Sziasztok!

István, igazad van abban, hogy a mai főleg az "f"-fast jelzésű TTL IC-k tényleg gyorsabbak, mint 50nSec, de ahogy Victorhu írta, az LPT-port sebessége bőven a nanoSec-os tartomány felett mozog, tehát egy 10Mbit/sec -os optokapu nem okoz sem jeltorzulást, sem jelkésleltetést. Tehát az adatátvitel ugyanolyan tökéletes lesz, mint a buszdriver -IC-vel, viszont így a PC teljesen le lenne galvanikusan választva a végberendezésről.

A fő probléma az, hogy a profi2A Axis driver maximum 90V -ot használhat, ami már nem törpefeszültség(0..50V),
hanem kisfeszültség(50..1000V). Így a PC és a berendezés a szabvány szerint két különböző kategória, galvanikus leválasztásuk optocsatolóval vagy DC/DC converterrel kötelező jellegű!

lásd pl. IEEE 1394-1995 standards ami tartalmazza victorhu által említett szabványos 10-100Mbit -es Ethernet szabványt is.

>>"+5Voltra a bemenő oldalon nincs szükség, meg felhúzó ellenállásra sem, az LPT jel megy a belső LED >>katódjára,persze ellenálláson keresztül, az anód meg az LPT port földjére."
>Ez nem garantált! Semmilyen szabvány nem írja elő a belső felhúzó ellenállást (nézz meg néhány LPT belső rajzot és a >tapasztalatom is azt mutatja, hogy ez nem garantált).

Félreértettél, az adó(PC) oldalon nem kell semmilyen se belső, se külső felhúzó ellenállás.
Az LPT port kimenetei ugyebár két állásúak(ha nem biderectional, de ezt a vezérlőd nem használja). Vagy 0Volt van rajta, vagy 5Volt. Ha 0 volt,akkor az optó led nem világít, ha 5Volt, akkor világít.
A felhúzó ellenállás a berendezés(vételi) oldalon kell, ha nyitott-kollektoros az opto-kimenete. De ha 'logic to logic' opto-t használsz, akkor még erre az oldalra se kell felhúzó ellenállás.

Végső soron én a helyedben mérlegelném a dolgot, szerintem az optos átalakítás nem jelentene nagy plusz munkát, viszont így biztosan nem kéne félteni az alaplapot az esetleges zárlattól.

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-05-10 13:25:00 [594]

A "problémát" még mindig nem értem. A GND nincs megszakadva, eggyesítve van, ami nem enged potenciál külöbséget! Egy CNC gép esetén meg a fémházat eleve kötelező földelni (elsősorban érintésvédelmileg)! Ez nem nagy és kiterjett hálózat mint az Ethernet, ami több betápláló transzformátort áthidalóan akár földhurok is kialakülhat (potenciál külöbség), ráadásul ott másodlagos villámcsapás miatt is kell leválasztás. Ezek egymás melleti gépek általában egy betápláló transzformátorról (áramszolgáltatói TR.). Szerintem ez erősen túlzott dolog.

Előzmény: victorhu, 2006-05-10 16:29:00 [595]

Sziasztok!

Bocs, hogy belekotyogok néhány tapasztalat erejéig.
"A PC fémháza ÉVI. osztályba tartozik, így kötelezően védőföldeléses. A GND a házzal egyesítve van és így az is földpotenciájú. Az egyéb perifériák (pl USB) GND-je is a PC GND-je, így azis közös potenciálon van.
Mely szabvány írja a "kötelező" potenciál független leválasztás kötelezetségét?"
Szó nincsen kötelező galvanikus elválasztásról. Ideális esetben az Általad leírtak igazak. Sajnos ritka az olyan műhely, ahol a földelések kialakítása, stb. ideálisnak tekinthető.
Az egyik problémát a PC tápok bemeneti zavarszűrése szokta okozni. A fázis és a nulla vezetőt is, egy-egy nanofarádos nagyságrendű kondenzátorral a testre kötik. Ezeken már tud akkora áram átfolyni, ami képes félvezetőket agyonvágni, sőt kézzel is érzékelhető (bárki találkozhatott "csípős" PC-vel). Ha a PC és a vezérlés más-más fázisra is kapcsolódik, akkor ez a "kapacitív osztón" megjelenő feszültség még magasabb lesz. Nyilván nem véletlen, hogy az ethernet hálózat galvanikusan leválasztott, hiszen ott sem garantálható, hogy azonos potenciálon lesznek a berendezések.

Ami a nanosecundumokat illeti, még a leggyorsabb parallell port sebessége sem ebben a nagyságrendben mozog.

