HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Boncolás - azaz mi és hogyan működik

Boncolás - azaz mi és hogyan működik

 

Időrend:
Oldal 25 / 162 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   21  22  23  24  25  26  27  28  29   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

kertész laci | 762    2021-01-20 00:05:54 [6909]

Ezért nem kell emlegetni, mert vissza haladáskor kb. Csak üresen halad.

Előzmény: kertész laci, 2021-01-20 00:03:45 [6908]


kertész laci | 762    2021-01-20 00:03:45 [6908]

Pont erről beszélek,, ha egyik irányba forgatva megemelkedett, akkor a másik irányba lenyomódna. A keret szorulásával imitáltad a fog harapását.

Előzmény: J-Steel, 2021-01-19 23:57:11 [6906]


J-Steel | 1718    2021-01-19 23:59:42 [6907]

Átolvasva az ominózus kommentedet összevetve a mai tapasztalatommal, azt hiszem értelek.

Előzmény: kertész laci, 2021-01-19 00:53:25 [6896]


J-Steel | 1718    2021-01-19 23:57:11 [6906]

A főtengely forgásiránya akkor lett egyértelmű (mert nincs jelzés, és a motor nem volt bekötve), amikor meghúztam a csavarjait a lineáris sínnek, és olyan nagyon szorult, hogy kézzel az egyik irányba tekerve megemelkedett a keret. Ez nem oké, ezért inkább a másik irányba kell forognia ahol a fűrészlapot nyomja rá ilyenkor. Fel is jelöltem a gépen.
Persze ezután felengedtem a csavarokat, mert megértettem hogy nem segít.

Előzmény: kertész laci, 2021-01-19 23:24:01 [6905]


kertész laci | 762    2021-01-19 23:24:01 [6905]

Akárhogy nézem, olyat nem írtam, hogy megemelkedik, vagy sűlyed a lap irányonként. De! Merre forog az a főtengely?
Ha le akarnád fékezni a lap mozgását előre menet kőzben ,előre forgó főtengelynél, akkor csúszkát nagyobb erő nyomja lefele harapó fogak esetén, mint vissza haladásban. Kb. Ez a logikája, lehet rosszul fejezem ki magam.

Előzmény: J-Steel, 2021-01-19 02:10:10 [6898]

J-Steel | 1718    2021-01-19 21:23:37 [6904]

Igen ez tiszta. A katalógus is egyértelmű volt.
A webshopban viszont csak annyit tűntettek fel, hogy Z6 ill. Z4. és csak ezek voltak, noha a katalógusban többféle volt.
Gondoltam nem a batárfogúakat árulják, hanem a 10 ill. 14 fog/coll változatokat, és így fog/cm-ben adják meg magyar módra.
Úgytűnik tévedtem és a batárfogúakat árulták.

Kipróbáltam ezt a nagyfogú fűrészt kézzel forgatva, mert a motort még nem újítottam fel. Elég ígéretesnek tűnik a vágás. Habár nagyon lötyög a keret, majd jobban szét kell szedni, ha egyszer lesz rá időm.

A képeken látszik is, hogy a hosszabbik oldal mentén vágtam a nagyfogú fűrésszel.

    

Előzmény: MoparMan, 2021-01-19 18:42:12 [6903]


MoparMan | 3987    2021-01-19 18:42:12 [6903]

4 TPI = 4 teeth per inch = 4 fog egy colban

Előzmény: J-Steel, 2021-01-19 15:58:26 [6902]


J-Steel | 1718    2021-01-19 15:58:26 [6902]

Kicsit nagy lett a fogméret. Azt hittem Z4 az mm-ben van megadva, hát nem. Collban.
Ezzel aztán vághatom a D>100mm tömör anyagokat :D

  


J-Steel | 1718    2021-01-19 02:10:10 [6898]

Nézd meg a képet Kertész Laci!
Balra a szíjhajtàs, mellete váz tartószerkezet, mellette egy kar ami a kapcsolót nyomja, mellete megint a váz, és jobbra a lineáris sín fecskefarok ágyban, végül a hajtókerék ami egy vonórúdon a keretet mozgatja.
Nem tudja semmi emelgetni.

