, szóval ez nem fáj. Viszont a havi szaldóra váltva más lesz a matek és erre készülnék... Persze, egy villanyautó akkor is jó ha szaldó van mert elhasználom a felesleg egy részét közlekedésre, egy másik része a szaldóban elszámolódik a télen és rezsicsökkentetten vételezem a különbözetet.

Előzmény: keri, 2023-06-25 07:19:42 [6118]

Németországban nincs null szaldó ez magyar sajátosság, Szlovákia középső részén még vissza sem lehet táplálni!!!
Mi lesz ha az áramszolgáltató nálunk is azt mondja nem veszem át csak ingyen?
Megtérülés? Ha marad a null szaldó akkor ha fűtésre tudod használni akkor van rá esély, de ha bekerülési kültséget most állampapírba fektetem akkor vígan kifizetem az áramszámlámat évente.

Előzmény: morvfer7, 2023-06-25 11:12:55 [6125]

A 2-es tevedes. Ilyen, hogy szaldo, nincs is mashol, csak nalunk. Ezt az EU sem tamogatja.

Előzmény: morvfer7, 2023-06-25 11:12:55 [6125]

Egyetértek.

Az áram árát most egy politikai termék a rezsicsökkentés határozza meg, ebből a jelenlegi vezetés nem enged a különbözetet a piaci árhoz képest máshol szedik be, ennek ellenére én sem hiszem, hogy ez hosszú távon fenntartható lesz. Vagyis a villamosenergia ára nőni fog. Az ipar most is minimum négyszeres árat fizet.

Az unió miatt kell a szaldóval valamit kezdeni. Amikor kitalálták akkor pont egy támogatási forma volt a napelemes rendszerekre és 2024-ben meg kellene szűnnie... Ha megszűnik akkor a megtérülésnek a rezsicsökkentett áramár vág oda, de mivel az politikai termék abból nem nagyon engednek, inkább vesszenek a napelemesek azok kevesebben vannak és nem biztos, hogy rájuk szavaznak...
A probléma feloldására jött a havi szaldó ötlete, mert azt talán lehet védeni az unióval szemben mégis lesz bevétel a téli hónapokra a szolgáltatóknak, talán kevésbé lesznek túlméretezettek a rendszerek, a napelem tulajdonosokat egyéb beruházásokra fogja ösztönözni, hogy maximalizálják a nyereségüket (akku, elektromos autó, energia közösségek).

2-3 elektromos autó töltéséhez jelentős méretű napelemes rendszer kellene... itt jöhet be egy energia közösség ahol több termelő és felhasználó összeáll és közösen termelnek és használják fel az energiát. Itt már bejönnek a házi napelem mellett a közösségi napelem és szélerőművek, a kisméretű nem akkumulátoros energiatároló megoldások, biomassza erőművek, és persze az egyén érdekelt lesz a takarékos felhasználásban is.

Előzmény: morvfer7, 2023-06-25 11:12:55 [6125]

szerintem a jövő megoldja, hogy megtérüljön..

1; a villany ára nem lesz mindig ennyi mint most, így a megtérülést nem a mostani árakkal kell számolni, mivel egy napelemes rendszert nem 1-2 évre veszünk meg, 10 év múlva pedig egész biztos, hogy a jelenlegi áram ár többszöröse lesz.

2; szaldó egy jó darabig egész biztos, hogy lesz, mivel szerencsére a zöld energiák vannak preferálva az unióban, ezért ennek a következő pár évtizedben biztosan lesz támogatása, még akkor is, ha a kormányunk most kissé megingatta ebben a bizalmat.

3; még ha most talán még nincs is olyan fázisban az elaktromos autózás, de a jövő mindenképp azzal van elképzelve, így mikor egy családban lesz 2-3 autó, az alapból lehet egy akkupakk a garázsban, szóval nem csak szaldó, hanem saját tárolás is meg lesz oldva.


nem kell megijedni, hogy nem fog menni, mindig figyelni kell a piacvezető cégeket, érdemes őket másolni, mert valamit tudhatnak, ha már komoly eredményeik vannak.