Üdv

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-05-10 13:25:00 [594]

"Egyébként ma már lehet kapni gyors 10Mbit/s névleges sebességű opto-kapukat,
Tr=Tf=50nS ,ami kb. 2-szer gyorsabb, mint egy TTL vagy CMOS IC. "
Azért egy átlagos TTL IC késleltetése 7-20nS közötti (nem 50)!

"+5Voltra a bemenő oldalon nincs szükség, meg felhúzó ellenállásra sem, az LPT jel megy a belső LED katódjára,persze ellenálláson keresztül, az anód meg az LPT port földjére."
Ez nem garantált! Semmilyen szabvány nem írja elő a belső felhúzó ellenállást (nézz meg néhány LPT belső rajzot és a tapasztalatom is azt mutatja, hogy ez nem garantált).

"A PC sajnos a buszmeghajtó IC használatával nem védett, mivel az LPT port és a profi2b kártya földjét biztosan közösítened kellett és ha a trafó mondjuk túlterheléskor elszáll, akkor a PC is károsodhat! "
A PC fémháza ÉVI. osztályba tartozik, így kötelezően védőföldeléses. A GND a házzal egyesítve van és így az is földpotenciájú. Az egyéb perifériák (pl USB) GND-je is a PC GND-je, így azis közös potenciálon van.
Mely szabvány írja a "kötelező" potenciál független leválasztás kötelezetségét?

Szia!

Köszi a gyors választ.

Egyébként ma már lehet kapni gyors 10Mbit/s névleges sebességű opto-kapukat,
Tr=Tf=50nS ,ami kb. 2-szer gyorsabb, mint egy TTL vagy CMOS IC.

+5Voltra a bemenő oldalon nincs szükség, meg felhúzó ellenállásra sem, az LPT jel megy a belső LED katódjára,persze ellenálláson keresztül, az anód meg az LPT port földjére.

A kapcsolt oldalon meg ott a +5 volt. Igaz, hogyha nyitott-collectoros a kimenet, akkor a jel invertált, de azt már könnyű invertálni.

A PC sajnos a buszmeghajtó IC használatával nem védett, mivel az LPT port és a profi2b kártya földjét biztosan közösítened kellett és ha a trafó mondjuk túlterheléskor elszáll, akkor a PC is károsodhat!

Egyébként érdekes az oldal és az egész téma, de mégha hobby is a dolog, azért a szabványokat figyelembe kell venni.

Mint villamosmérnök, nekem is sokszor az orromra koppintottak hasonló dolgok miatt

Az optokapuk több bajt okoztak idáig mint hasznot! Nagy a jelkésleltetésük és torzításuk, az összes prechange érték problémák miattuk volt! Valamint a kétirányú kommunikáció (LPT bemenetek) nem (vagy csak nehezen) oldhatóak meg mert az LPT-n nincs a gépnek kivezetett +5V-ja, ezért nincs mihez felhúzó ellenállást rakni.
A belső rendszer busmeghajtós (ez védett, külsö csatlakozása nincs), viszont az összes bemenet (perifériás) mind optókapus (itt nincs jelidőzítési problémák a lassú működések miatt). Kifele a rendszer védett, belül minden zárt és ellenörzött (egyedi és pozicionált csatlakozások), így a PC védett (ráadásul a közbülső erősítők miatt még nincs is közvetlen kapcsolata a Vezérlőkkel).
A rendszer rendkívül gyors és exattan adja át a jeleket (ez lesz az alapja a későbbi szervós rendszernek is)!

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-05-09 23:21:00 [591]

Szia István!

Nézegettem a képeket a profi2B báziskártyáról.
Szép munka, de van egy észrevételem:
a kimenetekre(step/dir) miért nem tettél opto-csatolót?

Ha jól láttam, akkor egy Scmitt-triggerelt busz meghajtó IC-t használtál, ami galvanikusan nem választja le a brendezést a gépről, pedig azt úgy kéne, legalábbis én így tanultam, mert zárlat esetén füstölhet a számítógép.

A félreértések elkerülése végett nem bántásnak írtam le a dolgot, csak egy észrevétel.

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-05-09 19:51:00 [590]

Már majdnem kész (legalábis azt hittem):

De mindig adódik valami amit meg kell oldani! Még türelmet kérek az érdeklődőktől!

Köszönöm ez jó kindulási alap.

Ez 2kg, akkor ez körülbelül 200VA.A táblázat szerint.
A mérés eldönti a többit.

