Ebben az esetben igaz, de ez igy egy eleg felrevezeto (ertelmetlen) osszehasonlitas. Korrekt akkor lenne, ha osszehasonlitanad oket pl a Bakonyban is, vagy mondjuk ugy 8 mazsa cementtel a csomagtartoban.
Mert ha azt a szemelyautot (a masik ugye egy alvazas, merevhidas, laprugos gyakorlatilag terepjaro) egy vele hasonlo kategoriaju diesel mered ossze, akkor mas lenne a "leanyzo fekvese".

Előzmény: keri, 2023-06-28 19:31:34 [6170]

Az jó kaland lesz.

Én mondjuk repülővel mennék, de gondolom itt az autózás a lényeg.

Előzmény: OlyFlyer, 2023-06-28 13:28:53 [6168]

Nem fáradok el úgy mint dízellel. Céges autó az. Egy V6 VW Amarok, DCT váltóval, de ha tehetem inkább megyek a sajátommal, saját zsebből vidéki munkára. Az Amarok meg jó akkor ha kell a nagy hasmagasság, és a plató.

Előzmény: remrendes, 2023-06-28 18:09:29 [6169]

Nagyságrendekkel kényelmesebb vele utazni mint egy 1000km-es dízellel.
Ezt meg is tudod indokolni? Nekem utazas alatt a kenyelem szempontjabol a legfontosabb az ules es a zaj. Egy komfort ules az elsot megoldja. A masodiknal a visszapillanto a legnagyobb problema, de arra pedig ott a dupla uvegezes. Mitol lesz kenyelmesebb autopalyan egy elektromos auto?

Előzmény: keri, 2023-06-28 08:13:24 [6165]

Elsö hosszabb utam terezve van innen Zürichbe. Fiam ott tanul és ígértem hazahozom augusztus végén ha megjön az új kocsi. Az oda - vissza 2600 km lesz. Úgy számoltam hogy nem fog tovább tartani mint ha jelenlegi autómmal mennék érte, mert sok a Tesla és Ionity töltök és minden második órában úgy is meg szoktam állni pihenni, akkor is ha nem tankolnák. Megállok, bedugom (ha kell), elmegyek kávézni, WC-re és mire visszamegyek fel van töltve ha szükség van rá.

A Tesla töltőknek csak a rövid kábelei a probléma... Itt már cserélgetik hosszabbra, de ha sok az üres hely akkor lehet "rossz" oldalról használni.

Előzmény: keri, 2023-06-28 08:13:24 [6165]

Ja, ha hit, akkor hit. A saját tapasztalatom azzal szemben úgy sem ér semmit

Előzmény: Sásdi Zoltán, 2023-06-26 08:16:48 [6150]

A sok töltőoszlop előnye az egyenletes terhelés. Az emberek azt hiszek a 250kW nagy teljesítmény, de ez csak lakossági szinten az.

Előzmény: sanyi, 2023-06-25 15:45:53 [6139]

Nekem 77kWh az akkum. 190Wh/km autópályán 140km/h-val van.
Voltam vele 1200km-es úton.
Nagyságrendekkel kényelmesebb vele utazni mint egy 1000km-es dízellel.
Persze, gyakrabban töltök, de a hiedelmekkel ellentétben ez túlzottan nem nagy kompromisszum.
250kW-os töltők vannak. Ebből a legnagyobb 50 állásos. Csak megoldották valahogy annak ellenére hogy nem lehetséges.
De nálunk is a legkisebb Tesla töltő is 8 állással rendelkezik.
Ezeket amúgy oda teszik és annyit amennyire igény van.

Gondolom, amikor a lovakat leváltották a benzines autók, akkor is voltak hasonló aggodalmak

Előzmény: Sásdi Zoltán, 2023-06-25 13:52:44 [6135]

Volt szerencsém Norvégiában tölteni pár hetet. Némi túlzással bárhol az országban több az elektromos töltőoszlopos parkolóhely mint a "sima". Ott nem gond a töltés, nem kell sorban állni a szabad helyért. A másik, hogy napi használatban nem ingáznak települések között az autósok (szerintem itthon sem), településen belül pedig nem kell nagy hatótáv.

Előzmény: vadember, 2023-06-27 19:11:58 [6161]

Mindig az aktuális töltési árakkal számolt.
A munkahelyi, otthoni, és idegen töltőket én állítom be, oda is a magasabb tarifákat írtam.

