HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Elektronika

Léptetőmotorok, vezérlőbeállítások

 

Időrend:
Oldal 1 / 456 Ugrás ide:
Sorok:
1  2  3  4  5   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

Dakota25 | 596    2020-05-28 14:25:08 [22859]

Igazad van.
..bár egy soros dióda a bemeneten nem túl megterhelő kiegészítés.

Előzmény: Csuhás, 2020-05-28 14:06:12 [22858]


Csuhás | 5871    2020-05-28 14:06:12 [22858]

"A másik irányú átmenetnél negatív a vezérlő jel."

Ami pl a tirisztor pár másik tagját gyújthatja. De pass, sokféle relé lehet sokféle (akár kétutas egyenirányítóval kezdődő ) gyújtókörrel.

Előzmény: Dakota25, 2020-05-28 13:22:02 [22856]


Dakota25 | 596    2020-05-28 13:23:20 [22857]

Integrál, derivál, elmosogat, kitakarít...

Előzmény: svejk, 2020-05-28 13:09:02 [22854]


Dakota25 | 596    2020-05-28 13:22:02 [22856]

A másik irányú átmenetnél negatív a vezérlő jel.

Előzmény: Csuhás, 2020-05-28 13:17:25 [22855]


Csuhás | 5871    2020-05-28 13:17:25 [22855]

Feltételezve hogy a relé csak az egyik irányú nullátmenetnél kapcsol. Ha mindkettőnél akkor nem lesz eltérés.

Előzmény: Dakota25, 2020-05-28 11:03:42 [22851]

svejk | 29973    2020-05-28 13:09:02 [22854]

Tetszik!
A progit sem ismertem.

Előzmény: Dakota25, 2020-05-28 13:04:08 [22853]


Dakota25 | 596    2020-05-28 13:04:08 [22853]

Ugorgyunk...

Kipróbálni most nem tudom, de itt a diagramja:

    

Előzmény: svejk, 2020-05-28 12:28:10 [22852]


svejk | 29973    2020-05-28 12:28:10 [22852]

Őööö... "Csupán a motor 3 kivezetéséhez férek hozzá..."

"No de ugorgyunk!"

Az ötleted viszont elgondolkodtató, ki kellene próbálni.

Előzmény: Dakota25, 2020-05-28 11:03:42 [22851]


Dakota25 | 596    2020-05-28 11:03:42 [22851]

Az újabb információk alapján nyilván így helyes, de korábban nem tudtuk, hol a kondi. Vidám lett volna, ha a motoron van. (Bár akkor Svejk nemigen dobta volna fel a kérdést.)
A valódi változatra van egy újabb egyszerű(nek tűnő) tippem:
Csak egy nullpontátmenet-érzékelős szilárdtest-relé kell hozzá. Egyik vezeték (leosztva) hajtja a bemenetet, másikat kapcsolja a relé.
Erős gyanúm szerint attól függően, hogy melyik a tolt fázis, a relé kimenetén vagy pozitív, vagy negatív félhullámok jelennek meg.

Előzmény: bankimajki, 2020-05-28 09:51:06 [22849]


svejk | 29973    2020-05-28 10:39:43 [22850]

Azért nehogy egymás torkának essetek!

Elméletileg meg van oldva és ez volt az alapkérdés rajz formájában.

  


bankimajki | 1693    2020-05-28 09:51:06 [22849]

Szerintem meg így helyes a rajz.
És Svejknek abban igaza lehet hogy az áramokból nem lehet eldönteni abban az esetben ha a két tekercs impedanciája közel azonos, mivel egy jó kondival sorbakapcsolva valamelyik tekercset az áramok közel azonosak lesznek a kondi nélkül bekötött és a kondival sorbakötött tekercseken. Csupán a fázishelyzetük van eltolódva közel 90°-kal.

  

Előzmény: Dakota25, 2020-05-27 20:41:57 [22843]


kaqkk007 | 1347    2020-05-27 21:57:31 [22848]

A fázissorrendes fázisvédő relé nem lehet megoldás ? Ha behúz akkor az egyik iréány ha elejt akkor a másik , akár kettőt is lehetne rákötni mindkét iránynak megfelelően akkor az egyik iránban atz egyik a másik irányban a másik lenne behúzva.

Előzmény: svejk, 2020-05-27 21:49:46 [22847]


svejk | 29973    2020-05-27 21:49:46 [22847]

A kondér valahol egy vezérlődobozban nyugszik.
Mint írtam csak a szűz motorhoz menő 3 szálához van hozzáférés.

