HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Boncolás - azaz mi és hogyan működik

Boncolás - azaz mi és hogyan működik

 

Időrend:
Oldal 4 / 142 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   1  2  3  4  5  6  7  8   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

konvoid | 97    2021-02-23 20:05:54 [6989]

Akkor meg is van a megoldás :
" elveszed tőle a delejt, akkor is a folyadéknyomás ellenében is vált"

Nem lehet, hogy úgy van kialakítva a szelep, hogy a
folyadéknyomás a golyót mindig az egyik irányba tolja?

Előzmény: sastas, 2021-02-23 19:16:14 [6988]


sastas | 1189    2021-02-23 19:16:14 [6988]

Hát ezaz, hogy nem, pont ezért kérdeztem. Ennyi dologbol áll ami ittvan, de nem tudok, tudunk rájönni, hogy mi az oka annak hogy a golyó alaphelyzetben mindig az egyik oldalhoz vonzódik, de olyan erővel, hogyha elveszed tőle a delejt, akkor is a folyadéknyomás ellenében is vált.

Csuhás ötletét holnap megtekintem, hátha az lesz a megoldás.

Előzmény: svejk, 2021-02-23 18:57:24 [6987]


svejk | 31169    2021-02-23 18:57:24 [6987]

No de ha már kettőt is szétvágtatok csak látjátok mi az oka?
Látni lehet meg lehet fogni, stb...

Előzmény: sastas, 2021-02-23 17:28:23 [6986]


sastas | 1189    2021-02-23 17:28:23 [6986]

Nem is tudom kinek válaszoljak már a témában. Szóval egyben:

Csuhás Ez jó ötlet, megnézzük.

hostya : Igen, ezzel tisztában vagyok, gyártunk az eszközzel, jól működik. Mérnökök vagyunk és kiváncsiak és itt egy komoly elméleti nemértjük tényezőt kaptunk.

jani300 és TBS-TEAM Igen, száraz műszaki ténynek tűnik, valószínüleg valami fizikai kölcsönhatás eredménye.


A többit pedig vegyesen írtátok, úgyhogy egyben válaszolok
A szelepnél már folyadék halmazállapot van stabilan, a kapilláris cső kezdete után nemsokkal van beépítve, és még a kimenő kapilláris után van bő méternyi kapilláris cső, mielőtt az elpárologtató tágulása indul. A váltószelepünknél kb 6-8 BAR közötti folyadék található.

A hűtőrendszer jelenlegi állapotában két kamrás, mindkettő egyforma tartományra képes, egymástól függetlenül, fokonként állítva(az elméleti szemléltetés kedvéért közelítsük az esetet +3 és +28 fokkal).
Teljesen mindegy, hogy mit állítasz be, és hogy milyen pozícióban építed be, tárolod stb. a szelepet, helyes beforrasztási sorrend esetén mindig az "1"-es kört hűti először, ha az lehűlt akkor kezdi a "2"-essel, majd megint vált stb.

És egy sima kapcsolt jelet kap csak.


TBS-TEAM | 1441    2021-02-23 15:09:18 [6985]

Amikor a kompresszor beindúl még gáz halmazállapot van.
A nyomás növekedésével amikor elér egy bizonyos szintet gáztol függ lesz folyadék.

Előzmény: RJancsi, 2021-02-23 13:31:38 [6982]

hostya | 2737    2021-02-23 14:55:09 [6984]

Ennek a váltószelepnek nincs határozott alaphelyzete (szerintem) amikor a hűtőkör nem üzemel.(értsd: Áll a raktárban, és/vagy 2napja nem volt bekapcsolva a hűtő.)

Amint elindul a kompresszor, a nyomásviszonyoktól függően veszi fel az alaphelyzetet.. -prioritási állapot-
A tekercs bekapcsolásakor pedig a működtetett helyzetet..