Az szép. Nekem is valami ilyesmi lenne a cél, csak az én malmaim lassabban őrölnek.
Én kis napelem túlméretezésben gondolkodok. Akkor a havi szaldó is jó.

Illetve (látom nagy flame lett, amit nem fogok elolvasni) jobb helyen úgy megy, hogy amikor igény van az áramra több pénzért veszik át, amikor nincs igény akkor olcsón adják. Így tisztán piaci úton van ösztönözve mindenki, hogy kiegyenlítse a hálózat ingadozásait. Hogy ezt miként teszi, az magánügy.
Ennek köszönhetően simán lehet pénzt is keresni egy kis méretű 2-5kWh akkuval is, így sokkal jobban is járhat mint mi az éves szaldóval. Csak ugye az nem buli a kurmányunknak ha mi jól járunk. Ezért mesterséges energia árakkal ő maga csinál üzletet a napelemparkokkal és az akkumulátor telepítésekkel, kizárva a lakosságot.

Alapvetően amúgy ha önállóságra törekszel, akkor sem kell 50kWh akku. Persze a nagyobb jobb, de 10-20kWh akku és túlméretezett napelem rendszerrel egész jó eredményeket értek el téli üzemben is. Persze nyáron kihasználatlan lesz az energia, de úgy vagyok vele, hogy ha nem fizetnek akkor inkább klímával hűtöm az olaj radiátort

Előzmény: sanyi, 2023-06-25 12:07:07 [6129]

Szerintem csak "matek". Ott pl az e-Golf olcsobb volt, mint a belso egesu verzioja.
Itthon 2017-ben az e-Golf-ot 11M Ft korul lehetett megvenni, a Golf VII-et 6-7M Ft korul.
A fenntartasa pedig szinten olcsobb.

Előzmény: vadember, 2023-06-27 19:11:58 [6161]

Két hete láttam egy autótipusokra lebontott 2023 márciusi autóeladási táblázatot Norvégiából. Sajnos most nem találom.
Az össz. eladás az adott hónapban kb. 14000 db.
3 % robbanómotoros
10 % hibrid.
87 % elektromos

Érdekes, hogy ők elegendőnek tartják a napi megtehető távot. Vagy ilyen sokan tévednek?

jajjj... hát nem tudtad, hogy valamikor akinek zsiguli volt a garázsában, mindenkinek elment 6 literrel?

Előzmény: remrendes, 2023-06-26 18:59:47 [6157]

„akkor hiszem el, ha egyszer en is benne ulok”

Én is... mert hogy ki mit beszél az nem számít, csak a saját tapasztalat a fontos. Saját tapasztalat meg nekem van, bár kisebb akkus autóval, tehát tudom mit várhatok ha az akku kétszeres és az autó technikája minden színen jobb.

Előzmény: remrendes, 2023-06-26 18:59:47 [6157]

Ez pedig meg nem is az en autopalya tempomban van merve.

Előzmény: remrendes, 2023-06-26 18:59:47 [6157]

A 400km+ radiuszt telen toltes nelkul akkor hiszem el, ha egyszer en is benne ulok Mert egy viszonylag jo kepessegu autora 320km-t, vagy egy masikra 350-et irnak telen, autopalyan. Ez nem annyira 400+, mint amennyire 160-170.

Előzmény: OlyFlyer, 2023-06-26 13:45:33 [6152]

Való igaz. Svédországot illetően tévedtem. A többit tartom.

Előzmény: OlyFlyer, 2023-06-26 16:35:39 [6155]

Sajnos Svédországban nincs olaj... de Magyarországon is van más is, nemcsak Dacia.

Előzmény: Kopirnyák, 2023-06-26 14:13:03 [6154]

Jó, hát Svédben, meg Norvégban ez minimum sikk, (és azt is tudjuk, hogy az általános -országos- magas életszínvonal a "zöld" szénhidrogén exportból származik) de itt jellemzően csak egy vékony "réteg" engedheti meg magának, hogy 10M nagyságrendű napelem beruházás után akár kettő 15/20-40M (jellemzően ez a kategória ami eljut papíron 4-500KM-re) forint értékű környezetbarát elektromos autót használjon. De ez már tényleg, témán kívüli.

Előzmény: OlyFlyer, 2023-06-26 13:45:33 [6152]

Ez van, én is így gondolom, bár nekem 6-7 évet kell várni mire minden befektetés visszajön, de utána pluszba megy. Én évi fogyasztás felét fedezem, de ez van, fűtésre télen nem elég.

