Marók forrása:

https://www.aliexpress.com/item/4000046078000.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27424c4dIlzC90

Előzmény: frob, 2021-02-10 21:52:09 [6394]

"LEGO technic elemeket szeretném szépen, pontosan kimarni alumíniumból"
Mi fogja a kockákat összetartani?

Előzmény: tsigu, 2021-02-10 21:59:45 [6396]

Akkor nem is egyet lépett előre, hanem hármat.
Kénytelen volt kialakítani egy rendes elszívót és szerszámhűtést, (amit már a léghűtéses motorhoz is meg kellett volna oldania) hogy kímélje a szerszámot és ne legyen tele a helység porral és forgáccsal.
Nekem ez még két érv a vízhűtés mellett. Tartós motor és szerszám, tiszta műhely.

Előzmény: svejk, 2021-02-10 21:58:40 [6395]

A képed alapján erősen limitált az objektív lehetőséged, így ehhez a maráshoz ~50W-nál nagyobb forgácsolási teljesítményre nem nagyon lesz szükséged.

Így még a mostani 500W-ból jut is, marad is.

Előzmény: tsigu, 2021-02-10 21:59:45 [6396]

3 élű alu marót szoktam, rendes hosszal. Hűteni kell. Cserébe tömör anyag oldalmarásnál mehet min Vc 200 / 0.1 f/min
Oldalmarás zsebbe kb ugyan ez, kivétel hogy a forgács eltávolításról gondoskodni kell. Ez nem a szerszám határa, mármint a paraméter. Ennyit tud a gépem merevsége.

Ipari gépen több tonna anyagot kontúrvágott egy nem alu 8 as maró, jó sebességgel.

Előzmény: koferi, 2021-02-10 15:51:06 [6389]

Amit István3 említ DATRON maró szárakat, azokat én is tudom ajánlani.
Vettem én is kínait elsőre, aztán soha többet.
Igaz egy DATRON marószár 6000-nél kezdődik, de a motor sem kínlódik felette.... szépen egyenletesen fut, mar és az éle sem megy ki olyan hamar. (nekem egy 3mm-es kb fél évet bírt, persze nem napi használat mellett) Én a Klavio-tól szerzem be, igaz nekem szinte a szomszédomban vannak.

De a külföldi forrás linkjére én is kíváncsi lennék.

Előzmény: frob, 2021-02-10 21:52:09 [6394]

Szóval... Köszönöm, hogy ennyi minden adatot megosztottatok velem.

Kicsit utána néztem azoknak a főorsóknak, amik "igazi" munkára valók... meg kell hagyni, nem egy hobbista árkategória, még a legolcsóbb sem.

Szóval, próbáltam össze rakni más oldalakon is olvasott hozzászólásokat,és a 0,8kW-os motor mellett döntöttem egyenlőre.

Mivel egy hobbista ritkán épít erre a célra olyan vázat, amely olyan merev, hogy akár 8-10mm fogással tudjon dolgozni, így a többi oldalon "ajánlott" Kress, Makita hobbista motorokhoz próbáltam viszonyítani.

Igaz, gyors lesz a fordulat, remélem, a vázam lesz olyan merev, hogy akár 4-5mm mélységet is elbírjon egy fogásra.
A motor .... majd kiderül.

A vázról egy kicsit. 40x80 ITEM profilokból rakom össze, többszörös átfedéssel az alján. (jelenleg 3 rétegben van). Álló hidas lesz, mozgó asztallal. (nekem valahogy ez jobban tetszik). Most érkezik hozzá az 500x500x20 T-nútos asztal. Mozgató motoroknak 3.1NM-es Nema24-est(5A) választottam, 16x5 golyós orsókkal. Vezérlésnek EM556S Leadshine léptetőket ajánlottak. Még nem tudom, ezeket mivel vezérlem, az az egy még kérdőjel.
Az asztal alatt (Y) RGH35, máshol RGH25 (X,Z) HIWIN lineáris görgös kocsik vannak. A lineáris sínek alatt mindenhol 15mm ALU anyagot tettem merevítésnek.