Előzmény: RJancsi, 2021-02-23 12:52:05 [6977]


jani300 | 10230    2021-02-23 13:35:38 [6983]

Ezek szerint fejen állva ,nagykabátban is működik

Előzmény: TBS-TEAM, 2021-02-23 13:23:26 [6981]


RJancsi | 4564    2021-02-23 13:31:38 [6982]

Nem értek a hűtőgépekhez (sem), de ebben a szelepben nagy eséllyel nem gáz hanem folyadék van. És nemhogy vákum hanem túlnyomás, ami a hűtőközeget folyadék fázisban tartja. Amikor a hűtő vagy mélyhűtő hőcserélőjéhez ér a folyadék az ittani fúvókán (kapillárison) kiáramolva alakul gázzá erőteljes lehűlés közben. A kompresszor ezt a gázt nyomja össze ami a hűtő hátulján levő hőcserélőn lehűlve ismét folyadékká alakul.

Előzmény: TBS-TEAM, 2021-02-23 13:23:26 [6981]


TBS-TEAM | 1441    2021-02-23 13:23:26 [6981]

Gyorsabb voltál

Előzmény: jani300, 2021-02-23 13:14:37 [6978]


TBS-TEAM | 1441    2021-02-23 13:22:21 [6980]

Egyszerű fizikai elven működik.
Mikor leállítod a hűtőt kiegyenlítődik a nyomás az előremenő és a visszatérő körben.
Az egyik hőcserélőben a belépő magyasnyomású cső keresztmetszete össze van jobban szűkitve mint a másikban az egyik az alacsony hőmérsékletű a másik a normál.
Amikor a kompresszor újra beindítod a csövekbe szívó hatás alakúl ki a nagyobb keresztmetszetű magához szippantja a golyót

Előzmény: sastas, 2021-02-23 10:33:50 [6972]


jani300 | 10230    2021-02-23 13:16:57 [6979]

Száraz műszaki ténynek tűnik ...

Előzmény: jani300, 2021-02-23 13:14:37 [6978]


jani300 | 10230    2021-02-23 13:14:37 [6978]

Van egy elméletem .
Nem áll be sehova a szelep .
Viszont a mélyhűtőnek több gáz kell a nagyobb hűtőteljesítmény miatt .
A mélyhűtőkörön nagyobb a szívás , és induláskor alapban leszívja a motor a golyót a nagyobb áramlás fele .
Valami ilyesmi lehet .

Előzmény: sastas, 2021-02-22 22:08:02 [6967]


RJancsi | 4564    2021-02-23 12:52:05 [6977]

Szerintem a kérdés nem a prioritás okára vonatkozott, hanem a "fizikájára" azaz mitől áll be alaphelyzetbe a szelep.

Előzmény: hostya, 2021-02-23 11:56:37 [6976]


hostya | 2737    2021-02-23 11:56:37 [6976]

"Ez érthető, és így is van,de nem magyarázza meg,miért tér vissza az első(bal oldali) állapotba a golyó, hogyha elveszed a 230-at."

Ez egy 'váltószelep' és azért van így mert a két hűtött tér, pl.hűtő/fagyasztó közül az egyiknek PRIORITÁSA van..
Tehát minden újra induláskor a prioritásra beállított hűtőteret kezdi el hűteni, majd utána vált át a másik hűtőtérre.

Előzmény: sastas, 2021-02-23 10:33:50 [6972]


sastas | 1189    2021-02-23 11:35:59 [6975]

Szükséges az alaphelyzet.
Impolzust a vezérlő nem ad.

Előzmény: Sásdi Zoltán, 2021-02-23 10:51:52 [6974]

Sásdi Zoltán | 631    2021-02-23 10:51:52 [6974]

Vagy egy kurta impulzus bekapcsoláskor, ha annyira szükséges, hogy mindig az egyiket kezdje hűteni.

Előzmény: Csuhás, 2021-02-23 10:38:33 [6973]


Csuhás | 6206    2021-02-23 10:38:33 [6973]

Nincs a tekercsben egy gyenge állandó mágnes? Az adná ( és a gravitáció ) az egyik helyzetet, míg a elektromágnes a másikat.