Előzmény: gaspa, 2023-06-26 08:33:52 [6151]

Nekem ez se nem hit, se pedig politika. A feleségem pedig nem csak városi autóra használja, főleg távolságira. Hiszed vagy nem, az mindegy nekem.

Most cseréljük ki az autóinkat, az ujjakkal 500km+ lehet menni egy "tankolással". Azért vettük mert (1) nekem is kell elektromos, (2) neki pedig nem elég a 40kW mert sokszor 150-200km-re megy és nem akar nyilvános helyen "tankolni", tehát 400km+ rádiusz kell neki is. Azt meg télen is el tudja intézni azzal az új autóval 77,4kWh-os (nettó) akkuval. Én pedig hosszabb utakat is tervezek, nekem meg 81,1kWh (nettó) akku lesz.

Dehát nekem mindegy hogy szerinted csak városi utakra való az elektromos autó, ezen nem vitatkozok. Viszont van többfajta, nem csak "városi". Látom miért hangzol csalódottnak, mert gondolom Dacia Spring van neked, aminek igen kicsi az akkuja (25kWh nettó) és lassan tölt. Az igen csak városi utakra jó, otthoni töltésekkel.

De mindegy, hagyjuk abba, mert ez a fórum témájától elterül és off topik, hacsak nincs napelem vagy szélgenerátor a tetején...

Előzmény: Sásdi Zoltán, 2023-06-26 08:16:48 [6150]

Szerintem olyan szabályokról folyik a vita,amit holnap is megváltoztathatnak,akár visszamenőlegesen is,várjuk ki a végét.Nekem kb 5 éve megtérült és évi 8-9 MWh-t ingyen használtam el,ha semmit nem csinálok a meglévő rendszer még sokáig csökkenteni fogja a költséget.Kizárólag a fűtés okoz gondot,bár a tavalyi évben elég sok nap volt,amikor a fűtés egy részét ellátta.A ház alapvető elektromos ellátását nagyrészt lehet biztosítani akkuval,van egy 10 m3-es esővíz tartályom amit már hűtésre amúgy is használok.Nyár végén kipróbálom felfűteni,a számítások sok jót nem igérnek,de egy próbát megér,ha alkalmas kiszigetelem.

A kis Dacia 186KWh-t fogyasztott 100KM-en, külön mérővel: 186/1000 az 0.186KW/KM.
Cáfolatul mindenki 200-300Km-ről beszél. Ez számomra helyi közlekedés, Budapesten nem művészet 100 Km-t utazni.
Fiatalabb koromban, amikor még nem féltem a magyar utcai matadoroktól, úgy 1600 Km volt a napi akció rádiuszom (lehet mondani NEM igaz). Ez Dijo- Achen távolság. Ehez négyszer kellett volna tölteni, NEM ment volna. No ehez mértem az akkus autót.
Az előbbi ellenérveitek csak erősítik: a tisztán akkus autó városi-helyi közlekedésre való, a hibrid meg fából vaskarika, különösen ha olyan ami önmagát tölti a benzínmotorral.
Úgy érzem ez is hit kérdése, hitről politikáról vitatkozni értelmetled dolog.

Előzmény: OlyFlyer, 2023-06-25 19:29:48 [6140]

1, pontja: ..."két mérőállás közötti villamosenergia-mennyiség"...
Ez a mult havi elfogyasztott mennyiseg es az ehavi elfogyasztott mennyiseg kulonbsege. Szo sincs fogyasztott es visszatermelt adatokrol. Az az 1b-ben van, ahol ki is emelkik, hogy "együttesen eljáró termelő-fogyasztók esetén".
1b, Itt viszont negyed oras intervallumokat irnak, ami gyakorlatilag a "brutto elszamolas".
2a, Itt irjak, hogy legalabb 10 evig maradhatsz szaldoban, de azt nem, hogy milyenben.

Előzmény: sanyi, 2023-06-25 23:32:44 [6148]

Havi szaldót ahogy éves szaldó kifejezést nem fogd megtalálni mert nem szerepel a szövegben és azt sem hiszem, hogy korábban ez szerepelt...