Hát ennyi...

A maró motor könnyen cserélhető, ha kell a nagyobb teljesítmény, vastagabb marószár.

A terv, hogy a LEGO technic elemeket szeretném szépen, pontosan kimarni alumíniumból, hogy a nagy markolót meg tudjam építeni fémből.... és a kanál is egy darabból legyen...

Épp most maródik az új motor felfogatója... a kis marómotorral.

Szóval, köszönöm s gyors segítséget a döntésemhez!!!

  

Ugyan kicsit más téma de a topichoz kapcsolódik.

Barátom két géppel nyomul fában nagyobbacska reliefeket alkot.
Sokáig 1,5 kW-os léghűtésesek zajongtak és kavarták a port.
Megunta a sűrű csapágycserét és a zajt váltott 2,2kW-os vizesekre.
Ugyanolyan kúpos 1 élű kínai marók majd csak fele időt bírtak ki mint a léghűtéses motorokkal

A forgácselszívása nem tökéletes vagy épp az adott esetben nem is működik, így sokszor a saját forgácsában bukdácsol a maró.

A léghűtéses marómotorok ezzel szemben mindig elfújták a forgácsot és még a szerszámot, munkadarabot is hűtötték valamelyest.

Most aztán külön csövezéssel sűrített levegőt pisszenget a maróélhez.

Szóval ez a léghűtés-vízhűtés dolgot is jól át kell gondolni.

Szia
szerszám forrást ha nem titok megírnád?
köszi!

R.

Előzmény: istvan3, 2021-02-10 16:52:26 [6390]

"Az én 600 W-os motoromat 5000 fordulaton két ujjal meg lehet fogni. "

Vectoros frekiváltóval és kis tököléssel azért ezen valószínűleg lehetne javítani, de ha nem vízhűtéses akkor külön ventilátoros hűtést kell alkalmazni.

Előzmény: Miki2, 2021-02-10 12:41:30 [6377]

Most dolgozik ilyen paraméterekkel és építi a robosztusabb gépét oda szeretne választani motort.

A kínai kínálatban szerintem 300 W alatt nincs is csapágyazásban, minőségben említésre méltó ilyesmi motor, így hiába is számolod ki a pár W-os szükségest.

Jó minőségű fortunás meghajtást -ahova lehetne motort illeszteni- meg megint nehéz és drága házilag kivitelezni.
No meg mindig evés közben jön meg az étvágy és a hobbysta univerzális gépről álmodik.

Az gyári marógépekre is felrakják a 8-12 kW-os 12-16 ezres fordulatú direkthajtású főorsókat aztán azzal el van a koma lapkással acélban, de ha kell akkor pár mm-es gömbvégűvel aluban is.
Max. egy elektronikus tartományváltóval át van hidalva a probléma.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2021-02-10 17:01:46 [6391]

Mi a számszerű előtolás vágyad egy másik marómotor esetén egy 3 mm-es maróval alu telibe maráskor 1 mm fogásmélység mellett? Ha van adat, akkor már lehet forgácsolási P-t, majd abból maró motor P-t számolni.

Előzmény: tsigu, 2021-02-10 12:56:53 [6380]

Azt a szerszámot én ajánlottam.

Többféle méretben(6x15-10x50), nagyobb mennyiségben rendeltem már, nálam rendben volt mind.
Azért látszik, hogy a Datron jobb minőség, de ár érték arányban jobb a kínai.

Ami problémám volt vele, hogy a befogó átmérője nagyobb ~2 századdal mint a Datron, így automata szerszámcserés patronba nem volt jó.
ER befogónál nincs ezzel probléma.

Amúgy manapság ha nem a legolcsóbbat keresi az ember, nagyon jó minőségű kínai cnc alkatészeket lehet kapni.

ISO20-as befogókat vettem, 2 mikron ütéssel ~16USD körül. Hozzá pedig 5 mikron alatti ER patronokat 5 USD körül.

