HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


4. tengely forgató mechanika és Harmonic Drive

4. és 5. axis mechanikai megoldások és vezérlések

 

Időrend:
Oldal 16 / 26 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   12  13  14  15  16  17  18  19  20   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

Balu | 1039    2008-04-02 08:21:00 [651]

Bíztam benne, hogy metrikus! A katamókusban inkább collosal találkoztam...

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-04-01 23:41:00 [650]


Varsányi Péter | 11584    2008-04-01 23:41:00 [650]

Tengely átmérő: 12mm (enyhén lapolva) és 25mm hosszú...

Előzmény: Balu, 2008-04-01 22:52:00 [649]


Balu | 1039    2008-04-01 22:52:00 [649]

Péter!

A 14-es HD tengelye mekkora?
Máj szelfméd 4téhá ekszisz káming szún!
Rövidesen képekkel....
Egyenlőre csigás lesz de elő szeretném készíteni HD-re is...


Varsányi Péter | 11584    2008-02-23 19:21:00 [648]

Jó hír!!! Van duppla is belőle.... szintén HD val...

Előzmény: Balu, 2008-02-23 15:31:00 [647]


Balu | 1039    2008-02-23 15:31:00 [647]

Ugyan már... Hobby célra ideális... Jelzálog a házra aztán jöhet kettő is...

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-02-23 14:52:00 [646]

Varsányi Péter | 11584    2008-02-23 14:52:00 [646]

Nade HD van benne! ... és nem is olyan nagy 140mx125x172mm !!! Ezek után is sokallod? Jó persze a "közterheket" még fizetni kell... de akkor is 2 milla alatt megvan... ... látom te se veszel... hanem csinálsz...:)

Előzmény: HJózsi, 2008-02-23 11:22:00 [645]


HJózsi | 3862    2008-02-23 11:22:00 [645]

Sőt : $10 back with a new eBay MasterCard !!!!
Így már csak 1.408.775,- HUF +szállítás + vám

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-02-23 08:07:00 [644]


Varsányi Péter | 11584    2008-02-23 08:07:00 [644]

Ha valaki nem akar "szöszmöszölni" HD forgatókkal itt komplett megveheti ::: Small HAAS Rotary - HRT110 (4.33") Rotary Table SALE !!
300 USD-vel olcsóbb mint a listár! PayPal-t is elfogadnak .... Gear Ratio 80:1 ::: Harmonic Drive ...




n/a (inaktív)    2008-02-05 21:06:00 [643]

Az egyik tanulságos, a másik látványos.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-02-05 16:57:00 [642]


Varsányi Péter | 11584    2008-02-05 16:57:00 [642]

Azt hiszem ennél nem is lehet jobban bemutatni a Harmonic Drive működési elvét ! ::::: YouTube VIDEO

Ez pedíg egy "nagyobbacska" forgató egység...:) YouTube VIDEO


Hunka Tibor | 8036    2008-01-31 13:32:00 [641]

Nagyon szép darab !!

Előzmény: Szedlay Pál, 2008-01-31 10:27:00 [639]


Varsányi Péter | 11584    2008-01-31 10:48:00 [640]

na ettől nem lettem okosabb: de ahogy írtad 14/50-es lehet...

Előzmény: Szedlay Pál, 2008-01-31 10:27:00 [639]


Szedlay Pál | 1846    2008-01-31 10:27:00 [639]

A fotó nem egy csoda de ilyen gyorsba.
Szingapúri csoda készreszerelten érkezett, motorral.
a motor 56mm NEMA 23.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-01-31 09:45:00 [638]


Varsányi Péter | 11584    2008-01-31 09:45:00 [638]

HD méretek: pl. 20-as = 2" = 50.8mm a hullámhajtómű átmérője... A tied szerintem 14-es azaz 1,4" = 35.45mm....
Erők: A 100-as az 50-eshez képest erőssebb (tehát a gyorsabb gyengébb de nem felével) Ha teszel fel képet megkeresem melyik a tied...
Nekem is van 14-es 50-es is (itt az #572-ben a kép róla) és 100-as is... (a többi sok méret között (a legkisebb 9-es...)

A forgatót próbáltam a BF20-on... tudom milyen király! Ez a világ legpontosabb áttétele... de ezt tudják a "nagyok" is...

Mikronos kapcsoló: jól néznénk ki ha másként lenne...