Előzmény: Csuhás, 2020-05-27 20:53:45 [22844]


Csuhás | 5871    2020-05-27 21:38:05 [22846]

Nem. Nem szokásom, de alighanem elbeszélünk egymás mellett. Bocsi!

Előzmény: Dakota25, 2020-05-27 20:55:04 [22845]


Dakota25 | 596    2020-05-27 20:55:04 [22845]

Most akkor hülyének néztél?

Előzmény: Csuhás, 2020-05-27 20:53:45 [22844]

Csuhás | 5871    2020-05-27 20:53:45 [22844]

Igen így van. Viszont csak a tekercsek két vége és a közös pontjuk hozzáférhető.

Apropó Svejk nincs ott a kondi közvetlenül a motor mellett? Mert ha igen akkor két két reed relével ez volna a legegyszerűbb megoldás.

Előzmény: Dakota25, 2020-05-27 20:41:57 [22843]


Dakota25 | 596    2020-05-27 20:41:57 [22843]

Hogy mi??

  

Előzmény: Csuhás, 2020-05-27 20:04:19 [22839]


svejk | 29973    2020-05-27 20:26:31 [22842]

A poén benne, hogy már az eredeti kérdésben 'Elektronika' téma, 22823. hozzászólás is a fázistolást akartam érzékelni.

Csak mindenáron a passzív elemekből álló forgásirány érzékelő járt a fejemben.

Előzmény: Csuhás, 2020-05-27 19:39:57 [22833]


svejk | 29973    2020-05-27 20:13:08 [22841]

Lásd: 'Elektronika' téma, 22826. hozzászólás

De a dolog meg van oldva, legbiztosabb a két jel fázisfigyelése lesz.
Valószínű lesz mikrovezérlő a projectben de ha nem akkor egy 4013 is elég lehet. Egyik jel a clock-ra másik a data-ra.

Előzmény: bankimajki, 2020-05-27 20:08:05 [22840]


bankimajki | 1693    2020-05-27 20:08:05 [22840]

Tudom hogy szeretjük a bonyolult dolgokat, de még egy kérdés. A forgásirányt meghatározó eszköztől (relé vagy kapcsoló) nem lenne könnyebb plusz egy jelet elvinni a továbbítóeszköz felé? Pl. segédkontaktus

Előzmény: svejk, 2020-05-27 19:48:05 [22837]


Csuhás | 5871    2020-05-27 20:04:19 [22839]

Nem így működik az ilyen motor. Mindkét tekercsre rámegy a 230V csak az egyikkel még egy kondi is sorba van kötve. A forgásirány attól függ hogy melyik tekercs ágában van a kondi.

Előzmény: Dakota25, 2020-05-27 19:54:51 [22838]


Dakota25 | 596    2020-05-27 19:54:51 [22838]

Gondolom, van két vezeték fixen bekötve a tekercsek "fázis"-kapcsaira, ezeket kapcsolja távolabb valami eszköz.
A teljes motoráram hol az egyik, hol a másik dróton folyik, az épp nem használt betáp-vezetéken nem folyik áram.
Kisarkítva a dolgot: Két relétekercs a két drótba - mikor melyik húz meg, arra forog a motor. -Persze ettől van csinosabb (pl.: Hall-szenzor)

Előzmény: svejk, 2020-05-27 19:44:17 [22836]


svejk | 29973    2020-05-27 19:48:05 [22837]

Valószínű elég lesz 1-2 CMOS IC is.
Mintha csak egy encoder A-B csatornájából csinálnék step dirt, de itt elég a dir jel.

Előzmény: Csuhás, 2020-05-27 19:39:57 [22833]


svejk | 29973    2020-05-27 19:44:17 [22836]

Az áramok sem durván különböznek.

Előzmény: bankimajki, 2020-05-27 19:31:18 [22829]


svejk | 29973    2020-05-27 19:42:50 [22835]

Ez lesz a nyerő!

Köszi!

Előzmény: Csuhás, 2020-05-27 19:39:57 [22833]


svejk | 29973    2020-05-27 19:41:35 [22834]

(no ez nem jött be )

Előzmény: svejk, 2020-05-27 19:31:44 [22830]


Csuhás | 5871    2020-05-27 19:39:57 [22833]

Oszd le TTL szintre és egy akármilyen procival nézd meg a fázishelyzetet. Pic, attiny, arduino stb.

Előzmény: svejk, 2020-05-27 19:31:44 [22830]


bankimajki | 1693    2020-05-27 19:37:17 [22832]

A rajz hiányos de gondolom ezt biztosan észreveszed.