Előzmény: koferi, 2021-02-10 15:51:06 [6389]

Érdekes ez a marószerszám kérdés, a tapasztalataim a következőek. Van egy elég merev gépem, egy alkatrészbeültető gépet építettem át. 2.2KWos főorsó van rajta.
Vettem kínából egy nagy kupac aluhoz hirdetett szerszámot, sokat kísérleteztem, kentem, nem kentem kisebb, nagyobb fordulat, előtolás ... siralmas volt az eredmény. Volt, hogy ráolvadt az alu a szerszámra.
Itt a fórumon vettem egyélű Datron marókat és egy más világ nyílt meg minden tökéletes lett, szép felületek, pontos méretek.
Itt a fórumon valaki feltett egy aliexpress linket, ahol saját tapasztalatai alapján jó minőségű marószerszámot lehet venni olcsón. Vettem még kísérletképpen azokból a marókból több méretben, tökéletesen tették a dolgukat, akár a Datron. Egyedül a négyes méretű volt hibás, kúpos felületet mart, mint a mellékelt képen talán látszik.
Egy hobbystának rossz eredmény esetén nehéz eldönteni, hogy a gép, vagy a szerszám a hibás. Mindenképpen érdemes beruházni legalább egy jó szerszámra, hogy legyen etalon.

  

Előzmény: istvan3, 2021-02-10 14:15:56 [6388]

Részemről feladom, Tibornak mindig igaza van.

Mindenki azt szerel a gépére amit akar.
Az, hogy ipari gépeken is megtalálhatóak ezek a nagysebességű főorsók keményfém szerszámokkal alu forgácsolásra az is hülyeség.

De mondok egy példát hobbi vonalon:

Kínai egyélű keményfém 6x22mm-es maró, 5 USD az ára.
Teszteltem, meglepően jó minőségű, borotvaéles, polírozott forgácshoronnyal. 12 óra forgácsolás után 22000 RPM fordulaton 2200-2500mm/min előtolással még mindig megfelelően forgácsol.

Tibor Varsának pár éve a csúcsminőségű Nachi 2 élű 6mm-es marójára 3600 RPM fordulat mellett 360mm/min előtolást javasolt, "örök életű maró" mellett.

Na én erre azt mondom, hogy ha 12 óránként kidobom az 1500Ft-os marómat, de még a 10000 Ft-ost is, ha cserébe megspórolok 60 munkaórát még ha hobbiról is van szó, mert az idő az idő.

Ott tévedtél, hogy túl egyszerűen fogod fel az optimális forgácsolási sebesség meghatározását. Kihagytál egy csomó más fontos forgácsolási technológiai adatot, gép/szerszám merevségi, éltartam paramétert, hajtástechnikai adatokat, amiknek az eredője határozza majd meg, mekkora fordulatszámmal kellene forgácsolni egy-egy adott esetben.

Előzmény: D.Laci, 2021-02-10 13:37:52 [6386]

Igazad van Tibor elnéztem! Bocsánat!

Lapkás marónál más értéket ajánlanak: Alumínium ötvözet Si < 13% - 500 - 1500m/min.

N (fordulat/min) – fordulatszám, N = 1000 x Vc / D / 3,14

Hol hibádzik a képlet?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2021-02-10 13:24:13 [6385]

Tipikus hobby cnc-ző hiba, hogy hozzáértés nélkül (ha kell, ha nem) mindent "hülyére pörget", 10-20-szoros veszteséggel fűti a műhelyt, pocsékolja az áramot a gépével, telepakolja a gépét idétlen, fölösleges kW-os sallangokkal jó drága pénzért, amikor ez mind elkerülhető lenne egy kis optimum számítással, egy kis forgácsolási elmélet tanulással, gép építési alapok ismerettel.
Persze értem én azt is, hogy hasraütni sacc alapon kényelmesebb forgácsolást játszadozni.

Előzmény: D.Laci, 2021-02-10 13:11:01 [6383]

Apu kezdődik... forgácsoljatok 10w-os főorsóval gyerekek.