Előzmény: Szedlay Pál, 2008-01-31 09:28:00 [637]


Szedlay Pál | 1846    2008-01-31 09:28:00 [637]

Nekem is HD-m van, de nem tudom mekkora a nyomatéka, én készreszerelten vettem, kicsi. Az átmérője annak a deformálódó gyűrűnek 35-40mm. Nekem elég, így használom. 1:50 áttétel.
Ha kész van a géped akkor fogj egy rudat és a homlok felületébe marj egy nútot vertikálisan. menj Z0 majd fordíts 180 fokot és vissza Z-vel
az előző pozícióba -1mm nem hiszek a szememnek van kb 0.02mm hiba. Még állítgatom.
Tesztelem valóságban is a mikrokapcsolót amit vettünk. Valóban 1 mikron. 10-ből 10x mikron pontossággal kapcsol a lineáris encoder szerint is. Ez szuper.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-01-31 08:25:00 [635]

Varsányi Péter | 11584    2008-01-31 08:28:00 [636]

Küld el mailban... ha jó áron van...

Előzmény: Szedlay Pál, 2008-01-30 22:39:00 [633]


Varsányi Péter | 11584    2008-01-31 08:25:00 [635]

9Kg-ból verhetetlen ez az arány... a pontossága pedíg abszolut... nézzd meg a HD honlapján az adatlapokat...
A súly és erő arány miatt is használják pl. műholdaknaknál a napcellák állítására...
Ha nem kell precizítás akkor tele a világ hajtóművekkel...
Persze mindenre az egyszerűsége és nagyszerűsége a magyarázat...
Soha nem fog kelleni nekem még az alapnyomték sem... 1000Nm... a forgatómban a 25-ös is túlzás...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-01-31 07:52:00 [634]


Törölt felhasználó    2008-01-31 07:52:00 [634]

Azért van egy elég gyenge pontja a HD-mek,
pont az amiről olyan büszkén írtok a Palival:
igencsak korlátozott a nyomatéka, míg más
hajtóműveknél ez sokkal magasabb lehet.
Úgyhogy csak óvatosan a cementeszsákokkal!:))

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-01-30 13:56:00 [632]


Szedlay Pál | 1846    2008-01-30 22:39:00 [633]

Péter!

Ehhez a szerkezethez van egy párban tsztelt brutális anguláris csapágyam. Ha kell egy raklap cementes zsákot is rátehetsz. P7 pontossági osztály. Ha érdekel elküldöm a pontos adatait.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-01-30 13:56:00 [632]


Varsányi Péter | 11584    2008-01-30 13:56:00 [632]

A HD-nál az egyszerűsége a nagyszerűsége... és az igen precíz azaz kottyanás mentes...
De ez a HD-is csak egy pl. egy-két méteres karon "csak" egy cementeszsákot tud emelni...:)

Előzmény: barath27, 2008-01-30 13:46:00 [631]


barath27 | 69    2008-01-30 13:46:00 [631]

Helló!
Nagyon szép ez a HD Péter. Bár az árából szerintem sok hobbista gépe kijönne, dehát valamit valamiért.
Tegnap nekem is a kezembe akadt egy hajtómű, haza is hoztam, holnap szét is szedem. Az az érdekessége, hogy a ház kialakításá csigahajtásra enged következtetni, már mint hogy az van benne. DE a rajta lévő motor bemenő fordulatszáma 2860/perc, a kimenő fordulatszám pedig kb 6/perc. Szerintem a csigahajtás mellett van még valami csel ebben a hajtóműben, mert egy natúr csiga nem képes ekkora áttételre.
Holnap minden kiderül, majd rakok fel képeket ha valakit érdekel. Most megyek melóba, addig is találgassatok ha van kedvetek.


n/a (inaktív)    2008-01-30 12:48:00 [630]

Cigireklam volt, vagy HD? (:


Nagyon szep szerkezet...

Előzmény: n/a (adathiba), [629]


Varsányi Péter | 11584    2008-01-08 17:08:00 [628]

Végre a kezem közé került egy PlanetaryDrive...is...
Össszetesztelve a HD-val... egyrészt a HD az sokkal pontosabb (nagyságrendek) de!!! Nem lehetetlen egy jó PlanetDrive-al sem 4. forgatót csinálni... A kérdés csak a megmunkálandó átmérő és a pontossági elvárárások...
A PlanetaryDrive hangos... azaz zörög... ez 43:1 átteteles... és tekintélyes kimeneti határadatokkal rendelkezik... (15-22Nm)
A PlanetaryDrive egy kis leosztásnál (1:2,1:3) nélkülözhetetlen... mert a HD nincs ilyen kicsi osztással...Persze nem forgatónak, hanem tengely meghajtónak...