Előzmény: bankimajki, 2020-05-27 19:31:18 [22829]


Csuhás | 5871    2020-05-27 19:32:45 [22831]

Ha a motornál nincs 230 akkor a referencia osztóra mindkét tekercsvégtől menjen dióda és akkor az mindig a magasabb feszültségre töltődik.

Előzmény: Csuhás, 2020-05-27 19:31:08 [22828]


svejk | 29973    2020-05-27 19:31:44 [22830]

Túl kicsi a különbség, általában csak 10-20 %.

A jól méretezett kondi csak fázist tol.

De kitaláltam valamit, kipróbálom....

Előzmény: Csuhás, 2020-05-27 19:23:01 [22827]


bankimajki | 1693    2020-05-27 19:31:18 [22829]

Mindkét tekercsen mérni az áramot. Majd a mért értékeket összekomparálni. Két pici áramváltó meg is oldaná a problémát.
Egyébként mivel van hajtva? Frekiváltó? Annak nem lehet valamelyik relés kimenetét az egyik irányra programozni?

  

Előzmény: svejk, 2020-05-27 16:59:50 [22823]


Csuhás | 5871    2020-05-27 19:31:08 [22828]

Pontosítok. Kell három osztó, és három csúcsegyenirányító, sima dióda kondi páros. egyikre egy sima 230 megy és az pár százalékkal kisebb feszt adjon. Majd ehhez kell komparálni a két tekercsvég feszültségét. Ha mindkettő alacsonyabb nem forog, ha pedig forog akkor vagy egyik vagy másik magasabb ami a forgásirányt adja.

Előzmény: Csuhás, 2020-05-27 19:23:01 [22827]


Csuhás | 5871    2020-05-27 19:23:01 [22827]

Csak ötlet: Az egyik tekercs direktben megy a 230V-ra a másikkal soros egy kondi, ezért arra alighanem kevesebb feszültség jut. Ezután mindkét ágra egy egy osztó, csúcsegyenirányító és egy komparátor.

Előzmény: svejk, 2020-05-27 19:09:55 [22826]


svejk | 29973    2020-05-27 19:09:55 [22826]

Amikor én Karakószörcsökön vagyok akkor nem látom.

Gyakorlatilag loggolni kell a forgásirányt, de a három vezetéken kívül nem férek hozzá máshoz.

Előzmény: Csuhás, 2020-05-27 18:00:19 [22825]


Csuhás | 5871    2020-05-27 18:00:19 [22825]

Miért nem jó a motorral eldönteni? Megforgatod és megnézed. Esetleg ha nem foroghat akkor valami izzóval sorba kötve a betápot szerintem lehetne látni merre moccan a motor.

Előzmény: svejk, 2020-05-27 16:59:50 [22823]

svejk | 29973    2020-05-27 17:01:22 [22824]

Valami olyasmiben kellene gondolkodnom, mint az izzós 3 fázisú forgásirány jelző?

Előzmény: svejk, 2020-05-27 16:59:50 [22823]


svejk | 29973    2020-05-27 16:59:50 [22823]

Ötlet kellene...

Oda-vissza forgó aszinkron motor két szimmetrikus tekerccsel a köztük ugye a segédfázis kondival.

A két tekercs közöse ugye nulla és a kondi valamelyik sarkára a fázis attól függően merre forog.

Csupán a motor 3 kivezetéséhez férek hozzá, ebből kellene -némely elektronikával- tudni, hogy merre forog a motor azaz melyiken van a fázis és melyik tekercs megy a kondival sorban.

Tehát valahogy a fázistolást kellene érzékelnem, de hogyan is álljak neki?


J-Steel | 1523    2020-05-27 16:41:07 [22822]

Villamosság téma - érdekesség
Szabványosítani kezdtük a ház villamos mérőhelyét.
Eddig légkábel volt és a ház oldalában. Ez a régi mérőhely el lesz bontva.
Az új szekrény telekhatárra kerül a kerítéshez, így csak földkábellel csatlakoztatható. Az utcában 3x50mm2 alu légkábel megy végig.