Ha emlékeim nem csalnak keményfém maró esetén ~400m/min HSS szerszám esetén ~200m/min az ajánlott vágósebsebég, azaz D8mm szerszám esetén 16.000 és 8.000ford/min.
Nyilván ahogy csökken az átmérő úgy nő a szükséges fordulatszám.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2021-02-10 12:35:00 [6376]

Ha ragaszkosz a 3 mm-es maróhoz, még a 800 W-os is sok (elég a mostani marómotorod), hiszen néhány 10W hasznos P-vel forgácsolgatsz.

Előzmény: tsigu, 2021-02-10 12:56:53 [6380]

800W os van nekem, ahogy írták 1 élűvel jó aluhoz, de pörgetni kell rendesen, hogy jó legyen a felület az egy él miatt
két élnél elég lenne a fele fordulatszám is, de ügye a mocit, szintén ahogy írták, könnyen megfogod
viszont 22-24e fordulaton, szép nyugisan akár 2-3 mm is marom vele

én már gondolkoztam egy 1:4 áttételen, vagy akár 1:6 és akkor vasat is lehetne vele karcolni

egyébként meg csodát ne várj tőlük az eredeti csapágyak kb 1 hónap alatt kihullottak belőle, azóta kaptak normál skf et , de mivel a 24-es fordulat elég közel van a határfordulathoz, ezek sem bírnak sokat, a nagy fordulatú csapágyak meg arany áron...

sajna jó árban alacsony fordulatú főorsót eddig még nem találtam (pl: kínából )

Előzmény: tsigu, 2021-02-10 12:06:12 [6374]

Egyszer értem hozzá véletlen a motoromhoz, letépte a pulcsim csukló részét és forgatta tovább.

Most max 3mm szárral dolgozom, amivel 1mm mélyen telibe, vagy 1mm oldal fogással tudok szépen marni aluminíumot.

(az más kérdés, hogy a motor csapágyazása egy gumi gyűrűben van és nagy előtolásnál berezonál, de erre már figyelek)

Ezekből indultam ki, hogy talán egy 0,8kW-os motor is elég nekem.

Előzmény: Miki2, 2021-02-10 12:41:30 [6377]

Előzmény: Miki2, 2021-02-10 12:41:30 [6377]

Évek óta ilyen motorokat használok alumínium marásra, tökéletesen megfelelnek.

Egyélű szerszámokhoz tökéletes.

Sok gyártó alumínium megmunkálásra készített gépre ennél még ennél is nagyobb fordulatú orsót épít be, 40000 RPM-ig is..

Előzmény: tsigu, 2021-02-10 12:06:12 [6374]

Ebben Tibornak tökéletesen igaza van.
Ezeknek a motoroknak a fémek marásához szükséges fordulatszámon szinte semm inyomatéka nincs.
Az én 600 W-os motoromat 5000 fordulaton két ujjal meg lehet fogni.
A fémek marásához a kis maróátmérőket és az anyagminőséget figyelembe véve az 1000-10000 közötti fordulatszám kellene.

Előzmény: tsigu, 2021-02-10 12:06:12 [6374]

Sajnos rossz a választásod, alapötleted.

Fém maráshoz nem optimálisak ezek a nagy fordulatszámú aszinkron motorok, váltsál sürgősen kisebb névleges motor n-re (3000-5000 rpm).

Előzmény: tsigu, 2021-02-10 12:06:12 [6374]

a nagyobbat

árát nem néztem, de az ER16 mindenképp hasznosabb lesz
hűtés kenés és ha kellően stabil a váz akkor 8-as maróval is lehet faragni

Előzmény: tsigu, 2021-02-10 12:06:12 [6374]

Sziasztok!

Segítségeteket szeretném kérni a marómotor választásban.

Hobby célra, AluSi1 marásra max.

Két eszközre esett a választás:

0,8kW vízhűtéses ER11 CL- GDZ65-800A-ER11
1,5kW vízhűtéses ER16 CL- GDZ80-1.5-ER16

Én nem merek Kínából rendelni ilyeneket, így egy itthoni cégtől fogom megvenni.

Most egy 500W léghűtéses van, ami igazából csak gravírozásra való, de lassan elviszi az Alut is.

