HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


4. tengely forgató mechanika és Harmonic Drive

4. és 5. axis mechanikai megoldások és vezérlések

 

Időrend:
Oldal 11 / 26 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   7  8  9  10  11  12  13  14  15   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

Varsányi Péter | 11584    2008-12-07 17:57:00 [901]

Majd elmesélem a Talin , hogy melyik 747-essel és melyik 767-essel repüli át az óceánt... és melyik amerikai városból Térkép

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-07 17:32:00 [898]


kozmaj | 627    2008-12-07 17:55:00 [900]

Azért nekünk elárulhatnád mi lesz belőle!
Tibort meg megkérjük ne olvassa el...

Előzmény: Laslie, 2008-12-07 16:29:00 [892]


kozmaj | 627    2008-12-07 17:49:00 [899]

Szia Tibor! Mivel buddhista vagyok, ezért őrült nagy a türelmem határa.

"Talán esztergált Neked a Laslie ingyen egy alátátet,
hogy ennyire egyetértesz és gratulálgatsz
neki, engem meg cseszegetsz azért, ha bebillen
néha a komparátorom más emberke tudálékos szakmai
hülyeségeinek a folytonos látványától?:)) "

Nos: ha alátét kell nekem, megveszem a boltban. Ha nincs megfelelő akkor esztergán elkészítem kézzel, lehetőleg "egységugrás" nélkül. )
Sokszor úgy érzem rengeteg jó ötleted lenne a témáinkkal kapcsolatban, de megtartod magadnak. Mint már írtam értem én az okát is... Természetesen sok olyan ember olvassa a fórumot, akinek nem olyan a vézettsége mint neked! Az említett forgatóra térjünk inkább vissza témaként! Ne barmoljunk szét minden topikot az ilyen hozzászólásainkkal! Tehát írj valamit a két orsós forgató elkészítésének buktatóiról! Nekem is "vad" ötletnek tűnik, de attól hogy hangosan és közösen gondolkodunk talán nem fog a fejünk megfájdulni!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-06 18:39:00 [849]


Törölt felhasználó    2008-12-07 17:32:00 [898]

Azért még valamit megkérdeznék, úgy általában:
Ezeken a netes adok-veszek ügyleteknél
hogyan lehet új dolgokat az eredeti ár 10-ed,
30-ad áráért eladni?
Mondjuk sejtéseim vannak ...:)

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-12-07 17:15:00 [895]


Törölt felhasználó    2008-12-07 17:27:00 [897]

Azért vigyázz, hogy miket írkálsz megint
szakmai dolgok helyett!!!!

Előzmény: Laslie, 2008-12-07 16:29:00 [892]

Törölt felhasználó    2008-12-07 17:21:00 [896]

Igen, anno az egyetemen amikor a gépelemek
professzor mesélt róla, már Ő is említette.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-12-07 17:15:00 [895]


Varsányi Péter | 11584    2008-12-07 17:15:00 [895]

Ha bolti áron lennének a HD-k... akkor én is másként látnám... de szerencsére nem így van...
Több ezer Euro egy ilyen... gondolom tudod...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-07 16:54:00 [894]


Törölt felhasználó    2008-12-07 16:54:00 [894]

Nem csalódban Benned, egy pillanat alatt
megint megmagyaráztad azt a pár felsorolt
"Disadvantages"-t.:)))

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-12-07 16:39:00 [893]


Varsányi Péter | 11584    2008-12-07 16:39:00 [893]

Bizony, bizony...
Hobbystáknak nem való mert a tömegtermelésben elkopik...(A Mars járművön a NASA is havonta cseréli....
Profiknak meg azért...... mert nem tudtak a többiről?

Egyébként nem csak azért szeretem mert hulla pontos, hanem jó a hatásfoka, csendes, egyszerű a megvalósítás könnyű, kicsi...

