Ezzel a hajtóművel az volt az alapvető gond, hogy -minden bizonnyal a gyártási pontatlanságok miatt- a forgásba belevisz némi lüktetést. No nem kell komoly dologra gondolni; a motor végén mért pozíció és a körasztalra szerelt szögadóhoz képest 1-1.5 század fokkal sietett, majd késett. Ugyanakkor a hajtómű hol könnyebben, hol nehezebben forgatható, de ez ki is derül a dokumentációjából, ezáltal mint egy rugó működik. Sajnos ez a két dolog együtt egyáltalán nem könnyíti meg az ember dolgát, különösen akkor, ha az asztalra felkerül egy 4 tonnás darab.

Előzmény: barath27, 2007-11-30 23:26:00 [597]

Na a képek nem mentek át, de jobb klikk és "Kép megjelenítése" ügyeskedéssel megoldható a nézelődés...

Előzmény: csg67, 2007-12-01 14:49:00 [598]

Fine Cyclo hajtómű a Sumitomo-tól
Ez a gép:


Itt a hajtómű és a mérőrendszer:

Előzmény: barath27, 2007-11-30 23:26:00 [597]

Helló csg67!
Ha tudsz zűzzál fel valami képet. Mostanában úgysem csinált senki körasztalt. Legalább lesz mit kivesézni.

Előzmény: csg67, 2007-11-30 22:18:00 [596]

Nemrég csináltam egy körasztalt 1:119 módosítású CYCLO hajtóművel. Tapasztalat: a hajtómű bizonyos frekvenciákon (fordulatszámokon) erősen rugalmassá vált, nagyon nehéz volt a hajtást úgy beszabályozni, hogy ne rezonáljon.
Úgy tűnik, hogy a csiga-bigánál még nem találtak ki jobbat...

Előzmény: Szalai György, 2007-11-25 19:44:00 [592]

Már mire-kire gondoltál? Abbahagyjam a HD gyűjtést?

Előzmény: Szalai György, 2007-11-25 20:06:00 [594]

Légy pozitív!
Kevés a postaköltség.
És legalább már felismerem majd, ha látok egyet valahol.

Hűha... A HD-hoz hasonlítgatják... végre valami konkurencia nekik Aztán puff... itt gyártják szlovákiában...
Át fogom nézni... Köszönettel a linkért!
De attól tartok, hogy ez kb. 50x bonyolultabb mint a HD... és az is 1000 Euro (20-as HD gearset) a bolti ára...
Tehát álom marad - ha jó is - nekünk... egy darabig...

Előzmény: Szalai György, 2007-11-25 19:44:00 [592]

Lehet, hogy ez leveri a HD-t?

Ipari CNC-be is használható lenne?
Csúszásmentes?

Ha nem ok. .... akkor lesz két encoder a motoron... (#573 B-variáció) átkapcsolva az index kimenet találkozásakor... maradjunk ennél a variációnál akkor nem veszünk el a részleteken
Akkor elméletben lehetséges a "megmunkáló központ"...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-11-21 20:59:00 [590]

Ha igazi szervomotorról van szó, lehet.
A világ analóg, így végtelen sok helyen meg
tud állni egy szervomotor. Csak nem a Te
hajtásoddal, és főleg nem ilyen primitív
és elvi hibás szorzásos megoldásokkal.
Nagyon is előfordulhat a kis frekvenciás
step jel. Pl. egy hétköznapi NC mondatkor is:
G1 X.1 Y100 F60

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-11-21 20:50:00 [587]

Jo, akkor startbol felrebeszeltunk (tem), fogalmazd ujra.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-11-21 20:52:00 [588]

Nem. ha forgató üzemmódban van akkor natur... nincs szorzás... ki van kapcsolva...