Egy "nagyobb" gépvázat rakom éppen össze, ezért lenne a változás.

Köszönöm segítségeteket!

Valóban Amúgy kiderült, hogy ez valóban ilyen pontos.

Előzmény: svejk, 2021-01-12 20:25:44 [6372]

"Szerintem sima kínai "sajtóhiba" és valójában ez 0,005 inch futáspontosságú azaz gyakorlatilag 0,015mm lesz az mint általában."

No, ebbe az átváltásba is csúszott egy kis sajtóhiba.

Előzmény: sanyi, 2021-01-12 09:32:03 [6369]

Jogos, meg nem tettem meg, de megcsinàlom ezt is. Köszi a tippet.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2021-01-12 08:23:01 [6368]

Rendeltem és kimértem. Ezért ajánlom.

Előzmény: sanyi, 2021-01-12 09:32:03 [6369]

Azért ebben az árkategóriában ez a futáspontosság kamu. Szerintem sima kínai "sajtóhiba" és valójában ez 0,005 inch futáspontosságú azaz gyakorlatilag 0,015mm lesz az mint általában.

Előzmény: eduard, 2021-01-12 06:32:28 [6365]

Nulladik lépésként azt javasolnám (ha még nem tetted meg), hogy mérd ki a marómotorod ER11-es belső kúpjának a futáspontosságát. Ugyanis ha már ez is több századot üt, akkor a legjobb minőségű patronokkal is ütni fog.

Előzmény: mikeylama, 2021-01-11 23:13:04 [6362]

Na ez igen, válaszoltam mindenkinek, képpel, és ennyi maradt meg :D Szóval:

Gábor, Köszi szépen, nem gondoltam volna, hogy ezek ilyen pontos jószágok, elgondolkozok egy jobb patronszetten.

Eduard,
Köszi, megfontolom ezeket, azt tudom, hogy a kínaiak tudnak minőséget is gyártani, ha akarnak.

Előzmény: mikeylama, 2021-01-12 07:41:01 [6366]

Svejk, nem veszem sertesnek, elvegre kezdő vagyok mint a szűz kislany az utcasarkon... làttam videokat, hogy hogy jell(ene) a patronokat behelyezni, de el se jutottam addig, mert szabadszemmel is durvan lehet latni az excentrikussàgot A 6mm-esben 2 tized van, a 4mm-es valamivel jobb, abban csak 15 szàzad

Előzmény: svejk, 2021-01-12 06:13:52 [6364]

Itt nezd meg, ezek fix meretu 5 ezredes patronok. Tudjak a specifikaciot.
https://www.aliexpress.com/item/33032851642.html?spm=2114.12010612.8148356.7.876e5d0f5qtG5p

Előzmény: mikeylama, 2021-01-11 23:13:04 [6362]

Őöö... ne vedd sértésnek, de biztosan jól helyezted be a patront az anyába?
Tudod nagyon sokan belefutottak már ebbe a dologba akiknek nem volt még a kezükben ilyen.

Előzmény: mikeylama, 2021-01-11 23:13:04 [6362]

Szia,

érdemes hozzá jó minőségű patronokat venni, mert attól, hogy kínai a motor, meglepően jó minőségű és gyárilag kiegyensúlyozott a tengely.
Én innen vettem a patronokat és hibátlan mind: ER11 patron

Előzmény: mikeylama, 2021-01-11 23:13:04 [6362]

Tiszteletem az uraknak.
Nem sokan ismerhettek, szép csendben épül az első maró gépem, amihez beszereztem egy 0.8kW-os marómotort, ER11 kúpos patron kialakítással. Azon melegében vettem hozzá 1-2 plusz méretű befogót, amik meg is jöttek, és egyből papírnehezék is lett belőlük... szabad szemmel is látható volt a koncentrikusság hiánya, elő se kellett vennem az indikátor órát.
A kérdésem az az, hogy tudtok valamilyen biztos forrásból származó ER11 patronokat? A legvadabb Német meg Amerikai csodákat nem akarom megvenni, mert tuti, hogy nem tudná azt a pontosságot a kis kínai motorom tengelye :D Persze, ha más nincs, megveszem azokat, nincs kedvem mégegyszer pénzt kidobni.