Maxxon RE35 Motor(90w) és GP42 (43/1) PlanetDrive adatlapok.... ::::


Varsányi Péter | 11584    2007-12-10 22:18:00 [627]

Csak egy robot és a forgató... Sok-sok HD...



www.ts-robotic.de


Varsányi Péter | 11584    2007-12-10 11:03:00 [626]

14-es HD=15Nm, 25-ös HD=100Nm, 40-es HD=600Nm kimenet... pesze van nagyobb is ... és kisebb is...

Előzmény: svejk, 2007-12-10 10:59:00 [625]

svejk | 32804    2007-12-10 10:59:00 [625]

Persze hogy egyetértek...:)

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-10 10:44:00 [624]


Varsányi Péter | 11584    2007-12-10 10:44:00 [624]

Uralkodó a nagy teljesítmény igényeknél... de itt "kicsit" kisebbek a terhelések és azt is szeretnénk (gondolom),
hogy "emelőfülek" nélkül tegyük a munka asztara... ezzel egyetértesz?

Előzmény: svejk, 2007-12-10 10:29:00 [623]


svejk | 32804    2007-12-10 10:29:00 [623]

Nem azt írtam hogy nincs ,hanem hogy uralkodó...

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-10 10:10:00 [622]


Varsányi Péter | 11584    2007-12-10 10:10:00 [622]

Belinkeljem a HAAS legujabb forgatóját ismét? Ebben a topikban van... HD... Haas CNC - ha még nem halottál a cégről...

Előzmény: svejk, 2007-12-10 09:28:00 [621]


svejk | 32804    2007-12-10 09:28:00 [621]

"Azért Harmonic Drive-val milyen egyszerű az élet... "
A Holdon, Marson lehet:)
De az iparban a cnc technikában még mindig a csigahajtás az uralkodó, és többe kerül mint a HD.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-10 09:20:00 [620]


Varsányi Péter | 11584    2007-12-10 09:20:00 [620]

Azért Harmonic Drive-val milyen egyszerű az élet...


gépész | 89    2007-12-09 20:21:00 [619]

Szervusz Zoltán!

Valóban, az inbusz csavarok helyett tegyél be két csapágyat, és a tartótengelyt feszítsd elő egy rugóval, pl. valamilyen bervamotor berúgó-rugójával.
A csigahajtást többféleképpen is lehet holtjáték mentesíteni. A legegyszerűbb ez a fenti módszer, amikor a csigaorsót rugalmasan előfeszítve benyomjuk fogtőre a csigakerékbe. A rugalmas előfeszítés az egytengelyűségi hibákat kiegyenlíti, sehol nem feszűl be, de nem is lóg.
A második módszer sokkal elegánsabb,de bonyolultabb is. Itt a csigaorsó 2 darabból van. Az egyik darab meg van csinálva rendesen behajtócsonkkal, csapágyazással, de az orsó menetes része csak fele hosszú. A másik darab csak egy menetes hüvely, ami az előzőre axiálisan könnyen elmozdíthatóan van felszerelve siklóretesszel, megfelelően erős rugós előfeszítéssel.Úgy kell összerakni, hogy az orsó-csigakerék kapcsolat közepénél, akét orsódarab között maradjon egy pici rés, így a csigakerék fogait kétoldalról közrefogva holtjáték mentes lesz a hajtás.
A harmadik módszer, amikor a csigaorsó menetfelületének a két oldalát kissé eltérő menetemelkedéssel vágjuk ki. Ezzel az orsó fogvastagsága változó lesz. Beállítani úgy kell, hogy a pontos tengelytávra összeszerelt hajtóműben az orsót axiálisan addig mozdítjuk el, amíg éppen eltűnik a lógás, de még nagyon nem feszűl. Ez a legnagyobb teherbírású módszer, de a legmacerásabb is, mident nagyon pontosan kell legyártani, semmilyen radiális ütést nem visel el, és időnként után kell állítani.

Előzmény: Nagy Zoltán, 2007-12-09 18:49:00 [618]


Nagy Zoltán | 376    2007-12-09 18:49:00 [618]

A kottyanás annyira kicsi, hogy 0,01 órával nem tudtam kimérni. Valamennyit biztosan kottyan, de számomra ez elhanyagolható.
Mikor meghúzom a csavarokat kézzel nekifeszítem.
Szeintem egy elektromágnes segítségével ami egy rugó ellenében dolgozik lehetne automatizálni is. Csak akkor a két csapágyat tennék abba a részbe ahol most az bkny csavarok vannak.