  

Előzmény: kertész laci, 2021-01-19 00:53:25 [6896]


J-Steel | 1718    2021-01-19 02:04:18 [6897]

Kedves Urak!
Megmértem. A fűrészlap hossztengelye 500mm hosszon emelkedik kb 5-8 mm-t a lineáris mozgáshoz képest. A keretes rész hajtás oldala van alacsonyabban. Ebből arra következtetek, hogy tolva kell vágjon, és ilyenkor megemelkedik a keret és a súly.
Mint ahogyan a videóban is felismerni véltem.


kertész laci | 762    2021-01-19 00:53:25 [6896]

Szerintem a hajtó excenteres kerék egy tengelyen forog a billegő csúszka tengelyével, így a fűrészeléshez szükséges erővel megnövekszik a rányomás ereje is. Hátra értelemszerűen,; fordítva, tehát csökken Itt lehet a kutya elásva.


jani300 | 12056    2021-01-18 23:45:57 [6895]

Felpiszkáltál evvel a fűrésszel .
Van nekem is ilyen kicsi , olcsón vetten , nem hiányos láttam végül is mozogni .
Kénytelen leszek kipróbálni . Ha nem a csigahajtása kattog akkor végül is napokon belül hadrafogható .

Előzmény: J-Steel, 2021-01-16 21:12:50 [6855]


jani300 | 12056    2021-01-18 23:07:04 [6894]

Nincs most energiám végig nézegetni ,de ez kulisszás hajtőműnek néz ki a sebességek alapján .
Tényleg tudtak a régiek !

Előzmény: TROMF22, 2021-01-18 22:00:38 [6886]


jani300 | 12056    2021-01-18 23:01:45 [6893]

Most mit mondjak ,nem tudom .
De jó iskolám ,lelkiismeretes tanáraim voltak .
És érdekelt is a mondandójuk .
A nagybátyám jó szakember volt , néhány dolgot tanultam tőle is .
De ez nem oktatás függő igazán .
Volt végzett forgácsoló ismerősöm ,aki elment segédmunkásnak ,és jól is tette .

Előzmény: KoLa, 2021-01-18 22:12:18 [6888]


TROMF22 | 1356    2021-01-18 22:42:52 [6892]

Ja, és az ellensúly tartó/vezető rúdja szépen, csúszó kapcsolattal támaszkodik a fűrészkeret gerincére.
Mint ezen a képen:

  

Előzmény: J-Steel, 2021-01-18 22:12:26 [6889]

J-Steel | 1718    2021-01-18 22:31:27 [6891]

A sok videó után már nagyon kedvem támadt fűrészelni vele :D
Az 50mm-es átmérőjű tömör köracélt eddig mindig körbeflexeltem. Nem szeretek flexelni. De ha ez a gép munkába áll, akkor jó világ lesz.
Azt mondta az egyik pasas a youtube-on, hogy valahogy ennek a gépnek mágiája van, az emberek szeretik nézni ahogy dolgozik.
És tényleg!


KoLa | 7496    2021-01-18 22:21:47 [6890]

Nem gondoltam hogy ekkora súly kell rá, de ezzel lehet minden lehetőséget kihasználni!
Van ez vagy 15-20kg!

Előzmény: TROMF22, 2021-01-18 22:00:38 [6886]


J-Steel | 1718    2021-01-18 22:12:26 [6889]

Én úgy látom ezen a videón, hogy előrefelé állnak a fogak. Tehát toláskor vág. Viszont az is látszik, hogy toláskor folyamatosan emelkedik a keret a súllyal. Itt is az lehet amit sejtek.

Ez a videó nagyon jó ötletet adott, milyen súlyt készítsek az a tetejére. Köszi a tippet TROMF22

Előzmény: TROMF22, 2021-01-18 22:00:38 [6886]


KoLa | 7496    2021-01-18 22:12:18 [6888]

Tanulókorodban hogy volt eleinte?