Praktikusan ellenállás méréssel. Először térképezd fel az egészet, ki-kivel van összekötve, és ezt rajzold is le. A legnagyobb ellenállású a primer. (lehet hogy ez két sorbakötött azonos tekercsből áll, pl. 2x115=230V) Persze koránt sem biztos, hogy egy sima hálózati trafód van, ezért ha a felételezett primerre először csak kisebb feszültséget kapcsolsz, az jelentékenyen növeli mindkettőtök túlélési esélyeit. Ha még mindig nem füstöl semmi akkor a többi már egyszerű feszméréssel eldönthető. Persze ha ennyi kivezetése van, akkor a teljes teljesítményt az összes szekunderen együttesen tudja csak leadni. A méretekből nagyjából eldönthető, mit várhatsz teljesítményként. Összehasonlításul ITT találsz adatokat.

Előzmény: Fehér Viktor, 2006-05-06 09:53:00 [587]

Üdv a csapatnak.

Valaki tudná, hogy lehet egy toroid trafó bemenő illetve a kimenő ágait meg keresni?
Sajna nincs rajta adatlap.
És van 12-szál rajta.

Így van!

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-04-07 13:18:00 [585]

Üdv

Gyakorlatban beköthető egy 8 kivezetéses l.motor 5 erű árnyékolt kábellel az alábbi módon ? A motor és a vezérlő közti kábelhossz 3m.

A polarításra nagyon vigyázz! fordított polaritás azonnali halál (a vezérlőnek)!

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-04-07 12:29:00 [583]

Köszi!

Csak jelzem, hogy hideg motor csak a polcon van! A motorok melegedése 60~70°C-ig még megengedett, természetes velejárója!

Az ok! De a T1-et a mostani beállításhoz képesd vedd kicsit visszább! Utána lehet tesztelgetni. A Góliátnak relatíve nagy az induktivitása és ezért szereti a tuningot.

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-04-07 11:35:00 [580]

"Góliát" motort üzemeltettem 24V-on labor táppal.
Melegedés nélkül nagy nyomatékkal működött.
A 32V-ot még nem engedtem rá...

Elment a fordulatszabályozó leírása. Sok sikert a megépítéshez!

Előzmény: lari, 2006-04-05 21:10:00 [570]

Vigyázz a Vezérlő beállításaira (T1-et vedd le 5 alá)! Nehogy bekapcsoláskor a vezérlő elszáljon!
Profi1-esed van? Mekkora a motorok alapfeszültsége (a 32V eléggé soknak tűnik)? Ha P1-esed van feltétlen olvasd el (és érsd is meg) a motor Tuning menü alattikat (tuningtényező és táp méretezés)!!!!!!!!!

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-04-07 09:22:00 [577]

24V= kb. 32V= lett.

Természetesen! És mennyire? Nehogy kinyírja a vezérlődet!!!

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-04-07 08:47:00 [575]

A szűrőkondi felhúzta a trafóm feszültségét,... ugye ez természetes?

Klassz.
Köszi!

bocs a motor tuningba találod az elvi rajzot.

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-04-06 13:08:00 [571]

Szia!
Toroid trafo leválasztott vagy csak ugy nevezett autotrafo,utóbbit ne használd (a fázis nincs leválasztva).többi a profi 1 cnc tápegység leirása szerint,vigyázz a diodák és kondik feszültségére max.áramára.
Üdv:sya

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-04-06 13:08:00 [571]

Hali.
Van egy toroid tekercsem.
Hogy tudom tápegységként használni?
Gréc diódával egyenirányítom, kondival szűröm, ennyi?
Bocsi de egyáltalán nem értek az elektronikához...

Köszike

Szia Imi!

Igen, köszi a kiigazítást ford.szám tartásra gondoltam.
Ha eszedbejut a vázlat, vagy lesz valami jó ötleted, köszönettel veszem!
Üdv: lari

Gondolom, fordulatszám tartásra gondoltál és nem nyomatékra. A soros jellegű motorok ugyanis teljesítménytartóak, tehát csökkenő furdulatnál növekszik a nyomaték. De nem is ez a lényeg, hanem az, hogy réges-régen egyszer építettem egy max tíz alkatrészes fúrógépszabályzót, ami a legkisebb fordulaton is fordulattartó volt a terheléstől függetlenül. Már nincs meg, de vagy előkeresem a vázlatát, vagy kitökölöm újra, ha előbb nem kapsz jobb ötletet.

Előzmény: lari, 2006-04-05 18:10:00 [568]

Bocsi elfelejtettem, hogy komutátoros motorról van szó....

Tisztelt Fórumtársak!