9. § 1 pont vége ...meghatározott havi mennyisége után kell megfizetni.
9. § 2.a, A 2024. január 1. előtt létesített (az elosztói szabályzatban meghatározottak szerint üzembe helyezett) háztartási méretű kiserőmű esetében az üzembe helyezését követő 10. év végéig, de legalább a 2024. január 1. utáni első elszámoló számla által érintett időszak végéig a mérési intervallumokban mért, irányonként elkülönített és összegzett mennyiségek különbsége alapján kell a forgalomarányos rendszerhasználati díjakat megfizetni. =szaldó fogyasztott-termelt / elszámolási időszak

minden egyébre a 2.b vonatkozik

9. § 2.b ...adott elszámolási időszakban az irányonként elkülönített és összegzett villamosenergia-mennyiségek alapján, irányonként kell elszámolni és megfizetni. Tehát megnézik mennyit fogyasztottál melyik időszakban (nappali, csúcs, völgy) és ennek mennyi a díja majd Termelésre ugyanezt utána lehet a kasszához járulni. Ez is egyfajta szaldó, de itt a díjak az elszámolás alapjai míg a 2.a esetben a termelt és fogyasztott energia alapján lesz elszámolva.

Előzmény: remrendes, 2023-06-25 22:25:27 [6147]

Velem van a gond. A "havi szaldo"-val kapcsolatban en itt egy betut sem latok.

Előzmény: sanyi, 2023-06-25 21:57:11 [6146]

elő kell venni a régit és mellé az újat és érteni fogod...
10/2016. (XI. 14.) MEKH rendelet 9 paragrafus 2a pont.

"Háztartási méretű kiserőművek esetében a mérési intervallumokban mért, irányonként elkülönített és összegzett mennyiségek különbsége alapján kell a forgalomarányos rendszerhasználati díjakat megfizetni."

az új szabály ez:
"A 2024. január 1. előtt létesített (az elosztói szabályzatban meghatározottak szerint üzembe helyezett)
háztartási méretű kiserőmű esetében az üzembe helyezését követő 10. év végéig, de legalább a 2024. január 1. utáni
első elszámoló számla által érintett időszak végéig a mérési intervallumokban mért, irányonként elkülönített és
összegzett mennyiségek különbsége alapján kell a forgalomarányos rendszerhasználati díjakat megfizetni."

Vagyis 2023.12.31 előtt létesített de 10 évnél kevesebbet üzemelt rendszerek esetében az elszámolási időszakban (1 év) kell a fogyasztás termelés alapján a rendszerhasználati díjat megfizetni... amik ezen feltételeken kívül esenek ott meg a nem ez lesz.

Előzmény: remrendes, 2023-06-25 21:19:13 [6145]

Akkor nagyon el van dugva, mert eddig ott csak a rendszerhasznalati dijakrol volt szo.

Előzmény: sanyi, 2023-06-25 21:01:35 [6144]

Ott van a rendeletben... Az éves szaldó meg fog szűnni 2024.01.01 után legkésőbb az éves elszámolás után.
Utána havi szaldó lesz a 3 időszakban a felhasznált és visszatáplált energiát fogják szembe állítani és az alapján kiszámolni, hogy kinek kell fizetni és mennyit...
Ezen felül mind a vételezett mind pedig a visszatáplált energia alapján számolhatnak rendeszerhasználati díjat is.

Ezek alapján tisztán látszik, hogy a hálózati engedélyes nem bukhat a dolgon elvégre azok NER közeli vállalkozások. Az egyszerű felhasználó meg csak akkor profitálhat ha erősen optimalizálja a fogyasztást a termeléshez...

A napelem telepítő cégek tudják szerintem, de nem érdekük ezt mutogatni mert egy rendszer átlagos megtérülése 7, de inkább 8 év utána még 2 év szaldóban aztán nagyon lecsökken az haszna az egészenek, persze ki tudja addig mi lesz az energia árával... Vagyis úgy kellene valamit eladniuk ami 10 éva alatt hoz egy kicsi nyereséget utána meg nem. Ekkor valóban érdemesebb valamilyen más befektetést keresni vagy kitalálni mivel lehet javítani a nyereséget. pl. Akkut is kell telepíteni ami az átlagos használat mellett 1-5 napnyi igényt tud fedezni.

Előzmény: remrendes, 2023-06-25 20:40:13 [6143]

Jo lenne, ha valaki utanajarna, de egyelore a napelem telepito cegek sem tudjak, hogy mi lesz az elszamolasi forma.