Előzmény: jani300, 2021-01-18 21:54:53 [6884]


J-Steel | 1718    2021-01-18 22:03:20 [6887]

A helyi bolton keresztül rendeltem fűrészlapot holnapra.

A lenti linken a PDF-ben a 4. oldalon "SB5 - HSS Universal" címmel gyorsacélból
300 x 25 x 1,5 azon belül pedig a 10 fog/coll típust (4fog/cm)

Rendeltem továbbá kipróbálásként egy bimetálosat is, kíváncsi vagyok vagyok mit tud. Azt írják gyakorlatilag tönkretehetetlen.
Abból csak 300mm-nél hosszabbak voltak raktáron, de majd levágom plazmával és kilyukasztom, hogy jó legyen a keretbe.

http://www.hoffmann-wv.de/wordpress/wp-content/uploads/2017/12/KOMET-Maschinensaegen.pdf

Amin meglepődtem, hogy a cég vállal élezést is HSS típusokon. Ha letöredezik a fog, akkor lemunkálja a fogsort, és kicsit beljebb új fogsort készít, majd gondolom hőkezeli.
Külön írták, hogy a bimetál esetében nincs erre lehetőség.

Előzmény: KoLa, 2021-01-18 21:45:46 [6882]


TROMF22 | 1356    2021-01-18 22:00:38 [6886]

Itt egy korabeli változat működés közben.
KoLa jól írta már az elején. Az ellensúllyal finoman ráterhel a keretre, hogy a fűrészlap ne csak szánkózzon az anyagon.

Előzmény: J-Steel, 2021-01-16 21:12:50 [6855]


KoLa | 7496    2021-01-18 21:56:42 [6885]

Talán a nehézségi erőtől, a lejtő szögétől, a mozgás irányától,és a sebességétől.
Nem tudom pontosan, de biztosan van különbség, ha vektorosan elemezzük.
Valaki aki fizikus, majd megmondja.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2021-01-18 20:54:14 [6876]


jani300 | 12056    2021-01-18 21:54:53 [6884]

Na-na A kézi vasfűrésznek is van automatikus nyomás csökkentése minimum 100 éve

Előzmény: KoLa, 2021-01-18 21:45:46 [6882]


jani300 | 12056    2021-01-18 21:52:14 [6883]

Teszik a logikád .
De akkor ebbe előre álló fogakkal kell tenni a lapot .
És nincs mit módosítani .
Mi lenne ha kipróbálnád egyébként ?
Ha mondjuk csak ötven évig használták is így , akkor szerinted nem jó ?

Előzmény: J-Steel, 2021-01-18 19:53:23 [6870]


KoLa | 7496    2021-01-18 21:45:46 [6882]

Különben! átgondolva!
Ha a fogosztás kb fele,vagy kevesebb, az anyagvastagságnak, már lehet nem kell a kiemelés, és működik!( pl a kézi vasfűrésznél )

Előzmény: J-Steel, 2021-01-18 21:13:35 [6879]

vaskukac | 625    2021-01-18 21:45:08 [6881]

"Mit gondoltok?"
Ha már így kérdezted, hallgass az előttem szólókra, próbáld ki, aztán ha nagyon eszi a lapot, akkor gondolkodj egy mechanikus kiemelőszerkezeten. Nem fogja.

A kiemelő valóban nem véletlen van, de gondolom nem három műszakban, határterhelésen fogod a lapot járatni, tehát a különbséget te valószínűleg észre sem fogod venni.

A vázlathoz:
Arról meg azt gondolom, hogy hiányzik belőle egy csukló, mert így csak laptörésre alkalmas, fűrészelésre nem. (A gépen ott a csukló.)

A lap ferde elhelyezésével nem nyersz semmit.
Az erők között valóban lesz különbség, a lapra ható erő nem csökken, hanem felfelé menetben megnövekszik a keret emeléséhez szükséges gyorsítóerővel.
Szóval nem ajánlom...