Előzmény: Kopirnyák, 2023-06-25 08:42:53 [6123]

Ha összehasonlítasz két kb azonos méretű autót egyik elektromos a másik benzines évjáratban futásteljesítményben sem térnek el akkor lesz az elektromos 3-4 millióval drágább lesz. Éves szinten 20000km futás mellett az üzemanyag költség 900000 vs 225000 azaz kb. a negyede az elektormosnak az üzemanyag költsége egy benzineshez képest. Vagyis csak üzemanyagban 4-5 év alatt ledolgozza a hátrányát.
Persze itt is vannak ismeretlenek bőven... mennyi lesz az üzemanyag ára a jövőben (az infláció mértékében legalább nőni fog), mennyi lesz egy benzines karbantartására fordított összeg és mennyi lesz egy elektromosnak, mennyi és milyen súlyos meghibásodás lesz bármelyikben? Mennyi lesz a villany ára? Hogy alakulnak a hitelkamatok ha valaki hitelre venne egy autót.
Bárki felállíthat egy modellt a világ legerősebb anyagával - excel tábla mert az mindent elbír - figyelembe véve a beruházásokat, ismert és becsült költségeket, bevételeket és számolhat magának egy megtérülést, a paraméterek hangolásával megnézhetni adott feltételek mellett mire számíthat.

Szóval vannak ismeretlenek, de ha éves szaldó helyett - amit én sem tartok fenntarthatónak - havi szaldó lesz jelentősen rontja a megtérülést míg az állam durván belenyúl az villamos energia árazásába. Ha azonban nem lenne átlagfogyasztásig 40 forint egy kWh hanem egységesen 70 forint lenne 1kWh megint más lenne a matek.
A rezsicsökkentés nagyon elkényelmesítette a népet azzal, hogy a mesterségesen alacsonyan tartott energia nem ösztönözte takarékosságra, befektetésekre a lakosságot és még mindig ennek a bűvöletében élnek sokan.

Szóval én havi szaldó esetén arra próbáltam rávilágítani, hogy többlet termelésért kapott pénz nem lesz elegendő a téli fogyasztás fedezésére, de ez nyilván triviális dolog, egy házi napelemes rendszer megtérülését az élettartam közelébe tolja. Ha ezt az energiát valamilyen módon el lehet használni akkor a megtérülés sokkal jobb lesz. Ennek van több lehetséges módja pl. házi akkumulátor amiben a napi többletet el lehet tárolni, de egyrészt mindet nem lehet mert nagyon nagy akku kellene 40-50kWh a nyári hónapokban, másrészt ezt el is kellene használni a következő betárolásig. Ilyen akku jelenleg csak autókban van, vagyis oda lehet betárolni és onnan lesz leginkább elhasználva.
Ha el lehetne adni a piacon akkor az is jó lehetne, de ezt nem lehet most.

Előzmény: Kopirnyák, 2023-06-24 23:44:03 [6114]

Azt mondjuk meghallgatnám, hogy egy ilyen beruházás, ha nincs szaldó, hogy tud megtérülni.

Előzmény: keri, 2023-06-25 07:24:45 [6120]

Rajta vagyok az ügyön!

Előzmény: keri, 2023-06-25 07:24:45 [6120]

Pedig a valodi kornyezetvedelem valahol ott kezdodik.

Előzmény: morvfer7, 2023-06-25 00:24:10 [6115]

A dolog roppant egyszerű. Ha neked ennyire nem éri meg semmiképen ne csináld

Előzmény: Kopirnyák, 2023-06-24 23:44:03 [6114]

Ja és ez 30ezer km "üzemanyag" költsége, a mostani vacak áramárakkal számolva.

Előzmény: keri, 2023-06-25 07:19:42 [6118]

Egy rendes villanyautóval bármennyit el lehet használni

Téli sötét hónapokban a villanyfűtésre nekem sincs ötletem. Túl sok napelem kellene, de a ház energia hatékonyságának a javítása mindig jó ötlet.

  

Előzmény: sanyi, 2023-06-24 20:03:05 [6113]

bocsi, ezt benéztem..

Előzmény: Kopirnyák, 2023-06-25 00:34:49 [6116]

Eltértél a témától. Sanyi fórumtárs a napelem megtérülésről gondolkodott, nem arról, hogy melyik században éljünk.

