Megnéztem az adatlapon... A 20/100-as HD komplett hajtómű 58Nm-et tud... max. 4000rpm bemenet... (ki: 40rpm)
Elég rossz pontossági adattal: max. hiba: 1 szögperc. (1/60 fok) Persze ebbe nem csak a HD tartozik bele hanem az egész szerkezet, csapágyazással (és ha lenne) a szervómotor hibája is... azaz encoder felbontás és egyebek...

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-07-10 08:08:00 [693]

De azért érdemes megnézni ez a drive-ot...
igaz, hogy csak 50-es áttételű (ezért is gyenge = 9,8Nm folyamatos - viszont persze gyors) de a 62W-os szervómotor... elgondolkodtató a mértezéshez...

Előzmény: sanyi, 2008-07-10 08:24:00 [697]

Szerintem a 14-es HD max. 80-as tokmányhoz... ill. anyaghoz... persze fogás és anyag kérdése... (A 20-as min. 2x erős....)

Előzmény: sanyi, 2008-07-10 08:24:00 [697]

Temészetesen kinyitom, megmérem, lefotózom... dokumentálom... Végül is ilyen még nem volt senkinek...
Szerintem semmi "csoda" nem lesz... egy sima csapágy és a tengely... Ezt a fajtát preciziós kézi tekerőhöz (is) használják!

Nem tökmindegy mekkora a bemenetei tengely? Vagy teszel a motorra egy gyűrüt vagy leesztergálod a motor tengelyt...

Előzmény: sanyi, 2008-07-10 08:18:00 [696]

Ez már legalább fél éve hirdetett HD...
Persze én sem venném meg. Ráadásul az én igényeimnek bőven sok. Szerintem egy 14-es HD forgatónak bőven elegendő 100-150 mm átmérőig (persze ha nem acélról van szó mint megmunkálandó anyag).

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-07-10 08:11:00 [694]

De ez majdnem ugyanaz, csak van egy bemeneti csonkja...

Ez az csak majdnem. A katalógus szerint a hullámgenerátor 6mm-es furatú míg a CC-s csak 5-ös ezért nem tudom a meglevő motoromat rátenni csak ha 5-ös ezért nem is licitáltam , bár ennyiért megérte volna, csak a költségvetés most nem engedi meg. Nekem a direkt meghajtás ebben a méretben jobban tetszik, meg a terveimhez is jobban illik Azért ha megérkezik és "véletlenül" megbontod akkor érdekelne a belső rész és a meghajtó tengely kialakítása, bár elképzelésem van.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-07-10 08:08:00 [693]

Viszont ez nem semmi !!!
A legnagyobb gyártott Harmonic Drive szet! 100-as!!! azaz a hullámkerék átmérője 10" = 254mm...
Valami Fanuc robotba való... Új!!!... és csak 2200USD (na meg egy kis szállítás és egyebek még mindíg a fele sincs mint Európában...

Előzmény: sanyi, 2008-07-10 07:31:00 [692]

Ezt nézd meg... "csak" 17-es hajtómű és az ára...
Kicsit túlértékelt... azaz "vadálat" mert használt HD-t sosem vennék !!! Másnak sem ajánlom!

Előzmény: sanyi, 2008-07-10 07:31:00 [692]

Nem fogy de nem tudtam ellenálni...:)

Az a 20-as komplett Gear... Ilyet még nem láttam a piacon... ennyiért.
Na az kellett nekem, de nagyon Kétszer annyi volt beállítva mint amennyi lett... Jó vétel volt! Nem nagyon tudták mi az... még... szerencse.

... a másik (14-es) csak, hogy olyan is legyen...:) végül is "ingyen" még belefért a szállítási dobozba. De ez majdnem ugyanaz, csak van egy bemeneti csonkja...

Előzmény: sanyi, 2008-07-10 07:31:00 [692]

Péter, fogy a készlet
Ha megjött a 14-es HD akkor kíváncsi lennék milyen vastag a tengely a behajtó oldalon. egész pontosan arra, hogy ennek a 14-esnek a hullámgenerátora olyan-e mint az RH-14-100-CC típusúnak (5mm).
Mindenesetre jó vétel volt mind a három

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-07-02 20:45:00 [691]

Betettem ami van az a adok veszekbe... (majdnem egyformák!)
De Ausztrában nemrég nyílt egy Harmonic Drive kereskedés... Kérdezd meg őket mennyibe kerülnek... de nagyon erősen kapaszkodj közben

Előzmény: Fehér Viktor, 2008-07-02 20:41:00 [690]

Van két egyforma? Esetleg.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-07-02 20:33:00 [689]

legyen "nyári akció" a kettő HD 100 helyett 80.000Ft... beteszem az adok veszekbe mégegyszer... új árral.