Előzmény: sastas, 2021-02-23 10:33:50 [6972]


sastas | 1189    2021-02-23 10:33:50 [6972]

Ez érthető, és így is van, de nem magyarázza meg, miért tér vissza az első(bal oldali) állapotba a golyó, hogyha elveszed a 230-at. Még azt tudnám magyarázni, hogyha impulzussal menne, de ameddig rajta van a 230, fixen az egyik oldal megy, ha elveszed meg visszavált "alaphelyzetbe".

jani300 Általában vízszintes konstrukciós okokbó, de egyébként erre a tényre nem érzékeny az eszköz.

Sásdi Zoltán: Egyenirányított 230-at kap. Fix magas vagy alacsony jelet, így az egyik vagy a másik pozícióba küldve a golyót. Próbáltuk sima váltóval is, akkor ugye a félhullám csúcsoknál oda vissza ugrál benne a golyó, és igen hamar tönkremegy(a golyó szétveri a rézcső üléket)

RJancsi Valószínüleg igen, de ez a működésbe nem szól bele(évek óta gondtalanül megy mindegyik készülék, vanamelyik igen hosszú tárolási idő után is)

Előzmény: TBS-TEAM, 2021-02-23 08:24:22 [6971]


TBS-TEAM | 1441    2021-02-23 08:24:22 [6971]

Leskicceltem
Remélem érthető

  

Előzmény: sastas, 2021-02-22 22:08:02 [6967]


jani300 | 10230    2021-02-23 08:14:13 [6970]

Vízszintes vagy függőleges a beépítési helyzete ?

Előzmény: sastas, 2021-02-22 22:08:02 [6967]


Sásdi Zoltán | 631    2021-02-23 07:44:52 [6969]

Még nem láttam ilyet, tehát tessék csupán okoskodásnak tekinteni amit mondok: vajon a két dióda nem a félhullám egyik, vagy másik felét engedi a tekercsre, ezzel mozgatva a golyót ide-oda?

Előzmény: sastas, 2021-02-22 22:08:02 [6967]


RJancsi | 4564    2021-02-23 04:35:56 [6968]

A feltett kérdésedre nem tudom a választ, csak elgondolkoztam azon, ha elég sokáig nyugalomban van a "rendszer" (akár a gyárból történő kiszállítás alatt) az acél golyóbis nem mágneseződik fel az állandó mágnesektől? És vajon milyen lesz a polaritása (egy golyónál érdekes kérdés)? És ha felmágneseződik, akkor valamelyik gyűrű mágneshez vonzódik, a másik meg taszítani fogja, hacsak nem fordul el 180°ot. De biztos elfordul mert miért ne tenné. Tudom, hülyeség, csak korán van, még friss(?) az agyam.

Előzmény: sastas, 2021-02-22 22:08:02 [6967]


sastas | 1189    2021-02-22 22:08:02 [6967]

Sziasztok!
Hoztam nektek egy mágnesszelepet. Hűtőgépeben használatos, ezzel van megoldva, hogy egy kompresszorról tudjon üzemelni egy két külön zónás hűtő(szintén ilyennel van megoldva az a hűtő-fagyasztó kombó ahol mindkét részben külön hűtőlap van).
Van két gyürűmágnes, ami egyforma. Ezek egy vasmagra vannak ráültetve aminek a közepén van egy réz kapilláriscső(ebben van kialakítva az ülék is). Van egy bejövő cső meg két kimenő(az egyik példány ketté lett vágva, a másik pedig csak felhasítva hogy a szerelt állapot is látszódjon). A mágnesek azonos pólussal néznek egymással szemben, tehát taszítják egymást.
A tekercs, fix egyenáramot kap, 230V-on van két dióda, és ezt kapcsolgatja rajta egy relén keresztül a vezérlő. Szóval nincs túlspirázva
Viszont egyvalamit nem értek, értünk. A golyónak fix az alaphelyzete(az utolsó képen “bal” oldalon, de ugyebàr foghatom fordítva is
Szóval ha bedugom a hűtőt, elindul alaphelyzetben. Mikor kapcsolnia kell átkapcsol(megkapja a tekercs a 230-at [tudom hogy nem annyi, ezt ne feszegessük ]), ha itt kihúzom a hűtőt, majd visszadugom kis idő mulva, megint az alaphelyzetben indul el. És nem tudom kitalálni hogy mitől. Gondolom valami egyszerű fizikai jelenség, hiszen egyetlen egy mozgó alkatrészről beszélünk.