Tegyél be egy olajban forgatott áttételt (persze előfeszített) egy 100mm Z magasságú hobby CNC-be...
Persze, hogy van élet a HD-n kívül is... csak nehezebb és összességében még drágább is...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-07 16:28:00 [891]


Laslie | 7674    2008-12-07 16:29:00 [892]

Melléduma !
Megkérdezhetted volna, hogy mire is szeretném használni, de nem tetted.....
Ezért vagy egy nagy nulla.....TE KIS SZAKÉRTŐ !!!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-07 15:40:00 [888]


Törölt felhasználó    2008-12-07 16:28:00 [891]

Péter!
Azért nem kell ám misztifikálni és hasraesni
állandóan a hullámhajtóművek kapcsán.
Sok hátránya is van, ami kizárja az
alkalmazáshatóságukat. Te csak elsősorban a
kottymentességét szereted, de ne felejtsed el,
ez csak addig igaz, amíg új, és nem kopik
meg a drasztikus igénybevételnek kitett
hullámgenerátora. És minden bajnak pont ez a
lüktetés, magas fordulaton durva igénybevételi
hullám az oka.
A szakirodalom állásfoglalása tehát HD témában:

Advantages: High gear reduction in a small
envelope (30:1 to 120:1 in a single stage). Good shock overload capacity.

Disadvantages: Poor efficiency due to high
sliding contact. Excessive torque and speed
ripple. Difficult to mount to motors.

Úgyhogy van élet a HD-ken kívül is, sőt.:)

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-12-07 15:46:00 [889]


Varsányi Péter | 11584    2008-12-07 15:50:00 [890]

Zero backlash harmonic drive units power the rotary axes in the 5-axis head.


Varsányi Péter | 11584    2008-12-07 15:46:00 [889]

DSH-S Rotary Swivelling Unit * With HarmonicDrive® gear


Törölt felhasználó    2008-12-07 15:40:00 [888]

Sok sikert hozzá!:))))))))))))))))))))))))
De a helyes képleteidet is várjuk, hiszen
egyébként miről is beszélsz? Egy ilyen
mechanizmusról egy skiccet bárki csinál,
csak aztán 10 perc után szét is tépi a
papírját, akinek van egy kis műszaki-gazdasági
érzéke, tudása.
De szerintem ne untassuk a Fórumot mi itt ketten, tudod, a már régen kitalált és megálmodott lineáris képleteddel rukkolj már elő.:)
Akkor már végre lenne értelme a vitának,
és te is belátnád mekkora probléma is ez
a kis ckicc vázlatod a valóságban.

Előzmény: Laslie, 2008-12-07 15:25:00 [887]


Laslie | 7674    2008-12-07 15:25:00 [887]

Értem ! Röviden úgy fogalmazom meg amiket írtál, hogy te tudod azt, hogy én mire szeretném felhasználni a szóban forgó hajtást és mivel te tudod ezt....emiatt te ki mered jelenteni, hogy ezt másképp is meg lehet csinálni és ráadásul olcsóbban. Akkor kérlek mond el a többieknek is, hogy mire szeretném használni. Gondolom most majd kussolsz a dologról és mellé beszélsz......

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-07 15:09:00 [885]

csiki | 740    2008-12-07 15:10:00 [886]

Érdekesség (lehet, hogy csak nekem az?).
Jászberényben a volt Aprítógépgyár most RUKKI, felszámolta a fogaskerék gyártást. Európában azt hiszem a kettő ilyen cég volt(a másik lengyelben).
Hihetetlen méretekre fel voltak gépesítve. 3000mm átmérős fogazásokat is csináltak.
Kérdeztem, hogy miért adják el az aranytojást tojót? "Mert nincs szükség fogaskerekekre".
A mai teknikák (pl. HD)kiváltották a fogaskereket. A hatalmas lefejtőmarókat egy angol gyüjtő vette meg kiállítási célból.
Elgondolkoztam rajta,és valóban nincsenek a mai gépekben fogaskerekek. Az elektronikus csodák meg a HD szerű dolgok kezdik átírni az évszázados megszokott lehetőségeket.


Törölt felhasználó    2008-12-07 15:09:00 [885]

"Ugye milyen nehéz azt leírni, hogy "bocs
elnéztem valamit"
Valóban, de ezt Neked kellene 100-szor leírnod
a 100 sületlenségedre, és azok további görcsös
ragozása miatt.
Pár értelmes ember már rajtam kívül is megírta
neked, semmi nem indokol ilyen 100-szorosan
elbonyolított, drága, agyament megoldást.
Ne nekem higgyél, hanem nekik.
Ettől függetlenül továbbra is várjuk azt az
egyszerű lineáris képletet, amihez aztán csak
pár 10 Ft-os számláló IC kell.:) Vagy van egy
másik lehetőséged, Te írod le: Bocs, állati
baromságokat hordtam itt össze.:))

Előzmény: Laslie, 2008-12-07 14:47:00 [884]


Laslie | 7674    2008-12-07 14:47:00 [884]

Ugye milyen nehéz azt leírni, hogy "bocs elnéztem valamit"

Oltári ciki lenne belátom......