Előzmény: Lampas, 2007-11-21 20:49:00 [586]

Ez jó... ilyen kis intervallumban még nem teszteltem... de megteszem...
Valószinűleg nem fogja tudni... az áramkör felépítéséből adódóan... de meg fogom mérni a minimumot!
De a gyakorlatban ez nem nagyon (soha) nem fog előfordulni még egy nagyságrenndel nagyobb értéken sem (pl. 0.2 mp)

De én attól tartok inkább, hogy a szervó motort (bármennyire is jó) nem lehet 14.400 lépés pontosan poziciónálni.... erről mi a véleményed?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-11-21 20:41:00 [584]

Hat epp ez az, nem eszterga uzemmodban kell a szorzas, hanem palastgravirnal

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-11-21 20:45:00 [585]

Egyenletesen elosztja egy viszonylag bonyolult áramkör... Szkópon tesztelve... nem látni a különbséget... mert másolja a bemeneti jelet... totál ok.
Hetedik osztásnál? eszterga üzemmódban? akkor 7x0.025fok = 0.175 fok hibával kell számolni ... ez szerintem még egy precizós menetvágásnál sem esik a tűrésen kivül...
Ki van találva az áramkör... az encoder topikba kitárgyaltuk... lerajzoltuk...

hát igen ... a 40Khz-es WinPC Profesional kimeneti jele csak ekkor (3600cpr encoder) 1660rpm-re jó... Mach-al lehet több is...
De én szerintem ez eszterga üzemmódban ez elég...

Előzmény: Lampas, 2007-11-21 20:34:00 [583]

Péter a szorzás itt is életveszélyes, nem csak
encodernél. Csináld már meg a következőt:
2 másodpercenként adjál egy step jelet a
szorzódnak (0.5 Hz), és nézd szkópon a
kimenetét. Meg fogsz lepődni szerintem.:)

,j
.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-11-21 20:00:00 [580]

Ez a felszorzs nagyon szep, ha egyenletesen jonnek az inpulzusok de biztos egyenletesen jonnek?
Lehet, a tehetetlenseg miatt igen, de mi van, ha en a hetedik al osztasnal akarok megallni?, nem ertem, szerintem nem jo! ekkor mar mihez kepest oszt, vagy szoroz? nagyon jo szoft kell legyen, ha kovetni tudja az iranyvaltast osztott lepesen is.

Egy kiseszterganak kene vagy 3000 fordulat, de toled megtobbet vartam.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-11-21 20:00:00 [580]

Ez a felszorzs nagyon szep, ha egyenletesen jonnek az inpulzusok de biztos egyenletesen jonnek?
Lehet, a tehetetlenseg miatt igen, de mi van, ha en a hetedik al osztasnal akarok megallni?, nem ertem, szerintem nem jo! ekkor mar mihez kepest oszt, vagy szoroz? nagyon jo szoft kell legyen, ha kovetni tudja az iranyvaltast osztott lepesen is.

Egy kiseszterganak kene vagy 3000 fordulat, de toled megtobbet vartam.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-11-21 20:00:00 [580]

hogy jön ide a 30-40 ezres fordulat? max 1660rpm.... 40Khz-en...

Előzmény: Lampas, 2007-11-21 19:47:00 [579]

A Gecko Multiplier-jére gondoltam... (ki - be kapcsolva)
Az azt csinálja, hogy 1 bementi jelre pl. (max) 10-et ad ki... úgy, hogy azonos távolságra és azonos szélességűre (bemeneti jellel azonos) csinálja a sokszorozást... mindezt 250Khz kimenetig tudja...
Semmi szemfényvesztés... csak 1 step jelből olyat csinál, hogy a két jel között még lesz 9 db... egyenletesen... mérve, tesztelve, szkópon... ez ok.

Ilyen encodert vettem a kisérlethez (nem éppen olcsó de akartam 3600cpr-est mert ez osztható 360 fokkal = kerek lesz az érték...:))

Ha nem jó... akkor a B-terv... de az macerásabb...
A vezérlés: WinPC-NC 4 forgató tengely modulja... nem köti a sebességet... tehát akár esztergának is lehetne használni...

Előzmény: Lampas, 2007-11-21 19:42:00 [578]

Viszont, ha tudsz csinalni egy enkodert, ami mehanikusan kibirjon 30-40ezer fordulatot, gyorsitsd fel a fotengely enkoderet attetellel...ezt csak pozicionalasra hasznald, egy masik enkodert meg egyenesen a motortengelyre, a nagy fordulathoz.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-11-21 12:21:00 [573]

Nem igazan ertem, X10 jelsokszorozás...?
Az a szerencsetlen elektronika honnan tudjon tizedes motorpoziciot?, mar a duplazas is csak szemfenyvesztes, rosszabb mint a leptecsknel a mikrolepes.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-11-21 12:21:00 [573]

Nem igazan ertem, X10 jelsokszorozás...?
Az a szerencsetlen elektronika honnan tudjon tizedes motorpoziciot?, mar a duplazas is csak szemfenyvesztes, rosszabb mint a leptecsknel a mikrolepes.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-11-21 12:21:00 [573]

Nem igazan ertem, X10 jelsokszorozás...?
Az a szerencsetlen elektronika honnan tudjon tizedes motorpoziciot?, mar a duplazas is csak szemfenyvesztes, rosszabb mint a leptecsknel a mikrolepes.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-11-21 12:21:00 [573]

400-as HD nincs, ha jól tudom... de ha teszel be egy képet...