        


PSoft | 17009    2021-01-27 19:23:32 [6966]

Néztem, köszönöm!

Előzmény: Szalai György, 2021-01-27 16:48:09 [6964]


RJancsi | 4564    2021-01-27 17:11:10 [6965]

Boldogult honvédségi oktató koromban nekünk is volt egy ilyen "csodánk". Ha minden igaz lúgos akkuja volt, nem savas. Arra már nem emlékszem hány voltot adott le azaz hány cella volt a ronda bakelit tokban, de arra igen, hogy az elektrolit valami sárgás zselészerű anyag volt textilbe felitatva és mindig szivárgott.

Előzmény: PSoft, 2021-01-26 19:48:10 [6958]


Szalai György | 8856    2021-01-27 16:48:09 [6964]

Nézzed máne mitta láttam.

Előzmény: PSoft, 2021-01-26 20:13:11 [6961]


kertész laci | 405    2021-01-26 20:32:21 [6963]

Talán ,mint a fényképező blende. nehogy sok fény,hő szaladjon bele.Egy fajta "védelem".? (Csak okoskodok.)

Előzmény: PSoft, 2021-01-26 20:19:39 [6962]


PSoft | 17009    2021-01-26 20:19:39 [6962]

Köszönöm!

Előzmény: Rabb Ferenc, 2021-01-26 20:08:48 [6960]


PSoft | 17009    2021-01-26 20:13:11 [6961]

Kicsit átgondolva...

Ugye, a képeken láthatónál jobban nem szedtem szét.
A furatok...
A méréshatár váltáskor egy matt fekete, furatos alu? hasáb mozog a látótérben jobbra balra.
Váltáskor, mindig a következő furat lesz "aktív".
Lehet, nem csak üres furatok vannak azon a hasábon, hanem van bennük valami, ami ilyen szétszedettségi állapotnál még nem látható?

Előzmény: Csuhás, 2021-01-26 19:59:45 [6959]


Rabb Ferenc | 3834    2021-01-26 20:08:48 [6960]

ГОСТ 8335

Jó eséllyel 12V DC. Bocsánat 12B Постоянный ток

Előzmény: PSoft, 2021-01-26 18:44:56 [6955]


Csuhás | 6206    2021-01-26 19:59:45 [6959]

Ezt a méréshatár váltást nem értem. A furat nagysága az intenzitást változtatja de a színt nem. Hogyan működhetett mégis?

Előzmény: PSoft, 2021-01-26 19:48:10 [6958]


PSoft | 17009    2021-01-26 19:48:10 [6958]

Az elem, vagy akkumulátor? tartója -a markolatba tárazható "annyira Szovjet" bakelit - üres.
Így nem tudom a feszültségszintet sem, egy esetleges labortápos próbához.

A nézőkén át, kb. 1-6 m távolság között tökéletesen kifókuszálható a fejtetőn álló kép.

A látótérben, egy vékony vízszintes vonal formájában látható hidegen is az izzószál.
Felette középen, függőlegesen lefele is egy vastagabb fekete vonalka, így olyan az optikán át látott képe, mint egy csonka célkeresztnek.

Az okuláron(remélem jól írom) van egy kis fekete bakelit recés kerék.
Azzal, egy vörös színű üvegtárcsa fordítható be a látótérbe.
A 3 állású méréshatár választó kapcsolója tisztán mechanikus szerkezet.
Az meg...különböző átmérőjű szűkítő furatokat fordít be a látótérbe.

Az biztos, hogy jó szem kell a használatához.