De van egy korszakalkotó ajánlatom.
Ha valamit írok arra ne reagálj, ha valami hülyeséget írok akkor nevess rajta, de magadban.

Én ugyanezen dolgokat megteszem neked is és akkor nem lesz tele a fórum egy rakás kakaskodással....

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-07 14:35:00 [883]


Törölt felhasználó    2008-12-07 14:35:00 [883]

Na látom, csak fröcsögsz itt megint velem
kapcsolatban, és füstöl a fejed.
Kiosztok Neked két újabb szénkefét,
hogy a saját képletedre tudjál majd koncentrálni!:))

Előzmény: Laslie, 2008-12-07 13:52:00 [882]


Laslie | 7674    2008-12-07 13:52:00 [882]

Látod Sanyi, Einstein Tibor már megint értetlenkedik és ez feltételezem abból fakad, hogy nem is vizsgálja meg komolyabban amit valaki leír, csak automatikusan bekapcsolja a "hurrogó" gombot.
Érdekes, hogy én értettem hogy minek a szögelfordulásáról írtál, és értettem azt is, hogy csak 1 tengelyre állítottad fel a képletet és azt is észrevettem, hogy a képlet az "L" betűvel kezdődik és ebben az esetben nem érdekes az orsó menetemelkedése, de a képletedet még nem vizslattam meg komolyabban. De ami késik nem múlik és én köszönöm meg a fáradozásodat. De hogy Tibor mi a bánatot köszönget azt nem értem, hiszen lehetetlen megoldani a fennálló problémát, következésképp bármilyen képlet hasztalan az emberiség és Tibor számára.

Előzmény: sanyi, 2008-12-06 22:39:00 [879]


Törölt felhasználó    2008-12-07 12:59:00 [881]

Szia Sanyi!
Köszi, hogy számolgattál, gondolkodtál
a témán.
"Sajnos Laslie forgatójában a golyósorsó hossza
nem szinusz függvény szerint változik!"
Ebben igazad van, de a képleted picit gyanús
nekem. Pl. azt sem értem, a fi hogyan lehet
az orsó elfordulási szöge, ha nincs is
menetemelkedés a képletben? No meg ugye két
orsó is van, a két orsó között is van egy
szinkron képlet, újabb és újabb paraméterek
kerülnek így elő.
De szerintem várjuk meg Laslie egyszerű
lineáris képletét, idővel csak előáll vele.:)
Ne mi dolgozzunk helyette, elvégre az ő
álmodozásról beszélgetünk.
Én már nagyon kiváncsian várom.

Előzmény: sanyi, 2008-12-06 22:39:00 [879]


Varsányi Péter | 11584    2008-12-07 11:38:00 [880]

Hol írtam 20-ast hogy van eladó? Azért nem kiárusítás van mindenre, csak viszek belőle...

Előzmény: sanyi, 2008-12-06 21:23:00 [878]


sanyi | 1910    2008-12-06 22:39:00 [879]

Sajnos Laslie forgatójában a golyósorsó hossza nem szinusz függvény szerint változik! A golyósorsó hosszának változását az időben a következő képlet írja le: L=sqrt(x^2+(x+z)^2-2x(x+z)*cosfi)
ahol L az orsó hossza, x az forgató sugara, z az forgató és az orsó széle kötzi távolság, fi az osró szögelfordulása.
Szóval nem sziniszos. És valóban kérdés a linearitás vagyis az hogy a kívánt 1 fok elfoduláshoz a letárolt függvény Laslie megoldásában valóvan 1fok elfordulást eredményez-e vagy ez csak néhány esetben igaz.


sanyi | 1910    2008-12-06 21:23:00 [878]

Péter a 14-es HD-t elcserélném egy 20-as-ra.


elektron | 15859    2008-12-06 20:15:00 [877]

El kell, hogy szomorítsak mindenkit, de ezeket majdnem mind tudja, a G00 kódot különösen szereti, de most sajna mennem kell, én leszek a mikulás bácsi egy partin ma este, majd teszek fel videót is.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-12-06 20:09:00 [876]

Varsányi Péter | 11584    2008-12-06 20:09:00 [876]

Egy videót is kaphatnánk? Nem semmi... A marómotor hová lesz szerelve rá?
Gondolom csak kiteszed egy parkba... és gravíroz... az X és Y helyzetét pedig nem encoder hanem egy GPS adja...