Előzmény: morvfer7, 2023-06-25 00:24:10 [6115]

egy autó nem megtérülés kérdése, mert az egy szükséges dolog a normális élethez.
nem a múlt században élünk, hogy állandó tömegközlekedéssel kelljen közlekedni.
tehát egy autó az nem lesz megtérülő soha, az mindig kiadást fog keletkeztetni.
a kérdés csak annyi, hogy amikor használod, mennyibe kerül a fenntartása.
ha otthon megtermeled az áramot és abból tankolod, a benzinest vagy dieselt pedig a kúton, akkor azért érezhető a különbség..

az sem elhaynagolható szempont, hogy mennyi az éves megtett km, mert minél több, annál gazdaságosabb lesz a villanyautózás.

de megtérülésről beszélni nem szabad, egy autó csak kiadás lesz, amire szükség van.

Előzmény: Kopirnyák, 2023-06-24 23:44:03 [6114]

Érdeklődve olvasgatok itt az utóbbi napokban. Namármost ha veszel egy kb 10M forintos villanyautót, csak azért hogy elhasználd a nyári "túltermelést", erre mondjuk még bankhitelt is veszel fel (kamat), valamint a jármű amortizációja lévén mikor lehetne megtérülésről beszélni? Ez a tökéletes 22-es csapdája, meglátásom szerint...

Előzmény: sanyi, 2023-06-24 20:03:05 [6113]

northop fórumtárs szél szempontjából jobb helyen lakik az adatlapja alapján mint te vagy én. Nekem itt a XXII kerületben nem hiszem, hogy megengednék, hogy felállítsak egy ilyen szélkereket az udvarban - arról nem is beszélve, hogy ehhez viszonylag kicsi udvarom van.

Nekem nem nagyon marad más lehetőség mint a termelés-fogyasztás optimalizációja, de télen akármit csinálok nem lesz annyi termelés mint amennyi a fogyasztás...
Én is hőszivattyúval fűtök/hűtök, napelem is van, de éves szaldó nélkül 4-5 hónapban fizetnem kell az áramért (kb. 2000kWh-t a 4-5 hónapra és lesz ~2800kWh termelésem tavasztól őszig amivel kellene valamit kezdeni... de ezt is csak havi szaldóval lehetne jól kezelni. Havi szaldó és elektromos autó kombinációjával elég jól fel lehetne használni ezt a többletet mert akkor egy hónapon belül a betáplált energia jó részét fel lehet használni az autóban 14-20000 km-t lehetne a teljes mennyiséggel autózni kb. Ennyit persze nem megyek abban az időben amikor van többlet, de mégis sokat javítana a napelem megtérülésen...

Előzmény: gaspa, 2023-06-24 19:29:10 [6111]

Igen a szaldónál figyelni kell erre. Ugyan nekem csak rövid ideje működik a napelem, de még nem volt probléma a visszatáplálással az elmúlt egy hónap alatt. Simán elnyelik a hálózat ezt az energiát jelenleg. A hálózati feszültség 232 és 240V között változik egy napon belül, a környék még elbírna pár napelemes rendszert. Ha meg itt lesz a sok akkugyár akkor még kevés is lesz... persze valószínű az energiaintenzív gyártás is meg fog változni, vagy energiatárolókat létesítenek és/vagy az energia költésgekre kezdenek optimalizálni azaz mondjuk éjszaka völgy vagy mélyvölgy időszakban termelnek vagy akkor amikor sok napenergia van.
Tesla Superchargerek mellett van például nagy akku telepítve és oda egyenletesen termelnek be az autók töltésekor meg rövid idő alatt termelnek ki így nem rángatják annyira a hálózatot és nyiván lehet a napenergiát is jól használni a feltöltésre.

Az biztos, hogy hangolni kell a fogyasztási szokásokon ha takarékoskodni akar az ember...

Persze a szezonalitást nem lehet kikerülni még.

Előzmény: Szalai György, 2023-06-24 05:47:44 [6109]

Annyit még hozzátennék,a napelemnél még talán lehet a fogyasztást időben optimalizálni klf. vezérléssel,vagy egyszerű odafigyeléssel. A szél viszont igen rapszódikus(hacsak nem szélcsatornában laksz),tárolás nélkül a felhasználás esélytelen,én ezért tettem bele 14 kWh akkut.A remélt 50kWh is nagyon kevés,fél éve újból logolom a termelést/fázisonkénti fogyasztást,havonta 300 kWh körül fogyasztok.Minden fogyasztót azonosítottam melyik fázist használja,ha eljön az ideje,tudok valamit optimalizálni.