Előzmény: Szalai György, 2021-01-26 19:23:49 [6956]


Rabb Ferenc | 3834    2021-01-26 19:32:24 [6957]

Szerintem optikai pirométer

Előzmény: PSoft, 2021-01-26 18:44:56 [6955]


Szalai György | 8856    2021-01-26 19:23:49 [6956]

Izzószál összehasonlítós, vizuális pirométer? Működik még?
A bakelit annyira Szovjet.
Nem mértek ezek semmit. Az a trükkje, hogy Te mérsz a szemeddel.
A nézőkén át egyszerre látni az izzó tárgyat és a reosztáttal beállított izzólámpa szálát.
Mikor a kettőnek egyforma a színe, akkor a reosztát skálájáról leolvasod az értéket.
Mert két egyforma színnel világító tárgy az egyforma hőmérsékletű.
Valami ilyesmi. Asziszem. De hátha majd valaki még hozzátesz. Vagy elvesz belőle.

Előzmény: PSoft, 2021-01-26 18:44:56 [6955]


PSoft | 17009    2021-01-26 18:44:56 [6955]

Hogyan is, milyen elven mértek/működtek ezek az "extrém magas" hőmérsékletet is mérni tudó jószágok?

          

Előzmény: PSoft, 2021-01-26 18:40:35 [6954]

PSoft | 17009    2021-01-26 18:40:35 [6954]

Még pár kép, a belbecs-ről...

          

Előzmény: PSoft, 2021-01-26 18:37:42 [6953]


PSoft | 17009    2021-01-26 18:37:42 [6953]

Hogy én mikbe nem "botlok" mindig...

Orosz űrtechnika a '70-es évek végéről.
Talán, a nap hőfokát akarták mérni vele...

          


Csikarc | 4717    2021-01-24 23:17:59 [6952]

No még három fénykép.

      

Előzmény: Csikarc, 2021-01-24 23:17:07 [6951]


Csikarc | 4717    2021-01-24 23:17:07 [6951]

Nem régen szó esett a dörzshajtásos fokozat nélküli hajtóműről. No ma este kazánozás közben egyet én is boncolgattam. Nem egy nagy "vasziszdasz". Mondjuk én soha nem kultiváltam őket, inkább a láncos kényszerhajtásos PIV megoldás tetszik nekem.

          


pbalazs | 601    2021-01-23 19:44:52 [6950]

Ok, világos, köszi.

Előzmény: Szalai György, 2021-01-23 15:54:13 [6949]


Szalai György | 8856    2021-01-23 15:54:13 [6949]

„akkor megmondja az ember, hogy ami nem tetszik neki, az miért nem”
Álltalában nem a beszélgetését fizetik, hanem a jegyzőkönyvért. Vagyis, ha nem kérdeznek, akkor nem válaszol és ha kérdeznek, lehet, hogy akkor sem. De leírja, amit muszáj neki leírni.
Hogy mi nem felel meg, mert melyik előírás melyik pontjával, bekezdésével ütközik.
Ezt nem a gazda, hanem majd az általa megbízott szakember értelmezi és eljár, ahogy szükséges.
Javaslatot azt szaktanácsadásnak hívják és egy másik megbízás keretein belül szokik megesni.
A másik megbízás történhet ott helyben is, szóban is, de a tanácsadás ára ritkán van benne a felülvizsgálatban.
Igen, ha rossz hangulatba hozzák, találhat nemmegfelelőséget. Ért hozzá, hiszen ez a szakmája és ha hajtja az adrenalin, akkor jobban tud koncentrálni, mintha félig aludna.

Előzmény: pbalazs, 2021-01-23 13:21:58 [6946]


PSoft | 17009    2021-01-23 15:49:21 [6948]

Igen!

Szerintem, mutattam is egyet valamikor itt, a boncolósban.

Előzmény: jani300, 2021-01-23 15:20:01 [6947]


jani300 | 10230    2021-01-23 15:20:01 [6947]

Ilyen villanykörtét láttál már ?
A gyerek mondta be kell tekerni a lámpába ,az előbb .