Előzmény: J-Steel, 2021-01-18 19:53:23 [6870]


KoLa | 7496    2021-01-18 21:21:51 [6880]

Most megnéztem újból az első képet, ez teljesen egyvonalúnak látszik!
Van hozzá fűrészlapod? Ha van használd!és látod!
Ezek a németek azé! tudtak valamit, még ha 100évvel ezelőtti is a gép, hogy, ilyet csináltak!
(A nevéből gondolom hogy német gyártmány lehet)
Lehet hogy 200 éves?

Előzmény: J-Steel, 2021-01-18 21:01:56 [6877]


J-Steel | 1718    2021-01-18 21:13:35 [6879]

Már egy napja gondolkodok ezen az emelő mechanizmuson, de akkor kell vagy kilincsmű egy bütykös tengellyel, vagy pedig egy hidraulikus munkahenger pumpával és szeleppel. Nehézkes és utóbbit sok pénz megcsinálni.

A fűészlapot meg akárhogy be lehet tenni a keretbe.

Előzmény: Csikarc, 2021-01-18 21:06:22 [6878]


Csikarc | 5045    2021-01-18 21:06:22 [6878]

"De egy kis módosítás sem okozna gondot." Szerintem is megérne ez a gép egy kis munka ráfordítást. Egy + emelő mechanizmussal biztosan tovább tartana a fűrészlap.

Előzmény: J-Steel, 2021-01-18 21:01:56 [6877]


J-Steel | 1718    2021-01-18 21:01:56 [6877]

Nem tudom KoLa. Majd be kell tennem egy egyenes lécet, hogy megnézzem, a fűrészlap és a lineáris tengely hány fokban tér el.

De egy kis módosítás sem okozna gondot.

Előzmény: KoLa, 2021-01-18 20:49:59 [6875]


Rabb Ferenc | 4288    2021-01-18 20:54:14 [6876]

A keretnek tömege van, és az nem változik. A "g" nehézségi gyorsulás szintén állandónak vehető. Akkor mitől változna a munkadarabra ható erő?

Előzmény: J-Steel, 2021-01-18 20:42:49 [6874]


KoLa | 7496    2021-01-18 20:49:59 [6875]

Ez teljesen jó logika!ha egy lejtőn felfelé húzol valamit, vagy lefelé tolsz, az eredő erők között biztosan van különbség.
Ez a gép ilyen?

Előzmény: J-Steel, 2021-01-18 19:53:23 [6870]


J-Steel | 1718    2021-01-18 20:42:49 [6874]

Ez hülyeség, a keretnek van súlya. Ha azt emeli, mert mozgás közben emelnie kell, akkor a munkadarab felületére nagyobb nyomást fejt ki.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2021-01-18 20:36:46 [6873]


Rabb Ferenc | 4288    2021-01-18 20:36:46 [6873]

Ez már kezd arra hasonlítani, hogy a traktorok azért tudnak olyan nagy súlyt elvontatni mert a hátsó kerekük nagyobb mint az első. Így mindig lejtmenetben vannak

Előzmény: J-Steel, 2021-01-18 19:53:23 [6870]


J-Steel | 1718    2021-01-18 20:24:29 [6872]

Nincs ötletem mennyi legyen, csak razoltam egy torzított skiccet, hogy látszódjon mire gondolok.
Gondolom a fűrészlap fogazása határozza meg, ahogy az esztergakésnél sem mindegy homlokszög.

Előzmény: molnarfme, 2021-01-18 20:07:23 [6871]

molnarfme | 68    2021-01-18 20:07:23 [6871]

Üdv. Az alfa mekkora lehet maximálisan?
Ferenc

Előzmény: J-Steel, 2021-01-18 19:53:23 [6870]


J-Steel | 1718    2021-01-18 19:53:23 [6870]

Visszatérve a fűrészgépre eszembe jutott valami, kíváncsi vagyok ti mit gondoltok róla.
A visszmenetben való emelés hiánya miatti fűrészlapkopásról van szó.

Rajzoltam egy skiccet oldalnézetben.
Piros az váz, az fix. Fekete a mozgó alkatrész, és kék a munkadarab. Jobb oldalon a hajtott tengely, baloldalt a fűrész keret. Zöld a fűrészlap.