Előzmény: Fehér Viktor, 2008-07-02 20:24:00 [688]

Mi az ára?

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-07-02 18:52:00 [687]

Nekem van egy párosom (65-ös és 50-es)... ha érdekel keresd meg az adok veszek topikban...

Előzmény: Fehér Viktor, 2008-07-02 12:22:00 [682]

A forgás tengely vizszintes, picit fokban megbillentve, kb 3'.
Azt tudni lehet estleg, hogy sima DC motorral hajtva két végállással, kb 1500rpm-el, milyen gyorsan tenné meg a 90'-ot.?

Előzmény: sanyi, 2008-07-02 14:23:00 [685]

Ebben az esetben még érdekes az alkalmazási terület. Ha ez egy ajtó és két méter széles akkor kellően nagy a felület, tehát nem csak a súly kérdés hanem az alkalmazás körülményei. Feltételezem, hogy hajórol van szó ez esetben viszont a szélterhelés igen jelentős lehet ezt akiválasztásnál figyelembe kell venni. Irányadónak: egy 50-es Hd 1:100 áttétellel 470Nm névleges és ~2000NM csúcs nyomatékra képes. Egy ilyen ~127mm átmérőjű + a ház és csapágyazás. a forgástengely vízszintes vagy függőleges?

Az erőkar 2m, ez pontosabban egy ajtó ami 10kg, carbonkompozitból van, de ellensúj nem fér bele.
De a mehanikának kevés heje van.

Előzmény: sanyi, 2008-07-02 13:52:00 [683]

Mekkora az erőkar?
Mivel az alkatrész kedvence a robotkar készítőknek nagy valószínűséggel működni fog. feltéve, hogy nem túl hosszú a kar.
Péternek volt (van?) eladósorban 1000Nm nyomatékra képes HD-je, ez biztosan jó lenne 5-8 méteres karig, ha könnyű a kar. Egyébkén mi az a 10 kg amit pontosan kell mozgatni? van lehetőség ellensúly beépítésre?

Előzmény: Fehér Viktor, 2008-07-02 12:22:00 [682]

Üdv a csapatnak.

lenne egy kérdésem a HD-vel kapcsolatban.
Használható ez a megajtás egy ojan erőkarhoz ami végén 10kg van? Kb 90' elforduláshoz, de fontos lenne a pontos pozícionálás?

Forgatóhoz 50mm-es kicsi (mini tokmány... Made in India Első ránézésre nagyon jó minőség... szebb és jobb mint a képeken!
(nekem MT1-es felfogatóval jött... kicsavarás után M12-es menet...)
Az érdekesége, hogy a pofákat meg lehet fordítani (nem kell cserélni) 1-es megy 3-asba... és ford. a 2-es marad...300 gr-os a tokmány...




... ezt simán elbírja a 14-es HD hajtómű a beépített csapágyazással (csak egy semmiség rajta:) ... (de 11-es is bőven...)

Szerintem egy preciziós (mikronos) kapcsoló is megteszi (bütyök ... persze egy optós(v. encoderes) az talán egyszerűbb és olcsóbb...

De kár bonyolítani Balu megoldása is tökéletes (#667)
esetleg a kihajtáshoz elég az induktív a behajtásnál pedig egy körcikk ami kitakarja a fénysorompót és ebben az esetben mindig egyik irányból közelítve az autó nullára futás is megoldott, ha nem is full sebességen.

Előzmény: sanyi, 2008-04-29 23:31:00 [677]

Adok-veszek #3806 körül.
A tengely 8mm-es, a felfogatás adapter kérdése.
Szervovezérlőt már úton-útfélen találsz
De a léptetődre is rakhatsz egy indexes encodert (előny a léptetőnél ha mindkét végén kilóg a tengely)

Előzmény: sanyi, 2008-04-29 23:31:00 [677]

Eddig nem gondolkodtam szervóban... nincs hozzá vezérlésem sem. Van valamilyen adatlap a mechanikai méreteiről ennek a motornak? (tengelyátmérő, rögzítőfuratok mérete elhelyezése)
A mechanika (terve) NEMA23-as motorra van kialakítva.

Az auto nullára futás kicsit érdekes lehet az előbbi esetben
Tökéletes az abszolut encoder lehetne, de az sem egyszerű és főleg nem olcsó illetve ugyanúgy nem megoldott a Mach-hez való illesztése.