Előzmény: gaspa, 2023-06-23 20:08:57 [6108]

12 éve telepítettem a rendszert,a fűtésem is hőszivattyús.Saját pénzemből saját kivitelezéssel,semmilyen állami támogatást nem kaptam.A szolgáltatóval kötöttem üzleti megállapodást az akkori feltételekkel,ami nekem már régen megtérült.A közelemben van 20-30 ház amin nincs napelem,az én termelésem nem hagyja el a körzetet. Szívesen kötnék ilyen jó üzletet,mint a szolgáltató. Mint említettem minden évben 0 közelében van a szaldóm,tehát nem csak termelő,hanem fogyasztó is vagyok.Ha a fűtés nem erről menne,akár elektromos szolgáltató nélkül is el lennék.Ha valami gondjuk van,a napelem parkokat kellene kordába tartani(sajnos azok hátszelesek),nem a lakosságit és nem fűnyíró elven.

Előzmény: Szalai György, 2023-06-24 05:47:44 [6109]

„Addig nem lépek a dologban, míg ki nem izzadják a szaldó dolgot.”
Ha szaldóérdekelt vagy, akkor visszatermelésre is alapozol.
Áram ott folyik, ahol fogyasztó is van, nem csak termelő. Ez köztudott, mégis tapasztalom, hogy sokan nem vették figyelembe.
Minél többen törekednek visszatáplálni a szolgáltatói hálózatba, annál nehézkesebb lesz, ha senki nem fogyaszt.

Előzmény: gaspa, 2023-06-23 20:08:57 [6108]

Szia

Ez kb duplája az enyémnek és a hatásfoka is valamivel jobb.Én is ilyenben gondolkodom,csak nagyobb átmérővel,kisebb magassággal és így hasonló felülettel tudnám a Savonius alá szerelni.A szelet 4 csatornás loggerrel mértem,néha több órás diagramot.Nálam a szél érdekes módon ritkán volt egyenletes,szinte pár másodpercenként változó hullámokban fúj.A napelem inverter sokkal lomhább,nehezen kezelte.Ezért említettem pl a Ginlong invertert,ami 16-32 lépésben programozza a terhelést fordulatszámra,vagy feszültségre.

Addig nem lépek a dologban,míg ki nem izzadják a szaldó dolgot.
Én még soha nem kértem visszatérítést,de a forgó táblákkal valamit tudok variálni,hogy 0 közelében legyek. Tavaly meg az idén még nem forgott a gyenge telek miatt.Megnézem kíváncsiságból a 10 éves elszámoló számláimat,úgy emlékszem más volt az áram/rendszer használat aránya

Előzmény: northop, 2023-06-23 11:56:26 [6107]

Szervusz,
Amit tervezek szélturbinát, annak a mérete "kicsit" nagyobb. 3 lapátos, a diaméter 2400mm, a lapátok hossza meg 3600mm. Típus: Smaraad FH-5kW.

A háztető magasságban megy a szélsebesség mérés, és az a durva, hogy a téli hónapokban ritka az a nap, mikor kisebb a szélsebesség 5m/s-nél
A kép a sógoroknál készült, Willachtól nem messze. A tulaj azt mondta, hogy 25km/h szélsebességnél van 1100W-os teljesítménye, és 40-45km/h szélsebességnél éri el az 5000W leadott teljesítményt. Viszont azt is mondta ő is, hogy az 5kW-ostól többet várt, viszont télen, mikor folyamatosan fúj a szél, havonta hozza az 50kW-ot. Meg is mutatta a Fronius adatgyűjtését, szóval nem kamuzott. Ezért bízok a dologban, hogy télire, ha bevezetik a havi szaldót, termelek annyi áramot, mint amennyit fogyasztokmert a napelemmel épp hogy meghozom a 140kWh-t.