Előzmény: tatai, 2007-12-09 15:38:00 [614]


Nagy Zoltán | 376    2007-12-09 18:36:00 [617]

Köszönet mindenkinek aki a testi épségemért aggódik.
Közel 20 éve dolgozom forgácsoló gépeken ezért tisztában vagyok a munkavédelmi előírásokkal.
Látott már valaki olyat, hogy egy osztófely tokmányából kirepüljön a tokmánykulcs??


robroy007 | 2289    2007-12-09 18:14:00 [616]

láttatok már repülő tokmánykulcsot?

szép ívesen pörögve csapódik be a falba ha szerencséje van a meternek, ha nincs akkor pont előtte áll vagy egyenesen a gépbe paszírozza magát aztán valaminek engednie kell

svejk | 32804    2007-12-09 15:58:00 [615]

Felháborító!!!
Tokmánykulcsot bennehagyni főbenjáró bűn..:):)
Ez minimum egy se...be rúgást ért annó..

Előzmény: Nagy Zoltán, 2007-12-09 07:36:00 [612]


tatai | 536    2007-12-09 15:38:00 [614]

Köszönöm.
Azt hiszem, hogy értem. A két imbuszcsavart lazítod meg és elforgatod a motort a rögzítő tengelye mentén?
Jól értelmeztem?
És, hogy lehetne ezt teljesen automatikusra csinálni (úgy, hogy ne kelljen hozzányúlni)?
A csigahajtásod nem kottyanik? Mert a gépész kollégáim azt állítják, hogy nem lehet tökéletes kottyanásmentes csgahajtást készíteni. (erre keresem a gyakorlati választ)

Előzmény: Nagy Zoltán, 2007-12-09 07:36:00 [613]


Nagy Zoltán | 376    2007-12-09 07:36:00 [613]

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-07 09:22:00 [610]


Nagy Zoltán | 376    2007-12-09 07:36:00 [612]


http://kepfeltoltes.hu/070925/DSC03681_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Előzmény: tatai, 2007-12-08 23:05:00 [611]


tatai | 536    2007-12-08 23:05:00 [611]

"De ha még emlékszel arra a fotóra, csak egy csavart kell meglazítani a kapcsolat bontásához."

Én nem emlékszem! Meg lehetne ismételni, ha kérhetném.
Köszönettel: Tatai Tamás

Előzmény: Nagy Zoltán, 2007-12-06 20:50:00 [602]


Varsányi Péter | 11584    2007-12-07 09:22:00 [610]

Ilyen külső gerjesztésű van nekem is... de már "eligértem" Svejknek
Állandó mágnesest akarok... abból lesz/van 1Kw kategória...
Persze a tokmányt (sajnos) elég nagyra kell választanom... nem mintha kellene...
csak a középső átmenő furat miatt... talán 160-ast kellene... az olyan... még elmegy...?

Előzmény: Szalai György, 2007-12-07 09:11:00 [609]


Szalai György | 9464    2007-12-07 09:11:00 [609]

Szia Péter!

Nagyocska darabocska, egyenáramú, külső gerjesztésű, sokszegnemses kommutátorú, független hűtőventillátorú, tachogenerátoros, beépített hővédelmes villanymotor szerintem Svejk vagyontárgyai között található! Amikor utoljára találkoztunk, nem nagyon ragaszkodott hozzá, gondolom mert tisztán servo célok lebegtek a szeme előtt és az nem egy kis forgótömegű motor. Valaha élelmiszeripari gépsorban dolgozott. Általad kívánt, összetett pozicionáló és főhajtáshoz jó lehet, főleg, ha egy 20kg-os munkadarabot akarsz forgatni, egy 20kg-os tokmányba befogva. Bár a feszültsége jóval magasabb, mint 80V. Egy különálló, olajban úszó csigaáttétel is rá van szerelve az illesztés kedvéért. Anno fotográfia is volt róla a fájltárban, de miután kikerült a tulajdonomból töröltettem a képet.

Csak egy ötlet. Érdeklődj!

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-07 07:58:00 [608]


Varsányi Péter | 11584    2007-12-07 07:58:00 [608]

A pozicióban tartást "fekekkel" is lehetséges... de akkor szűkül a felhasználási kör...
Persze egy esztergában sem árt 1kw...
Szóval mindenképp egy nagy DC szervó motor kell... tesztelem majd a minimális fordulat, (minimális fesz-en) és egyenletes járás szerint a motorokat...