Előzmény: svejk, 2008-04-29 23:25:00 [675]

A forgató kihajtásnál egyébként csak sima induktív közelítéskapcsolót szoktak alkalmazni és ezt lehetne ÉS kapcsolatba hozni az encoder indexjelével.

Egyébként megjegyzem (ingyen reklám ) hogy az EC motoron is indexes az encoder.
Ilyen áttételű forgatóhoz elég is lehetne a teljesítmény.
Gondolom az 512-es osztás a Mach-nek itt a forgatónál sem lenne akadály.

Előzmény: svejk, 2008-04-29 22:23:00 [670]

Sajnos nincs megoldásom csak tervezgettek és a 4 tengely mellé elgondolkodtam az 5.-ről is és itt jött elő a 0 pont beállítás kérdése. egyéblént HD-vel tervezem vagyis az áttétel kellően pontos A meghajtás elsőre léptetőmotor innen a 200 lépés. Természetesen elsőre követlen, a forgatón mért elfordulás mérésre 0 pont felvételre gondoltam, de olyan kicsi az elmozdulás, hogy egyszerűen nem oldható meg. Csak optikai megoldás lehetne, de az is szinte kivitelezhetetlen nem beszélve a beállítási nehézségekről. A mérőórás módszer jó csak macerás minden alkalommal megcsinálni. Általában ilyen részletességgel, sok számolással próbálom megtalálni a megoldásokat. Persze az egész dolog egy kicsit nagyképű mert még egy egyszerű CNC maróm sincs
Ha olyan állapotban lesz a rajz akkor felteszem egy kis véleményezésre.

Valóban, jellemző a gyári forgatók legtöbbször a 90-es osztást alkalmazzák többek közt ezen praktikus okból kifolyólag is.

Előzmény: csg67, 2008-04-29 22:13:00 [669]

Szerencsére az áttétel egész szám 1:100

Én úgy veszem ki az írásaidból hogy Neked már van kész megoldásod Ki vele!
Egyébként egy indexes encoder nem épp a világ legdrágább dolga.
Egy 90-120-as forgatóáttételnél a motoron egy 500-as tárcsa indexe már jó eredményt ad.
főleg hogy a megmunkálás pontosága is ugyanezen encodertárcsától függ majd. (feltételezve hogy a mechanika, áttétel abszolute pontos)

Előzmény: sanyi, 2008-04-29 22:01:00 [668]

Figyelem! Az áttételnek egész számnak kell lennie (pl i=90, i=72), különben problémák lépnek fel, ha többször körbeforgatod az asztalt (darabot), majd ismételten refpontot veszel fel.

Előzmény: Balu, 2008-04-29 21:31:00 [667]

Az ötlet jó. A forgató tengelyét még el is tudom képzelni ott 100-as HD feltételezve 80mm-es tárcsával akkor az egy bemenő tengelyfordulatra eső tárcsaelmozdulás a szélén ~2,5mm fél fordulatra ~1,25 ez szerintem optóval jól detektálható. A motornál már egy kicsit macerásabb a dolog mer ott csak 40mm átmérőjű tárcsával számolok és 200 lépéssel akkor 1 lépéshez tartozó elmozdulás csak 0,6 mm. Itt egy ilyen vékony csíkkal kell kitakarni az optót vagy egy még keskenyebb résen átvilágítani. Szerinted ez kivitelezhető? Egy encoder nyilván többet tud, de nem encoerrel megcsinálható?

Előzmény: Balu, 2008-04-29 21:31:00 [667]

Két tárcsa optokapuval, egyik a forgató tengelyen a másik a motor tengelyen. A forgatón lévő tácsa akkor szakítja meg a fénysugarat, ha a hajtómotor tengelye megközelítette a nullpontot annyira, hogy az eltérés kevesebb legyen plussz mínusz fél fordulatnál. A hajtomotoron lévő tárcsa pedig egy lépésnél kapcsoljon. Szervónál ez macerásabb ott figyelembe kell venni az enkóder osztást, mennyi a motor játéka oda vissza... a két opto és kapcsolatban bekötve ref. kapcsolónak... Csak egyszer kell jól belőni!