Nem akarok úgy járni, mint az ismerősöm, hogy 150 ezret fizetett nagyjából 1500kWh mínuszért, én meg 2,3MWh pluszra kaptam 12000 Forintot (5 Forintjával kifizették)..

  

Előzmény: gaspa, 2023-06-18 18:53:13 [6106]

Üdv
Nekem hasonló napelem kiépítés van és a képen lévő szélgenerátor.Több mint 12 éve csináltam mindkettőt,előtte egy évig csak szélmérést végeztem és arra jutottam nem fog megtérülni,de a kihívás miatt megcsináltam.10 m/sec szélben 600 W-t termel,egy kis napelem inverterrel be is táplálja,sokáig logolva is volt,kb 500 kWh-t temelt,a szépséghiba csak az,hogy 12 év alatt.Sajnos ehhez direkt szél inverterek kellenek,amik a szél/terhelés viszonyokra programozhatók(PowerOne,Ginlong gyártott ilyeneket).Nagyon ajánlom a szél mérést és a választott szélgenerátor paramétereinek ismeretét.Engem is foglalkoztat ez a szaldó dolog,telepítettem egy 14 kWh akkut hibrid inverterrel és a szélgenerátor kibővítésén is gondolkodom.A mostani tengelye kettős,a belsőn van a Savónius,a külsőre tengelyre egy jóval nagyobb felszerelhető.Egyébként megváltozott a szél a 12 évvel ezelőttihez képest irányban,erősségben és időben növekedett.

  

Előzmény: northop, 2023-06-17 13:53:47 [6100]

Nem a hang szokott a problema lenni, hanem a barmely epulettol valo 150m-es tavolsag.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2023-06-17 20:07:47 [6102]

És milyen turbinát néztél ki?

Előzmény: northop, 2023-06-18 09:22:39 [6103]

András: Úgy gondoltam, hogy még egy Fronus Symo 8kW-os 3 fázisú invertert használnék az 5kW.os turbinához, a Fronius RS485 Master-Slave kommunikációt felhasználva. A turbina amit kinéztem, 55m/s szélsebességig szélálló. Akkorra meg már mindegy, mert repülnek a tetők is.. A fékezést meg egyszerűen a programozható kimenettel meg lehet oldani, elég jó és könnyű a Symo paraméterezése.

Ferenc: Elég csendes helyen lakok valóban, és a turbinának nincs nagy hangja, a dokumentáció szerint 25dB 1 méterről. Aműgy a függőleges tengelyű turbinát a csendessége, és a szélirány változás miatt néztem ki.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2023-06-17 20:07:47 [6102]

„a szerződésem szerint nem ütközik akadályba.”

Úgy tűnik, csendes helyen laksz. Szomszéd-kompatibilis is az 5kW-os turbina?

Előzmény: northop, 2023-06-17 13:53:47 [6100]

Szerintem jó az elgondolás, az inverternek mindegy honnan jön a DC feszültség. Beállítja a max teljesítményre a munkapontot lefékezve a turbinát. Csak az inverter legyen nagyobb teljesítményű mint a turbina generátora, hogy nagyobb szélben meg tudja akadályozni a túlpörgést. Bár hálózati túlfeszültség miatti leoldásnál, inverter meghibásodáskor bármi előfordulhat. Mechanikus fék nem ártana a biztonságnak.A legjobb lenne mechanikai kapcsolatú működtetéssel pl valami röpsúlyos megoldással.

Előzmény: northop, 2023-06-17 13:53:47 [6100]

Szervusztok,

Mivel a téli energiaellátás a napelemmel nem elég, illetve pártunk és kormányunk még mindig nem döntötte el, mi lesz a szaldóval, azon kezdtem el agyalni, hogy a felrakott 8,2kW-os napelemek mellé vertikális turbinát telepítenék. Utánajártam, a felrakott +5kW a szerződésem szerint nem ütközik akadályba.

VISZONT!
Az Eon nem nagyon preferál semmiféle wind invertert. Ezért néztem ki egy olyan turbinát, ami 3X380V-os, amit egyenirányítanék és ezt küldeném be egy, az EON által is elfogadott solar inverter MPP bemenetére.

Kérdésem az, hogy van-e valaki, aki már telepített, vagy épített vertikális erőművet úgy, hogy az hálózatra visszatermelésre is alkalmas volt?