Előzmény: Nagy Zoltán, 2007-12-06 22:48:00 [607]


Nagy Zoltán | 376    2007-12-06 22:48:00 [607]

Nem hiszem, hogy a pozicióban tartás miatt van olyan nagy notor benne, azt meg lehetne oldani másképp is, olcsóbban.
Inkább azért tesznek bele akkora motort, mert ott már nagyon komoly forgácsolási teljesítmény is van.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-06 21:24:00 [606]


Varsányi Péter | 11584    2007-12-06 21:24:00 [606]

Ahogy utánna olvastam a megmunkáló kp.-okban igen nagy van... nagyon nagy... több Kw... ez mindennek az alapja a natív erő...
A határ a motorszerzési lehetőség és 80V-20A... sajnos itt kötelező a 4X-es vezérlés... mert ha nem kellene akkor lehetne árammal és fesz-el is feljebb menni... de ilyen 4X-es vezérlőt nem ismerek... egyenlőre
Állítólag UHU 4X-es... de ezt csak akkor hiszem ha teszteltem... (tehát egyenlőre nem hiszem
Nagyon fontosnak tartom a vezérlő tengely tartási képességét! Ezért is kell két vezérlő... mert ha beállítanám a forgatóhoz akkor eszterga üzemben már mást kivánna... nagy az eltérés a feladatban... más-más... totál.

Előzmény: Nagy Zoltán, 2007-12-06 21:16:00 [605]

Nagy Zoltán | 376    2007-12-06 21:16:00 [605]

Igen, nekem is furatos a főorsóm.
Szerintem kicsit túlzás az 1Kw, de inkább legyen túlméretezve. Abból nem lehet túl nagy baj.


Varsányi Péter | 11584    2007-12-06 21:09:00 [604]

Na ürülök, hogy nem a spanyolviaszt akarom feltalálni! (megint

Én ezért gondoltam két vezérlő két encoder és átkapcsolás a Z- kimenetén.... azaz encoder index jelnél... (ez még hogyan azt nem tudom
De... min. 1Kw-os DC szervó motor kell szerintem... hogy tudjon főleg tartani... és abból is valami nagy kommutátor osztású... valószinűleg...
Szijjas lesz.. ez itt nem elkerülhető... mert átmennő anyagokat is akarok marni ill. esztergálni ha... működik... először majd tesztelem... a dolgot...

Előzmény: Nagy Zoltán, 2007-12-06 20:50:00 [602]


Nagy Zoltán | 376    2007-12-06 20:52:00 [603]


na, megint elbénáztam a képfeltöltést


Nagy Zoltán | 376    2007-12-06 20:50:00 [602]

Az első próbálkozásom ez volt:
http://kepfeltoltes.hu/071206/DSC02001_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
Nem lett jó, beleng a rendszer. Az igaz, hogy ez csak egy 80W szervómotor, lehet hogy nagyobbnál működne. Ennél a variációnál kb akkora volt a felbontásom mint amit Te tervezel, nekem kevésnek bizonyult 100mm átmérőn 0,02mm. Ezért döntöttem a csigahajtás mellett. Most 85.000 egyenlő részre tudom osztani a kört.
De ha még emlékszel arra a fotóra, csak egy csavart kell meglazítani a kapcsolat bontásához. Én úgy tervezem, hogy egy sima ékszíjjal fogom meghajtani esztergáláskor, egy másik motorral.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-06 17:56:00 [601]


Varsányi Péter | 11584    2007-12-06 17:56:00 [601]

#573... folyt... Forgató és eszterga egyben... HD nélkül!
A 3600cpr-es encoder már megvan...
Azt hiszem a két encoderes megoldás tűnik biztosabbnak... Tehát egy tengelyen egy 3600cpr-s a forgatásnak (14.400-as felbontás egy fordulatra) és egy 360cpr-es az eszterga üzemhez...
Valószinűleg két servo vezérlő is kell... mert ha forgat vagy esztergál (majd) előreláthatólag igencsak másként kell "hangolni" a vezérlőket...
Sőt forgatáshoz egy 4X-es üzemódú kell a max felbontás eléréséhez de az eszterga funkcióhoz pedíg egy 1x-es üzemmódú is elég... sőt ahhoz... még jobb!

Milyen motor (adatai alapján) lenne erre a célra a legjobb... Az biztos, hogy bika...


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 16 / 26 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   12  13  14  15  16  17  18  19  20   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