Előzmény: elektron, 2008-12-06 20:04:00 [874]


Varsányi Péter | 11584    2008-12-06 20:07:00 [875]

Na jó igazad van... a rimeid jók, valósak (néha:)... Mindíg mondtam művész lélek vagy

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-06 19:58:00 [873]


elektron | 15859    2008-12-06 20:04:00 [874]



Itt van az én kis nem HD-s marsjáróm.


Törölt felhasználó    2008-12-06 19:58:00 [873]

"Az persze nem baj, hogy az E240-et még nem
használtam... de jó! "

Péter! Megfigyeltem, picit szelektív az emlékezeted,
és néha az apróbb tények fölött elsiklasz
(fogalmazhattam volna másképp is.:))
Nézd csak, mire gondoltam a hasonlatkor:

"2007. nov. 17. 10:14 | Válasz | #2952
ELCTROCRAFT E240C TERHELÉSES TESZT VIDEO
Tápegység: 80V/17A, Drive: Gecko G320
Ezt a 0.4 kg-os alu darabot tudta (nekem)
csak érdemben emelgetni!!! Az egy kilóval fűst
jött belőle és nem bírta!..."

Még videó is van.:)
Ugye, ugye!:))

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-12-06 19:22:00 [861]


Varsányi Péter | 11584    2008-12-06 19:47:00 [872]

Felcsigázott bennünket a magyar HD gyártás ötlete... főleg könnyű műanyagból...
Ezeket a "régifajta vas HD-kat" már a repülőgépipar is megunta
Pedig állítólag ott a legnagyobb a piaca... mert még acélból is könnyebb volt mint bármi más áttétel...

Előzmény: elektron, 2008-12-06 19:45:00 [871]


elektron | 15859    2008-12-06 19:45:00 [871]

Köszönöm a válaszokat.


Varsányi Péter | 11584    2008-12-06 19:44:00 [870]

Ez ám a kínálati piac

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-12-06 19:42:00 [869]


n/a (inaktív)    2008-12-06 19:42:00 [869]

Vagy a két File tárba (infó bennük)!

Előzmény: elektron, 2008-12-06 19:37:00 [867]


Varsányi Péter | 11584    2008-12-06 19:40:00 [868]

Hunbay topikban a leírás hogyan.... küldtem jelszót hozzá...(ftp. szerver)

Előzmény: elektron, 2008-12-06 19:37:00 [867]


elektron | 15859    2008-12-06 19:37:00 [867]

Lehetne egy kérdésem ? Winchesterről be lehet itt szúrni képet, vagy fel kell tenni netre valahova, azt látom, hogy itt a kép menüpontnál http:// valamit kérdez.

Törölt felhasználó    2008-12-06 19:32:00 [866]

Várjuk a két orsó szinkron függvény egyenletét,
addig nyugi.:)

Előzmény: Laslie, 2008-12-06 19:23:00 [863]


Varsányi Péter | 11584    2008-12-06 19:25:00 [865]

Kelleni fog egy forgatómű a HD elkészítéséhez... Miből lesz?

Előzmény: elektron, 2008-12-06 19:24:00 [864]


elektron | 15859    2008-12-06 19:24:00 [864]

Na akkor megyek is kifele a műhelybe és aláteszem a nyersanyagot... Jó is lenne ha már itt tartanék.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-12-06 19:19:00 [859]


Laslie | 7674    2008-12-06 19:23:00 [863]

Most jövök, rá, hogy nem is értelmezted amit írtam....
Nem vagy jó semmire....

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-06 19:15:00 [858]


Varsányi Péter | 11584    2008-12-06 19:23:00 [862]

Precizós golyósorsók ugyanitt eladók Persze 3db drágább mint 2db HD...