    

Előzmény: PSoft, 2021-01-21 19:45:24 [6931]


pbalazs | 601    2021-01-23 13:21:58 [6946]

Nem veszem sértésnek, mert igazad van, süllyed a szakma, másrészt tudom magamról, hogy biztosan egyenesen szereltem volna...

Amit Szalai György mond, az egy másik aspektusa a témának, de igen, ez egy fontos, és jó megközelítés.

De van ám még kérdésem
Amikor készül egy felülvizsgálat, akkor megmondja az ember, hogy ami nem tetszik neki, az miért nem? Arra gondolok, hogy a jegyzőkönyvben benne van-e az adott szabvány, ami nem teljesül (szerinte). Vagy előfordulhat, hogy épp rossz hangulatban van, és aznap minden szerelést "megbuktat"? Ha valamit nem talál szabályosnak, akkor tesz konkrét javaslatot, hogy hogyan kell kijavítani?

Előzmény: PSoft, 2021-01-22 22:22:26 [6942]


nyiszi | 2042    2021-01-23 12:53:30 [6945]

Sziasztok,
Egy kis segítséget kérnék.
Szedett már szét valaki ilyen motort?
Esetleg robbantott rajz ha lenne azt is megköszönném.

  


svejk | 31169    2021-01-23 08:51:48 [6944]

Hát igen a szépérzék...
Bár lehet számosítva vannak a kapcsok.

De a gyártók is bűnösek, minek kell ezerféle terméket gyártani?
Gondolom ilyet kapott a boltban és mindenáron középre akarta rakni a karját.

Kedvencem amikor a kalapsínes tápegység fejjel lefelé áll, mert csak ép alsó betáplálásút kapott a boltban az eredeti meg felső volt.

A kismegszakítóknál pedig egy gyártó egy családján belül is pár hónap eltéréssel már más kinézetűt lehet kapni.
A jelfogóknál, kontaktoroknál dettó.

Ezek miatt már nálam is rengeteg alkatrész felhalmozódik.

Előzmény: PSoft, 2021-01-22 22:22:26 [6942]


Szalai György | 8856    2021-01-23 08:29:35 [6943]

„van olyan előírás, hogy "egyenesen" kell állnia?”
Már hogy ne volna? Hiszen a készülékeket emberek használják, ezért ergonómiai szempontoknak is meg kell felelnie, amit ugyanúgy szabványok szabályoznak, mint minden mást.
Az ergonómiai szempontokfigyelmen kívül hagyása balesethez, egészség károsodáshoz is vezethet.
Lehet még büntetőjogi következménye is.
Szélsőséges esetben egy fordítva beépített kapcsolót hívhatnak úgy is, hogy munkakörében elkövetett halált okozó gondatlanság.

Előzmény: pbalazs, 2021-01-22 20:29:05 [6941]


PSoft | 17009    2021-01-22 22:22:26 [6942]

Ne vedd sértésnek, mert nem annak szánom, de...
Ezért süllyed ez a szakma.(is)

Előzmény: pbalazs, 2021-01-22 20:29:05 [6941]


pbalazs | 601    2021-01-22 20:29:05 [6941]

Tény, hogy nem szép így fejjel lefelé a kapcsoló, de van olyan előírás, hogy "egyenesen" kell állnia?
Azt gondolnám, hogy ha a gyártója nem követeli ezt meg a kapcsoló adatlapjában, akkor mindegy.

Előzmény: szf, 2021-01-22 19:40:46 [6940]


szf | 3886    2021-01-22 19:40:46 [6940]

Van 2 független felülvizsgálói hibalista, érdekes módon egyezik.
-Kapcsoló fordítva.
-Nincs gyár burkolat a vétlen érintés ellen, vagy a burkolatot az alaplemezhez kell rögzíteni.
-Csatlakozó a vastag kábelen.
A többi nem publikus.

Előzmény: PSoft, 2021-01-22 13:57:41 [6937]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 4 / 142 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   1  2  3  4  5  6  7  8   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