Nincs véletlenül valakinek egy olyan könnyen megépíthető kapcsolási rajza amivel egy 220 v-os 1,5 kw-os tekercselt forgórészű motor fordulatszámát lehetne szabályozni 0-tól max fordulatig? Természetesen az áramkörnek nyomatéktartást is tudnia kellene...

Köszönöm!
lari

Üdv.

Köszönöm az infókat.

En fordulatszamot a digitalis multimeterrel, frekvencia alasban szoktam merni. Csak egy kis fenyelemet, (zsebszamologepbol) kotok ra, es a forgo tengelyre fenyes ragasztoszalagot teszek egy savban.Fenysugarnak zsblampa is megteszi es maris megvan a masodpercenkenti fordulatszam.
Kicsit maceras, de mukodik.

Előzmény: Fehér Viktor, 2006-03-31 07:27:00 [560]

Semmi gond!

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-03-31 17:18:00 [563]

Bocsi, nem tudtam, hogy nem szabad mindenfélét kérdezni...

Sziasztok!


Viktor! Nekem van egy rajzom valahol ami egy multiméter feltétjrként használható! Megépítettem és nagyon jól működik, generátórral kalibráltam és elég pontos! Ha este hazamegyek és nem felejtem el akkor átküldöm! Nézd meg István rajz portálját ha jól emlékszem ott is van egy!

Üdv!
Balu

Néz szét a conrade.hu és a mikroklub.hu -környékén!

Előzmény: Fehér Viktor, 2006-03-31 07:27:00 [560]

Üdv a csapatnak.

Tud valaki digitális fordulatszám mérőt hol lehet venni, amatőr áramkörre gondolok, amit otthon össze lehetne rakni.

Esetleg nézd meg ezt:
(Bocsi (moderálva), ezt folytassátok inkább magán mail-ben!) HobbyCNC

Vagy ha még működőképes az a floppy amit szétszedtél, akkor az azon lévő vezérlést is használhatod. Elvileg találsz rajta step és dir jeleket is.

Jól néz ki a dolog, de én valami olyanra gondoltam, amit magam is össze tudok itthon rakni .
Egyébként lehet, hogy nem lenne olyan bonyolult a kapcsolás, csak hát a két PIC-be való progi hiányában nem sokra megyek vele.
És csak úgy próbábol nem sok kedvem van több 10eFt-ot elköletni rá.
Valami más megoldást nem tud valaki??

Üdv
Ghost

Halló.
www.mikroklub.hu
Janko

Hello Mindenki!


Nagyon nézegetem az oldalt, de pénz és tudás hiányában nem merek még nekiálni semmi komolynak.
Ismerkedésképpen régi floppy meghajtókból kitermeltem két mini léptetőt.
Mind a kettő 4 kivezetéses.
Tudnátok valami ötletet ezek meghajtására??
Jó lenne ha pc-vel lennének irányithatóak

Szia giorgiocnc!
Igy már érthető.
Üdv. Király Tibor

Egy szervovezérlő rendszer hibaérzékelő áramköréhez (www.aree.com) kell a relé, és ezt írja a leírásban:
3. The use of solid state relays is discouraged. (Remember, we’re putting in a mechanicalsafety device because we’re worried about an electronics failure)
Szóval nem szereti a szilárdtest reléket, ennél többet nem nagyon értek hozzá. Üdv: Giorgio

Mi a probléma a szilárdtestrelével?

Köszönöm, de szilárdtestrelé sajnos nem jó, én is kérdeztem, de az ellenjavalt sajna.

Talán 10000us kondiban is tudok segíteni,de még utánnanézek.

Sziasztok!
Giorgiocnc ha szabad beleszólnom akkor javasolnám a szilárdtest reléket. Néhány tipust tudok ajánlani.

A Conrad-al az a baj, hogy nem nekünk van... nem szabad ott semmit sem venni.
A kondit illetően megint csak azt tudom mondani, hogy ne a conradot vedd alapul. A lomex-nél a 10000uF / 100V -os kondi kisker ára: 1425HUF+ÁFA (szerintem ez nem anyira aranyár). Jelenleg van is nekik raktáron egészen pontosan 177db Másik lehetőség, ha sorbakötsz 10db 10000uF/10V -os kondit (160VDC), ára 165HUF+ÁFA ×10db (drágább, és több helyet foglal). Az árak frissek (mai)!
megj.: a kondik feszültségét érdemes túlméretezni (×1,6)!

Relé 10A/280VAC -os 3558HUF+ÁFA szintén a lomexnél.

Azért köszi

Előzmény: Rinaldo, 2006-02-16 16:09:00 [547]