Előzmény: sanyi, 2023-06-25 20:29:23 [6142]

szerintem utána kellene járnod... Amennyire én tudom 2023 dec.31 után megszűnik az éves szaldó csak azok maradnak szaldóban akik 2014 után telepítettek rendszert vagy bővítették a meglevőt. Jelenleg az a szabály, hogy a elepítéstől 10 évig lehet valaki szaldóban.

a neten sok cikk van ez az idézet is onnan van.

"A 10 éves időszak azokra vonatkozik, akik 2024. január elseje előtt üzembe helyezik, vagy bővítik a napelemes rendszerüket. Számukra a szaldó elszámolás 2033. december 31-ig él. A feltétel a 10 éves időtartamra az, hogy ez alatt az időszak alatt nem végeznek bővítést a meglévő rendszerükön. A szaldóra való jogosultság legkorábbi “vesztesei” azok, akik 2014 előtt telepítettek és azóta sem bővítettek. Ezeknél a fogyasztóknál a 2024-es éves elszámolást követően bruttó elszámolás veszi kezdetét.

A szaldó elszámolásból bármikor, bárki kiléphet, de elnézve a bruttó elszámolást, erre aligha kerül sor nagyobb számban"

Szóval lehet, hogy érdemes valamilyen bővítést csináltatni, hogy szaldóban maradhass...

De mindenképp járj utána, hogy mi várható ne legyen januárban meglepetés...

A Magyar Közlöny 22 189-ben a A Magyar Energetikai és Közmű-szabályozási Hivatal elnökének 13/2022. (XI. 18.) MEKH rendelete... 2. paragrafusában van elrejtve lényeg feketén fehéren... persze az nincs benne, hogy mennyit is fognak fizetni a 3 időszakra csak a módszer van leírva...

Előzmény: gaspa, 2023-06-25 19:36:16 [6141]

Nem gondoltam volna,hogy a pl. németeknél nincs szaldó,takarékos embereknek ismertem őket,csak azt tudom elképzelni,hogy ingyen kapták a napelemes rendszereket.Elővettem a 2011-es szerződésemet,szó sem esik benne a 2024-es megszűnésről,a felhasználó 30 nap után felmondhatja,a szolgáltató ha vissza vonják az engedélyét,vagy jogutód nélkül megszünik.
Azt mondod "Nem is kellene a szaldó ha piaci alapú lenne az árazás...",piaci alapú is lesz,csakhogy ők nem úgy képzelik mint mi.A 2015-ös elszámolásomban az áram 14.3 Ft/kWh volt(többlet esetén levonták a rendszer használatot is),a rendszerhasználat 15.2 Ft,úgy emlékszem 2011-ben 20 Ft körül volt a visszatérítés.
2022-ben az áramért 5-6 Ft/kWh fizettek (volna).Már olyat is halottam, a betáplálásért is akarnak rendszer használati díjat.
Szerintük ez a tisztességes piaci elszámolás.

Előzmény: sanyi, 2023-06-25 12:12:51 [6130]

Ezt nem jól számoltad ki...

Feleségemnek már több mint négy éve van egy Nissan Leaf 40kW-os, semmi problémája nincs 250 km-t menni egy "tankkal", kivéve a leghidegebb 2-3 hónapban amikor kb. 200 km-t megy. Fűteni szokta télen, hűteni pedig nyáron, tehát nem spórol, ugyan úgy vezet mint as előző benzines autóját. Ha meg kell állnia "tankolni" akkor nem tart egy órába teljesen tölteni sem, csak ha hazajön, mert itthon lassabban megy, de itthon nem számít, tud várni.

Én nem ismerem a Dacia elektromos autót, de 180W/km nekem somnak tűnik, legalább is ha nyugodtan vezetsz. De attól is függ hogy milyen technika van benne, lehet hogy annak ez normális fogyasztás.

Előzmény: Sásdi Zoltán, 2023-06-25 13:52:44 [6135]

Szia, bocs, de nem jön ki a matek. 180W/km akkor 100km az 18kW. Ennyit kell visszatölteni + némi veszteség az akkuba 100km-hez. Egy villanyautó 13-22kWh-t fogyaszt 100km-re ha betartjuk a sebességkorlátozásokat. Nyilván ez típusfüggő is.