Előzmény: sanyi, 2008-04-29 21:16:00 [666]

Tegyük fel, hogy nem egy tokmányba van befogva a munkadarab, hanem a forgató egy T nútos lapot forgat mégpedig úgy, hogy a lap síkja a forgató tengelyével párhuzamos. A munkadarab erre a síkra van rögzítve. A lap 100mm széles a forgató mondjuk 0,018° felbontású (20000 lépés/ fordulat) ez esetben ha a tengelyt metsző síkban van a lap akkor 0,015mm egy lépésre. Ha a két oldalt nézzük akkor 0,03 mm az eltérés, ez már egy mérőórával jól detektálható, de aha felbontás mondjuk 50000 (500-as encoder) akkor 0,006 mm egy lépés. Még két oldali mérés esetén is 0,012mm ehhez már ezred mm pontos óra kell. Ez pedig csak keveseknek van . Ráadásul minden alkalommal amikor indítod a gépet végig kell játszani. Én egy beépített megoldást keresek ami ráadásul olcsó és egyszerű.

A kérdés jó...
Technikailag szervóvezérlésnél egyszerűen megoldható... (Encoder Z kimenet) ... vagy forgás kapcsoló... bárminél... a progi ismeri...

De mi garantálja a munkadarab ("szögtized - szögszázad") pontos befogatását... ?

Előzmény: sanyi, 2008-04-29 09:46:00 [662]

ezzel a kérdéssel Artcam-topik (hivatalos ) foglalkozik részletesen .Ékszer .

Előzmény: HJózsi, 2008-04-29 09:55:00 [663]

Mérőóra? ... befogva pl. a maróba ...

Előzmény: sanyi, 2008-04-29 09:46:00 [662]

Sziasztok,
Egy kérdésem lenne a 4. tengelyt építőkhöz. A forgatókhoz használtok-e valamilyen 0 pozíciót jelző megoldást? Sima forgatónál nincs sok értelme , de mi van akkor ha egy olyan tárgyat kell megmunkálni ahol az egyik oldal sík és ahhoz már nem lehet hozzányúlni viszont ehhez képest kell a többi oldalt megmunkálni. Hogy állítjátok be pl. azt, hogy a sík felület mondjuk párhuzamos legyen a maró alaplapjával?

Nah megmértem pontosan... Sima pofával 38mm-ig tudok befogni ha a tokmánypofa 11.5mm-t lóg ki, fordítottal pedig 99-ig, így 0,5mm-re megy el a pofa az asztal felett... Ebben a helyzetben a patronbefogó még cirka 50mm megy a felső pofa fölé! Szerintem jó lesz...

Igen tévedsz! az igaz hogy nem lehet fullra nyitni majd, de egy 70mm-es tokmány volt az eredeti elképzelés, így még mindíg nagyobb lesz a befogható átmérő...

Előzmény: nagaoka, 2008-04-14 13:18:00 [659]

Lehet,hogy tévedek de szerintem csak csukott pofákkal tudod elforgatni,főleg fordított pofa esetén elakad ha nem emeled fel.

Hátulról a HD tengelyének egy dörzsárazott furatot terveztem amit hernyócsavar rögzít, esetleg kuplunggal... A blokk 100x100x70mm, a talp 12mm vastag, így a tengely 62mm magasra került, a tokmány full magassága 112mm. Z magasságom 180mm így bőven beleférek. Hát igen a 100-as tokmány nem olyan kicsi, de ilyet kaptam jó áron... Kicsit félek is, hogy a 14-es HD-t nehogy túlterhelje majd.

Hátulról hogyan fog a motor csatlakozni? Mekkora a külső méretei? ... 100-as tokmány... Az már nem kis darab... Z-magasság elég?

Előzmény: Balu, 2008-04-13 20:39:00 [656]

A 6208-as csapágyak, 40-es tengely 80-as külső átmérő. Ebben a blokkban lesz a csigakerék is, ezért van benne az a lyuk, a bemarásba pedig a csapágyház lesz amivel a foghézagot be lehet majd állítani. A tetején lévő hotnyoknak technológiai szerepük volt... Síktárcsán ott fogattam le... Ha meglesz a HD az mögé kerül, tehát akkor lesz kimeneti egység belőle...

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-04-13 20:30:00 [655]

Hű de profi... Mekkora a kimeneti csapágyak benne? Ez csak a kimeneti, azaz a tokmánytartó egység?

Előzmény: Balu, 2008-04-13 20:24:00 [654]

Ahogy ígértem képek a készülő forgatómról... A belsejét majd lefotózom ha szét lesz szedve és felteszem azt is...









100mm-es négypofás tokmány lesz rajta, egyenlőre csigahajtással...

Hát ez tényleg jó lenne... Sajnos a 4.1-sem ment pedig az is jó lett volna.. De a remény hal meg utoljára! Nyitvatartom a csipáimat

Előzmény: Hunka Tibor, 2008-04-02 09:21:00 [652]

Balu ezt kéne megszerezni

Előzmény: Balu, 2008-04-02 08:21:00 [651]