A kérdés az, hogy amennyiben a fűrészlap hossztengelye nem esik egybe a keret mozgásának irányával, hanem, alfa szöggel eltér, akkor (a rajz alapján) elvileg húzáskor nagyobb erőt fejt ki a keret súlya a fűrészlapra, mert emelkednie kell. Míg toláskor a folyamatos süllyedés miatt kisebb a nyomás.
Elvileg, ha húzáskor forgácsol, akkor toláskor kevésbé koptatja az élt mert kisebb nyomás hat rá.

Ezzel a fűrész az oda vissza mozgás közben kicsit mindig fel-le fog járni.
Mit gondoltok?

  

Előzmény: J-Steel, 2021-01-16 21:12:50 [6855]


Vetesi75 | 1524    2021-01-17 13:12:54 [6869]

Ha más nem sínfűrészhez való lappal jó lesz, az oda-vissza vág.

Előzmény: vadember, 2021-01-17 06:16:19 [6868]


vadember | 1868    2021-01-17 06:16:19 [6868]

Visszafelé mozgáskor fölöslegesen koptatja a fűrészlapot. Nem játéknak találták ki a kiemelőt.

Előzmény: J-Steel, 2021-01-16 21:38:52 [6858]


jani300 | 12056    2021-01-16 23:30:26 [6867]

60 ért adok gyárit
Amikor vettem beindult , de kerepelt benne valami .
A tulaj szerint a dahlander motor ventilátora, de már akkor is hitetlen voltam
Modern hidraulikus egyébként , frankó csak "foglalkozós" lesz .
Ja és kis aranyos , négyen feltettük simán az utánfutóra .

Előzmény: J-Steel, 2021-01-16 23:10:45 [6862]


KoLa | 7496    2021-01-16 23:28:11 [6866]

Te nyertél! én még csengetni sem tudtam, mikor már Te bicikliztél

Előzmény: jani300, 2021-01-16 23:14:41 [6863]


KoLa | 7496    2021-01-16 23:26:34 [6865]

Nehogy azt hidd hogy sokat árt neki! ilyenkor leválnak a fogárokba ragadt, ragadós anyagok, kezd el használni és majd látod.

Előzmény: J-Steel, 2021-01-16 23:10:45 [6862]


jani300 | 12056    2021-01-16 23:16:48 [6864]

Biomechanikusokat láttam , csináltat .
Egyszerűen visszamenetben megemelte kicsit a szaki .

Előzmény: J-Steel, 2021-01-16 23:10:45 [6862]


jani300 | 12056    2021-01-16 23:14:41 [6863]

57-es

Előzmény: KoLa, 2021-01-16 22:58:39 [6861]


J-Steel | 1718    2021-01-16 23:10:45 [6862]

Valami emelőmechanizmust kellene neki gyártani.

Előzmény: KoLa, 2021-01-16 22:55:25 [6860]

KoLa | 7496    2021-01-16 22:58:39 [6861]

"hanyas vagy?" 61-es?

Előzmény: jani300, 2021-01-16 21:42:30 [6859]


KoLa | 7496    2021-01-16 22:55:25 [6860]

"Hogy viszonyul ehhez a fűrészlap?"
Visszafelé nem viszi az anyagot!rajtad áll majd hogy mennyit adsz neki a csúszkán...
Ez nem egy modern technikának láccik.

Előzmény: J-Steel, 2021-01-16 21:38:52 [6858]


jani300 | 12056    2021-01-16 21:42:30 [6859]

"Ti!aztán tudtok!"
Ezt most muszáj volt vissza küldenem , pedig gondolkodtam a dolgon ...

Előzmény: KoLa, 2021-01-16 21:28:09 [6856]


J-Steel | 1718    2021-01-16 21:38:52 [6858]

Ez a gép nem emeli fel a keretet amikor visszafelé mozog. Ez baj? Hogy viszonyul ehhez a fűrészlap?


sastas | 1208    2021-01-16 21:33:52 [6857]

Én néminemű súlyt vizionálnék rá.

Előzmény: J-Steel, 2021-01-16 21:12:50 [6855]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 25 / 162 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   21  22  23  24  25  26  27  28  29   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