Köszönöm szépen.

Norbert.

Kedves Fórumtársak!
Köszönöm a hasznos tanácsokat. Átgondolom a kapott információkat, és keresem a jobb megoldást.
Üdv;

Pár éve szabad formájú betűket kellett mélyítenem egy íves felületű fadarabba, kézi vezetéssel, előre felrajzolt vonalakon belül.
4mm-es gömb végű marókával cirókáltam, amit DREMEL 300 125W forgatott.
Képtelen voltam az összes szabadságfokon, szabadkézzel, megfelelő pontosan vezetni. Segédeszközt kellett készítenem.
Sík fenekű fatalpba rögzítettem kb. 70 fokba döntve a kis gépet, úgy egyharmadig engedve a gömböt az anyagban. Így sikerült szépen kimunkálni a betű formájú üregeket, amit azután foszforeszkáló festékkel töltöttünk fel.

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2020-11-06 23:14:16 [6358]

Szerintem így igen. Bár a miértjét nem értem, hiszen sablon körüli vezetéshez vannak a vezetőcsapágyas marók. Így a vezetékek és az asztal csak a szerszám Z magasságát tartja.
Ha kézi vezetéskor mindkét kéz a szerszám közelében van, akkor a működtető/leállító nyomógomboknak is ott kéne lennie, hogy csak mindkét kézzel egyszerre nyomva foroghasson a szerszám.
Közelhajoláskor, a dolgozót a forgó szerszám felől védeni kéne.

Előzmény: musicfisch, 2020-11-06 21:26:49 [6352]

Szia

Erreszerettem volna felhivni a figyelmét és a nyitott csapágyakra .

Tapasztalatból mondom hogy nekem egy sima 8-as marót nem sikerült ott vezetnem ahhól szerettem vólna ( sablon nélkűl ) ment amerre a maró húzta a kezemmel egyűtt .

Ezek a nyitott lincsapágyak nem igazán alaklmasak olyan helyeken ahhól a por szál a levegőben ( hamar tönkre mennek ) sokkal jobb megoldás a "V- groove " görgös csapágyazás .

Előzmény: PSoft, 2020-11-06 22:27:29 [6357]

Ha nem csak sablonok mentén szeretnél dolgozni, kézi üzemben a marómotor pozícióban rögzítését is meg kell oldanod.(akár két tengelyen is egyidejűleg)
Ami ugye egy CNC vezérlés esetén csak úgy "magától" meg szokott oldódni.

Előzmény: musicfisch, 2020-11-06 21:26:49 [6352]

Az ötlet egyébként "innen" jött. Ezt egyszerűsíteném....egyenlőre.

  

Kedves Sándor!
Használom a Makitámat is-szintén a 710w-ost-,de arra más munkálatoknál van szükségem. Egy Triton TRA001-est asztalba "süllyesztettem"....ezért gondoltam erre -később bővíthető CNC-s vezérlésre-a most egyenlőre "köztes-kipróbálásos" verzióra.-Tehát működik a spindle motor-frekvenciaváltóval-számítógép nélkül is!!!
Köszi a segítségeket!

Előzmény: SándorP, 2020-11-06 21:53:38 [6354]

Sziasztok!

Eddig 4db cnc gépet építettem Makita rt0700c motorral. Ebből kettő napi használatban van, rétegelt lemezt, MDF lap vágást, zsebmarásokat stb. készítenek vele. Kb.2 éve folyamatosan használják őket, és a mai napig hibátlanul dolgoznak. Tudom hogy megoszlanak a vélemények, de szerintem hobby célra kezdésnek megteszi.

Üdv: Sándor

Előzmény: Benely, 2020-10-17 21:38:00 [6336]

Szia

Igy elsőránézésre a föorsod lessz a legkisebb problémád !

Működik egyébbként a főórsó ahogy leírtad .

Előzmény: musicfisch, 2020-11-06 21:26:49 [6352]