Három dolgot kell figyelembe venni.
1) Milyen messze van a legközelebbi villanypózna onnan jöhet a földkábel. Ezt csak az utcára párhuzamosan és merőlegesen lehet vezetni.
Ha szemben van a pózna, akkor először mindig át kell jönni az út alatt, majd a mi oldalunkon a kerítésig.
15m ingyenes, efelett 6000Ft/m. Nálunk a távolság 30 m volt.
2) Ezen kívül mi kértünk 3x20A-t. Ez összesen 60A, alanyi jogon jár 32, így a 28A különbséget ki kellett fizetnem.
3) Végül a szabványos mérődoboz ára 60E felett, és még a hozzá való költségek, amik már nem tudom mik voltak

A lényeg, hogy csekken befizettem a szolgáltatónak 350E jó magyar Forintot , és majd augusztus végén jönnek és feltúrják az utcát, a villanyoszlopnál szomszédoknál bejárót törnek fel, az út alatt átfúrnak, és a betonlapokat a járdánál felszedik és ásnak egyet.
Az igényt április végén adtam le, 2 hét múlva jött a csekk.
A munka azért lesz ilyen későn elkezdve, mert terveztetni kell a nyomvonalat, majd ezután önkormányzattal, közterület-zöld, közterület-út, meg még egy rakat szerv alá kell hogy írja az engedélyeket.
Megálapodtam a villanyszerelő el, hogy addig kibontom a kerítésem betontalpazatát, és leások 50cm mélyre hogy ők ezzel ne bajlódjanak.


Jozs | 529    2020-05-27 15:43:01 [22821]

Csak ennyi van rajta, de megpróbálom kimérni, köszi.

Előzmény: TBS-TEAM, 2020-05-27 14:52:46 [22819]


Jozs | 529    2020-05-27 15:42:08 [22820]

Logikus, köszi!

Előzmény: Csuhás, 2020-05-27 14:28:13 [22818]


TBS-TEAM | 435    2020-05-27 14:52:46 [22819]

Gyártóspecifikus.

A gyártók millió módon jelölik a termékeiket.
A gyártói katalógusából lehet megtudni éppen mit jelöltek
a 30-al és a C-vel.

Előzmény: Jozs, 2020-05-27 14:15:57 [22817]


Csuhás | 5871    2020-05-27 14:28:13 [22818]

Ha kezedben a poti akkor félállásba tekerve egy méréssel eldöntheted kérdést. Lásd a diagramokat.

Előzmény: Jozs, 2020-05-27 12:44:58 [22815]


Jozs | 529    2020-05-27 14:15:57 [22817]

Köszi, de a kérdés arra vonatkozott volna, hogy ez a C az a C -e.

Előzmény: TBS-TEAM, 2020-05-27 13:18:59 [22816]


TBS-TEAM | 435    2020-05-27 13:18:59 [22816]

Potméterek karakterisztika

  

Előzmény: Jozs, 2020-05-27 12:44:58 [22815]


Jozs | 529    2020-05-27 12:44:58 [22815]

Sziasztok !

Ha egy potméterre az van írva, hogy "30C100K", akkor az C karakterisztikájú ? Köszi.


kocsora | 410    2020-05-25 22:23:28 [22814]

Köszönöm, de már ez sem eredeti.

Előzmény: TBS-TEAM, 2020-05-24 21:22:19 [22813]


TBS-TEAM | 435    2020-05-24 21:22:19 [22813]

Vedd fel a kapcsolatot itt
Legyártják az eredetit nem kell törpülni kiválltó típuson.

Előzmény: kocsora, 2020-05-23 23:03:49 [22812]


kocsora | 410    2020-05-23 23:03:49 [22812]

Urak!

GANZ KK 0-4072 típusú kapcsolóról keresek információt. Az interneten nem találtam róla semmit. Ez egy 8 állású "fokozatkapcsoló" Helyettesítő is szóba jöhet, esetleg igazságtábla is jó lenne.
Csatolok egy képet a címkéről, hátha nem jól olvastam a típusát.

    


lovas gyula | 1778    2020-05-22 12:36:06 [22811]

Nem biztos, hogy az ic elektromosan sérült, de amikor emelgeti a "kalapját" az okozhat fizikai hibát is.
Leválik egy lábhoz csatlakozó összekötő.
Ez csak feltételezés, de a csere rögtön rámutat a hibára és zuzhatsz megint! Jó gitározást!

Előzmény: Jozs, 2020-05-22 12:27:54 [22810]


Jozs | 529    2020-05-22 12:27:54 [22810]

Igazából a hűtőborda ránézésre elég nagy, csak levált róla az IC. Még az sincs lefutva, hogy az IC a rossz, most kezdek el méricskélni. Azért köszi!

Előzmény: lovas gyula, 2020-05-22 11:52:59 [22809]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 1 / 456 Ugrás ide:
Sorok:
1  2  3  4  5   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