Előzmény: stojka, 2007-11-21 13:55:00 [574]

Szevasztok
Kezembe került egy motor+áttétel+techno generátor-nyilván össze építve.

Nem szedtem szét,de a motor utánni áttétel 400:1-es
nem csigakerekes..az bíztos..gondolom bolygomüves lehet.
A technogenerátor kicserélésével alkalmas lehet 4.tengelynek??

#546... folyt köv.
Erős és jó szervómotor, 3600cpr-es encoder...X4=14.400 lépés/fordulat... ha a motor tudja...:)

1.Üzemmód - forgató: 1 fordulat 14.400 lépés azaz 0.025fok/lépés.

2. Üzemmód - eszterga: X10 jelsokszorozás... azaz 40Khz nél: 1660rpm...

B... variáció: ugyanez de két encoder a motoron és a két encoder "összelöve" és átkapcsolás a az index kimenet felhaználásával azaz totál szinkronban...

Sajnos mechanikai átkapcsolást HD-ra szinte lehetetlennek tűnik ilyen pontossággal...

Szerintetek?

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-11-14 20:07:00 [546]

Ilyen is "létezik"...

Ebben az az érdekes, hogy egyrészt a SanyoDenki is a HD-t HD-től veszi...
Másrészt ez ugyanolyan 14-es hajtómű mint a "szokásos" de csak 50-es (le)osztású. (csak 100-ast és 50-est gyártanak ebből...)
A kimeneti erő valamivel kevesebb mint a 100-asnál (adatlap alapján - gondolom a kevesebb fog belül...) de 2x gyors! ... és valóban gyors...
A kimeneti erő olyan kicsi nem lehet, mert a kimeneti tehgely csonkot (12mm-es) nem csak meglapoltát hanem hornyot is martak bele!
sőt azért egy 45W-os szervómotor... 45W/50-es áttétel után, durva... Tehát a 14-100-as még "örültebb" erőkre lehet képes... ez alapján gondolom...

Motor: 45W, 75V, 1,2A, --- Encoder: 500cpr(A+B+C) --- HD: RH14-50--CC-SP

ez igy nem egészen érthetö , pozitiv a kicsengése !!

Előzmény: Hunka Tibor, 2007-11-15 09:10:00 [570]

Nem mindeggy ki honnan jött !!

Előzmény: Szedlay Pál, 2007-11-14 23:40:00 [567]

Ráadásul az EnDat egy speciális soros protokoll, itt még nem nagyon mélyedt bele senki tudtommal.
Hál' Istennek azért kiadja az inkrementális A-B csatornát is.

Előzmény: svejk, 2007-11-15 07:38:00 [568]

Igy van,absolute, és a szokásos rosszul értelmezés a e-bay-en.
Tehát 2 milió fordulatot tud absulute eltárolni/kiolvasni.
Ettől még nagy valószínűséggel 2048 vagy 4096-os osztású.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-11-14 22:19:00 [564]

Nem kell ide videó.

Szerintem mindenkinek van a zsebébe 1000Ft.

Ahhoz hogy mélynyomással ezt a mikro írást meg lehessen csinálni majdnem ilyen technika kell.
De egy cikket belinkelek neked ide, hogy ne csak a levegőbe beszéljek.
Videót nem tudok készíteni mert egészen más városban él mint én. De most legyen ennyi is elég.
http://www.pointernet.pds.hu/ujsagok/lupe/2005-04/20051010010043612000000440.html

Videót róla a népnek! (akkor hissszük el

Előzmény: Szedlay Pál, 2007-11-14 22:28:00 [565]

Nem a haverom tudja.