Mondjuk egy 40 kWh kapacitású akkuval szerelt autó elmegy 200km felett, ilyenből már van bőven. Ezekben van 3,6 - 7 - 11kW teljesítményű töltő AC töltéshez. Egy ilyen töltővel is értelmes idő alatt fel lehet tölteni, de egy 35kW-os töltővel kicsivel több mint 1 óra. 10 ilyen töltő viszonylag ritkán van egy helyen azok 350kW teljesítményt igényelnek és nem többet.
DC gyorstöltők tudnak 150-250kW teljesítménnyel tölteni. Mondjuk Tesla Supercharger, vagy Ionity töltők, de a Tesla mellé lehet tenni egy akkut is amiből tölt, hogy a hálózat felé ne legyen hirtelen nagy áramigény.

Előzmény: Sásdi Zoltán, 2023-06-25 13:52:44 [6135]

úgy legyen,

Előzmény: OlyFlyer, 2023-06-25 14:18:09 [6136]

Ez azert igy nem igaz. Boven alkalmasak agglomeracios kozlekedesre, sot, nagyreszuknel mar megyen (esetleg szomszedos megyen) belul sem kell kompromisszum.

Előzmény: Sásdi Zoltán, 2023-06-25 13:52:44 [6135]

„Nem vagyok napelem ellen de a megtérülés az egy másik dolog.Kinek a pap kinek a papné,akinek van befektetésre pénze az megcsinálja akinek nincs az meg nem.”

Hogy a befektetést megéri vagy nem azt ki lehet számolni, de ha valaki nem hisz a számokba azt nem lehet meggyőzni.

Igen, pénz kell befektetésre, de ha tudod mit csinálsz akkor visszajön az, persze nem egy hónap, sem egy év után, mert türelem kell. Nekem így néz ki, és már majdnem a befektetés fele visszajött 3,5 év után. Szerintem a számok tisztán mutatják hogy megérte.

  

Előzmény: simarex, 2023-06-25 13:06:16 [6134]

Én úgy vélem, az elektromos autó csak városi közlekedésre alkalmas. Én már taposom a 80.-at, tehát vettem egy kicsi, tisztán elektromoa Daciát. Most 1000 Km. után, úgy 180 W.-ot fogyaszt kilóméterenként. Ez nem sok.
DE. Vegyünk egy közepes, 50 KW-os autót, ami versenyezhet egy belső égésüvel, meg tud tenni egy tankkal 100 Km-t (nem tud, de tegyük fel), ez alatt elfogyaszt 500 KW.órát. Be állok tankolni, hisz továbbszeretnék menni, egy óra tankolási idő, még éppen elviselhető. Ez alatt az 1 óra alatt 500KW-al kell tölteni a kocsit. Ez nem kevés, még nem is számoltam a hatásfokkal. Képzeljük el, be áll még 9 ugyanilyen tankolni, az 5000 Kww!! Honnan lesz ennyi áram??? Ez csak egy tankstelle!!

3,6kw alatt a kivitelezők szóba se állnak velem, meg mással se biztos.Ezelőtt 10 évvel mennyi volt az áram ára? Most az éjszakai áramot 24ft körül adják havi 200kw-ig aztán tán a duplája lesz ha jól tudom ez a jövőben sem igen fog változni mivel az erőművek nem ki be kapcsolhatók.Nem vagyok napelem ellen de a megtérülés az egy másik dolog.Kinek a pap kinek a papné,akinek van befektetésre pénze az megcsinálja akinek nincs az meg nem .

Előzmény: sanyi, 2023-06-25 12:40:21 [6133]

És a 100000 villanyszámlában benne van a fűtés is? Ha igen akkor igen takarékos vagy, vagy viszonylag kicsi a lakás amiben élsz.
10000 forint villanyszámlához nem kell 7,2kWp napelemes rendszer ehhez elegendő lenne 2kW is annak a bekerülése már csak 1,5-1,6MHUF. Annak az első éves kamata csak 220000 HUF az első évben és utána csökken... határeset, hogy az 5 éves futamidő alatt 0-ra kijössz. A végén megmarad a befektetett összeg amit újra be tudsz fektetni, de már nem lesz akkora hozamod és a villany ára is más lesz 5 év múlva.

Előzmény: simarex, 2023-06-25 12:27:41 [6132]

Ez igaz is lehet, de ma is csak 100e éves számlám van és ha ez a duplájára fog nőni akkor még egy darabig is ki fog tarteni. A kivitelezők arról mélyen hallgatnak hogy kb 10év az inverter élettartalma, aztán javítás de inkább csere.Ez pedig megin + 3év ingyen áram nekem.