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-12-06 19:11:00 [855]


Varsányi Péter | 11584    2008-12-06 19:22:00 [861]

Á dehogy csak szeretem a hasonlatokat pl. ez is nagyon jó:

"Beégtél te rendesen ezzel a témáddal meg a hozzátartozó dumáddal, sületlenségeiddel kb. úgy mint Varsányi EC240 motorjának a
szénkeféje.:)"

Az persze nem baj, hogy az E240-et még nem használtam... de jó!

Előzmény: Laslie, 2008-12-06 19:14:00 [857]


Laslie | 7674    2008-12-06 19:20:00 [860]

Svejnek válaszolva , ha esetleg egy svájci műszívmotornak a megoldása kielégít akkor mind az orsón, mind a keréken egy bevonat van, de mind a tükör olyan mindkettő. Szerintem valami kerámia féle lehet. Az orsó hozzáállítható a kerékhez és nincs semmi más benne.


Varsányi Péter | 11584    2008-12-06 19:19:00 [859]

Elébe mész a technológiának!
A HD Corp legújabb fejlesztése az ultrakönnyű műanyag HD!

De a saját magad csináta HD ha nem is lesz pontos... akkor is egy szenzációs szerkezeted lesz, mert a hatásfoka is igen jó!

Nézd meg ezt a videót... Nem hiszem, hogy a pontossága miatt használják itt...

A Marsjárón a 17 db HD-ból szerintem a kerékhajtáshoz is bőven elment volna egy nem preciziós kivitel...Kép itt róla...

Előzmény: elektron, 2008-12-06 19:13:00 [856]


Törölt felhasználó    2008-12-06 19:15:00 [858]

Higgadjál le egy kicsit, ereszd le a fáradt
gőzt, gondold át ezt az egész ötletedet. Ehhez
remek lehetőség, hogy pl. elkezdjed levezetni,
felírni azt a képletet, ami ebben a rendszerben
az orsók elfordulási szöge, és a körmozgás
szöge közt fennáll.
Hamarosan rájössz, hogy ez nem néhány 7493-as
IC-vel megoldható téma.
Arról nem is beszélve, hogy az alapötleted is halott, nevezetesen a RELATÍV digitális útmérési
elv, azaz az A, B csatornás encoder és társaik.
Ugyanis egy ilyen rendszerben elindulni és megállni is kutya nehéz, áramszünetről már nem
is beszélek, vagy üzemközbeni lépésvesztéskor,
hogy utána mi lenne.:)))
Na pusszantalak!:)

Előzmény: Laslie, 2008-12-06 18:56:00 [851]


Laslie | 7674    2008-12-06 19:14:00 [857]

Na látod Tibor, még Varsányi is röhög rajtad, pedig ő nem is szokott.....

elektron | 15859    2008-12-06 19:13:00 [856]

Én arra gondoltam, hogy műanyagból csinálok HD-t, tudom, hogy nem lesz olyan pontos, de játéknak az is megteszi. Nem szeretem, hogy mindent csak a japánok meg kínaiak tudnak ilyen jól megcsinálni.


Varsányi Péter | 11584    2008-12-06 19:11:00 [855]

Na azt hiszem itt a reklám helye

Viszek a Talira eladásra - ha valakinek kell - 14-es, 25-ös, 40-es, 50-es és 65-ös HD-kat...(1-1-et mindegyikből, hogy legyen... bár már nem sok van)
Esetleg 8-ast is? Mini gépet is csinál valaki?


Varsányi Péter | 11584    2008-12-06 19:07:00 [854]

Hát ez jó hasonlat...

Előzmény: kozmaj, 2008-12-06 18:01:00 [838]


elektron | 15859    2008-12-06 19:05:00 [853]

Hi everybody ! Régebben azt hittem, hogy ez kizárólag egy szakmai fórum, de mostanában még szívesebben olvasgatom, mert jobb, mint a Fábry show adásait nézni, pedig az a pali is tud valamit.


svejk | 32800    2008-12-06 18:56:00 [852]

No, ha már lenyugodtak a kedélyek, Valaki igazán megírhatná hogy mi a titka a gyári csigakerekes forgatóknak, az óriási preciziziós megmunkáláson kívül.
De csak olyan írjon aki tuti tudja, és legalább látott ilyet szétszedve
Nekem volt egy, de a 3. talain eladtam..
Nem volt bátorságom szétszedni, pedig nagyon kíváncsi lettem volna rá...


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 11 / 26 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   7  8  9  10  11  12  13  14  15   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