Kiberhelt winnyó lemezén tud speckó gyémánt tűvel 3 mikrononként rovátkázni. Isel elemekből lett építve a gép. Ő készíti a Magyar forinton a mikro írást. Ott az ezerforintos alsó sarkában a neve Lengyel Gy.

Ez nem incrementális! Ha jól nézem.... Absoulute jeladó!

Előzmény: Szedlay Pál, 2007-11-14 22:11:00 [562]

Svejk tud 500 rovátkát "házilag"! Ő tartja a világrekordott hobby-ban
Na de tényleg iszonyatos... de mekkora vezérlő freki kell ekkor a mozgatáshoz... milyen vezérlő...

Előzmény: Szedlay Pál, 2007-11-14 22:11:00 [562]

Azért ügyesen tudnak rovátkázni, ha jól számolom
524.288 vonal a köríven. Azért ezt sem lehetett könnyű elkészíteni.

AC... mindegy... "AC-sokat" kedvükre kopasztják... ez benne az AC azaz a szép...

Előzmény: Szedlay Pál, 2007-11-14 21:37:00 [558]

Ez már túl sok... pl. 25Khz kimenethez... nagyon lassan forogna... De ezt már Qudrature alapon adták meg tehát osztani kell 4-el a cpr értékhez...

Előzmény: Szedlay Pál, 2007-11-14 21:58:00 [559]

Tibor!
Ha a 2500-assal be volt betonozva akkor ezzel gyökeret eresztene, bevasalva és betonozva.
Csak legyen hozzávezérlő.


Heidenhain high accuracy rotary encoder. EnDat 2.1 compatable with 2,097,152 counts per rev. with quadature output. 50mm through bore with cable and connector

Várj Tibor!
Pétert megkérjük linkeljen be árakat a 14400cpr-es encoderről. És akkor nem kell hinni, hanem látni fogjuk az árakat.
Én azt tudom, hogy a 2048cpr és a 16384cpr közötti különbség a motoromon +50.000Ft

semmi. csak egy nagy szám...

Előzmény: Szedlay Pál, 2007-11-14 21:15:00 [555]

Bocs, én írtam félreérthetően. A zárójeles
rész független a 2500-től, általában írtam
Péter kedvenc műveletére.
Péter! Én soha nem szorzok, noha van a szervo
szabályzón ilyen opció. Osztani kell, azt lehet
korlátlanul.:) A műszaki indokaimat, érveimet
kb. 25-ször leírtam már, miért nem igazi megoldás. Nem hinném egyébként, hogy pár ezer
forntért AC kompatibilis nagyfelbontású
encoder rendszerhez lehet jutni (ide A, B csat.
nem elég).

Előzmény: Szedlay Pál, 2007-11-14 21:04:00 [552]

Eddig értem!

Csak azt nem hogy 2500-as encóderhez mi a 30000 osztás?

Ha azt írják: pl. 500cpr az azt jelenti, hogy 500 rés van rajta...azaz 2000 fel és lefutó él ha mind a 2000 él figyelve van akkor hívják a vezérlőt "qudrature" bemenetű feldolgozási módszerűnek...
Na aztán jön az osztás/szorzás dillemma

Előzmény: Szedlay Pál, 2007-11-14 21:04:00 [552]

Avago - AEDA - AE 3300 ---- adatlap 4. sor pdf... nézd meg..... van folyamatosan egy éve... új... ha kell dobj mailt... 30-45 Euro felbontástól emelkedik...

Most hagyd ezt a szorzást... de ha akarod... nézd meg az adatlapot... eleve 4x-est tárgyal... 9. oldal...
A te vezérlőd végül is 4X-es??? "Qudrature" feldolgozás érvényesül? Azaz alap?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-11-14 20:51:00 [550]

Tibor!

Ne haragudj a tudatlanságomért.
"
Ma játszadoztam egy 2500-as encoderű 400W
AC szervomotorral (a szorzást ilyen felbontásnál
már tényleg felejteni kell, ehhez fizikailag
ott kell lenni a 30.000 osztásnak, de vannak
ilyenek, csak győzzed megfizetni:)). "

Akkor ide miért kell 30000 osztás.
VAgy mi a különbség az osztás és a rés között.
Köszönöm válaszod

Az encodertárcsán egy körülfordulást 2500
optikai résre osztanak.

Előzmény: Szedlay Pál, 2007-11-14 20:41:00 [549]