Előzmény: sanyi, 2023-06-25 12:21:20 [6131]

Nézzünk erre egy példát. Egy 7,2kWp teljesítményű optimalizált rendszer olyan 4,5MHUF. Ezt beteszed államkötvénybe akkor első évben lesz 650000 forint kamat, aztán eze évről évre csökkenni fog az inflációnak megfelelően, vagyis az első két esetleg három évben pozitív lesz aztán már nem lesz annyi a kamat, a 4. évben lehet 200000 forint. És semmi garancia nincs arra, hogy az energia ára közben nem emelkedik meg...
Persze nem írtad mivel fűtesz...

Előzmény: simarex, 2023-06-25 11:50:04 [6128]

Nem voltam egyértelmű. Szaldó valóban csak nálunk van és azt vállalta a kormány mikor bevezették, hogy 2024-ig lesz ilyen aztán nem. A 100%-os támogatású pályázatos napelemes rendszerek esetében a kiírásban benne is volt, hogy nem lesz szaldós elszámolás.
Nem is kellene a szaldó ha piaci alapú lenne az árazás...

Előzmény: remrendes, 2023-06-25 11:41:03 [6127]

A superchargert milyen tarifával számoltad? A mostani 161HUF/kWh vagy az ingyenes töltéssel?

A házamon már sokat nem tudok javítani, 3 rétegű passzívház minősítésű nyílászárók, grafitos 12 centis hőszigetelés, 30-as hőszigetelő tégla falazat, hőszivattyús fűtés, gépi szellőztetés.
Még a téli fűtési energia termelésen lehetne optimalizálni, hogy akkor fűtsön mikor kint is melegebb van, egy nagyobb puffer tartályba, hogy tovább kitartson...
33000 forint a havi átalány a villanyra. Ez most szaldóval 0 lesz, szóval ez nem fáj. Viszont a havi szaldóra váltva más lesz a matek és erre készülnék... Persze, egy villanyautó akkor is jó ha szaldó van mert elhasználom a felesleg egy részét közlekedésre, egy másik része a szaldóban elszámolódik a télen és rezsicsökkentetten vételezem a különbözetet.

Előzmény: keri, 2023-06-25 07:19:42 [6118]

Németországban nincs null szaldó ez magyar sajátosság, Szlovákia középső részén még vissza sem lehet táplálni!!!
Mi lesz ha az áramszolgáltató nálunk is azt mondja nem veszem át csak ingyen?
Megtérülés? Ha marad a null szaldó akkor ha fűtésre tudod használni akkor van rá esély, de ha bekerülési kültséget most állampapírba fektetem akkor vígan kifizetem az áramszámlámat évente.

Előzmény: morvfer7, 2023-06-25 11:12:55 [6125]

A 2-es tevedes. Ilyen, hogy szaldo, nincs is mashol, csak nalunk. Ezt az EU sem tamogatja.

Előzmény: morvfer7, 2023-06-25 11:12:55 [6125]

Egyetértek.

Az áram árát most egy politikai termék a rezsicsökkentés határozza meg, ebből a jelenlegi vezetés nem enged a különbözetet a piaci árhoz képest máshol szedik be, ennek ellenére én sem hiszem, hogy ez hosszú távon fenntartható lesz. Vagyis a villamosenergia ára nőni fog. Az ipar most is minimum négyszeres árat fizet.

Az unió miatt kell a szaldóval valamit kezdeni. Amikor kitalálták akkor pont egy támogatási forma volt a napelemes rendszerekre és 2024-ben meg kellene szűnnie... Ha megszűnik akkor a megtérülésnek a rezsicsökkentett áramár vág oda, de mivel az politikai termék abból nem nagyon engednek, inkább vesszenek a napelemesek azok kevesebben vannak és nem biztos, hogy rájuk szavaznak...
A probléma feloldására jött a havi szaldó ötlete, mert azt talán lehet védeni az unióval szemben mégis lesz bevétel a téli hónapokra a szolgáltatóknak, talán kevésbé lesznek túlméretezettek a rendszerek, a napelem tulajdonosokat egyéb beruházásokra fogja ösztönözni, hogy maximalizálják a nyereségüket (akku, elektromos autó, energia közösségek).

2-3 elektromos autó töltéséhez jelentős méretű napelemes rendszer kellene... itt jöhet be egy energia közösség ahol több termelő és felhasználó összeáll és közösen termelnek és használják fel az energiát. Itt már bejönnek a házi napelem mellett a közösségi napelem és szélerőművek, a kisméretű nem akkumulátoros energiatároló megoldások, biomassza erőművek, és persze az egyén érdekelt lesz a takarékos felhasználásban is.

Előzmény: morvfer7, 2023-06-25 11:12:55 [6125]

szerintem a jövő megoldja, hogy megtérüljön..

1; a villany ára nem lesz mindig ennyi mint most, így a megtérülést nem a mostani árakkal kell számolni, mivel egy napelemes rendszert nem 1-2 évre veszünk meg, 10 év múlva pedig egész biztos, hogy a jelenlegi áram ár többszöröse lesz.

2; szaldó egy jó darabig egész biztos, hogy lesz, mivel szerencsére a zöld energiák vannak preferálva az unióban, ezért ennek a következő pár évtizedben biztosan lesz támogatása, még akkor is, ha a kormányunk most kissé megingatta ebben a bizalmat.

3; még ha most talán még nincs is olyan fázisban az elaktromos autózás, de a jövő mindenképp azzal van elképzelve, így mikor egy családban lesz 2-3 autó, az alapból lehet egy akkupakk a garázsban, szóval nem csak szaldó, hanem saját tárolás is meg lesz oldva.


nem kell megijedni, hogy nem fog menni, mindig figyelni kell a piacvezető cégeket, érdemes őket másolni, mert valamit tudhatnak, ha már komoly eredményeik vannak.

Előzmény: Kopirnyák, 2023-06-25 08:42:53 [6123]

Ha összehasonlítasz két kb azonos méretű autót egyik elektromos a másik benzines évjáratban futásteljesítményben sem térnek el akkor lesz az elektromos 3-4 millióval drágább lesz. Éves szinten 20000km futás mellett az üzemanyag költség 900000 vs 225000 azaz kb. a negyede az elektormosnak az üzemanyag költsége egy benzineshez képest. Vagyis csak üzemanyagban 4-5 év alatt ledolgozza a hátrányát.
Persze itt is vannak ismeretlenek bőven... mennyi lesz az üzemanyag ára a jövőben (az infláció mértékében legalább nőni fog), mennyi lesz egy benzines karbantartására fordított összeg és mennyi lesz egy elektromosnak, mennyi és milyen súlyos meghibásodás lesz bármelyikben? Mennyi lesz a villany ára? Hogy alakulnak a hitelkamatok ha valaki hitelre venne egy autót.
Bárki felállíthat egy modellt a világ legerősebb anyagával - excel tábla mert az mindent elbír - figyelembe véve a beruházásokat, ismert és becsült költségeket, bevételeket és számolhat magának egy megtérülést, a paraméterek hangolásával megnézhetni adott feltételek mellett mire számíthat.

Szóval vannak ismeretlenek, de ha éves szaldó helyett - amit én sem tartok fenntarthatónak - havi szaldó lesz jelentősen rontja a megtérülést míg az állam durván belenyúl az villamos energia árazásába. Ha azonban nem lenne átlagfogyasztásig 40 forint egy kWh hanem egységesen 70 forint lenne 1kWh megint más lenne a matek.
A rezsicsökkentés nagyon elkényelmesítette a népet azzal, hogy a mesterségesen alacsonyan tartott energia nem ösztönözte takarékosságra, befektetésekre a lakosságot és még mindig ennek a bűvöletében élnek sokan.

Szóval én havi szaldó esetén arra próbáltam rávilágítani, hogy többlet termelésért kapott pénz nem lesz elegendő a téli fogyasztás fedezésére, de ez nyilván triviális dolog, egy házi napelemes rendszer megtérülését az élettartam közelébe tolja. Ha ezt az energiát valamilyen módon el lehet használni akkor a megtérülés sokkal jobb lesz. Ennek van több lehetséges módja pl. házi akkumulátor amiben a napi többletet el lehet tárolni, de egyrészt mindet nem lehet mert nagyon nagy akku kellene 40-50kWh a nyári hónapokban, másrészt ezt el is kellene használni a következő betárolásig. Ilyen akku jelenleg csak autókban van, vagyis oda lehet betárolni és onnan lesz leginkább elhasználva.
Ha el lehetne adni a piacon akkor az is jó lehetne, de ezt nem lehet most.

Előzmény: Kopirnyák, 2023-06-24 23:44:03 [6114]

Azt mondjuk meghallgatnám, hogy egy ilyen beruházás, ha nincs szaldó, hogy tud megtérülni.

Előzmény: keri, 2023-06-25 07:24:45 [6120]