Én nem küldtem kódot. Minek?
Ha nem tanulja meg, akkor úgysem érti, ha meg megtanulja, akkor ő is tud ilyent írni.

Előzmény: svejk, 2009-12-08 21:36:00 [296]

Gondolom most a videófilm tulajdonosa azért nem ír, mert próbálgatja azt a rengeteg jobbnál jobb G-kódot amit kapott a furás optimalizálására..
Sajnos ebben nem tudok nekei segíteni, de lehet jobb is így nekei
Remélem a győztes kódot és az azzal készült videót bemutatja.

Így van Barátom.
A G kód az alapja minden "teremtésnek".
És a hatodik napon megjelentek az M kódok is.
És látá az úr, hogy ez jó.
A hetedik napon pedig levette kedvenc játszósköpenyét, és lement a műhelybe egy kis reliefet csinálgatni...

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-12-08 19:51:00 [293]

Én is így tanulom a G kódokat, csak esztergán - nagyon jó!!!

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-12-08 19:51:00 [293]

Egyszerű szerszámpályákat célszerűbb megírni kézzel, mint megrajzolni és Camben marópályát generálni. Én már nagyon sokat írtam magamnak pl. síkmarásokhoz vagy fúrás sorozatot furat raszterhez. Egy sort megírtam, utána csak arrébb küldtem a következő sorhoz. Így a fúró úgy fúr és emel ki, ahogy akarod. Ráadásul tanulod a G kódokat is. "G"-kód nélkül nem lehet élni!!!!!!!!

Előzmény: Szalai György, 2009-12-08 13:14:00 [233]

De erőből is majdnem a fele kell.
Erről megy a vita hetek óta. Az erőről...

Előzmény: elektron, 2009-12-08 17:14:00 [291]

Úgy számoltam, a dimenziók át lettek váltva egységesre. Persze, 2 szer annyi fordulatnál és azonos előtolásnál a leválasztott anyag fele annyi, ezek kioltják egymást mondhatni.

Előzmény: Sanzistift, 2009-12-08 16:46:00 [284]

Akkor 500/3000, azaz 1/6-a, vagyis 150/6=25W.

Ha valami ilyesmi érték, akkor már értem a számadatok láttán, hogy miért lehetséges az, hogy az ilyen gagyi kis fúrók, amik 230V-os 150W körülinek mondottak, valójában, ha 30W tudnak, akkor már az nagyon szép eredmény, képesek kb. 2-es fúróval még éppen fúrni.

Én már olyan kíváncsi lettem, hogy építek egy függőleges oszlopot belefogok egy kést és különböző anyagokra 1mm2-re megmérem, hány zsák cement tudja lehasítani az anyagot belőle.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-08 17:04:00 [287]

Mindegy mi a szösz, találtam a linken egy adatot, ahol meg van adva forgácsolásnál, 1-2J/mm3., magyarán 1-2W/mm2 1mm/s előtolásra 1mm2 esetén ebből is lehet számolni rögtön.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-08 17:04:00 [287]

Itt egy kis segítség a számoláshoz.

Gépgyártás technológia forgácsolási gyakorlat

Jópofa vagy Te Elektron!:)) Úgy hívják: fajlagos forgácsolási ellenállás, alura széles
a skála, nem mindegy AL99 fk-t vagy perudalt forgácsolunk. Gondolom valami ötvözött aluról van szó, mondjuk vegyél fel: k=500 N/mm2.

Előzmény: elektron, 2009-12-08 16:45:00 [283]

Igen, ma már a képernyőn nincs lehetetlen, nagy a vidámság. A valóságban azonban hol sírunk, hol nevetünk, attól függően, percenként mennyi 2000 Ft-os marót törünk el a CNC-vel.:)

Előzmény: elektron, 2009-12-08 16:42:00 [281]

Aki ráállt a paraméteres programozásra, annak természetesen az a nyilvánvalóbb.
De mit paraméterezzek egy sima síkmaráson, vagy egy egyenesen?
Nem beszélve arról, hogy ha fejből programozunk (mint általában), és épp nem függvénytár a fejünk (mint általában), akkor bele lehet abba kavarodni rendesen.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-08 16:36:00 [279]

Hát épp azt írtam, hogy nem mindegy a fordulat, azt nézni kell.
Számolj előtolási erőt úgy, hogy bennehagysz mindent és a fordulat nulla, és számolj 4000-es fordulattal.
Meg fogsz lepődni...
Az előtolásra figyelj oda, mert nem fordulatonkénti, hanem mm/perc.
A fordulatonkénti előtolás tekinthető fixnek.

Előzmény: elektron, 2009-12-08 16:36:00 [280]

Az alunál mennyi ez az érték, a fajlagos leválasztása szorzó, együttható, konstans vagy mit tudom én mi a pontos neve ? Én azt sajnos nem tudom, de maga az elv remélen nem hülyeség amit írtam, nehogy valaki miattam törje el a becses fúróját.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-08 16:42:00 [282]

Hát őőő, izé... picit sok lenne. Tudod 300W
acélra is elég picit nagyobb maróhoz (d=20mm).

Előzmény: elektron, 2009-12-08 16:19:00 [274]

Mi már csak ilyenek vagyunk akik a DOS korban kezdték pályafutásukat, viszont azért egy jó Westernfilm sajnos semmilyen technikával nem fér bele 640kByte-ba. Igaz manapság, azt a 10 soros számolást, is WEB felülettel meg Flash-ekkel tárjánk elénk, hogy ne azt a sivár zöld színű monitort bámuljuk még mindig.


Mostanában meg van ez a WEBSpot videó felugó ablak technika, biztos találkoztál már vele te is, mikor először megláttam, majd hasra estem a röhögéstől, annyira mókás volt.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-08 16:36:00 [279]

Persze, ha itt megnézed, lehetett volna számolni, a fordulattal a szükséges erőt is számolva a kör mentén a kerület különböző pontjain a szükséges erőkre integrál értéket számolva, de nincs ilyenre szükség, mert megláttam a lényeget, hogy nagyon egyszerűen, integrálás nélkül, az előtolás, és az anyag felülete, itt a kör alakú fura területe adja meg a fogásvételt, így tök mindegy milyen fordulattal nézed, az mindet nem is érdekel, kiesik az egyenletekből. Az ilyesmi látásmód valami hasonló, mint annak idején Gauss nevű híres matematikus, az órán feladatul kapott ha jól emlékszem 100 szám összeadását egy perc alatt egy sima szorzással kiszámolta, míg a többi diák, elkezdte egyenként összeadni.

Előzmény: Sanzistift, 2009-12-08 16:23:00 [276]

Jajj György!:))
Vannak azok, csak ahogy Sanzi is írta vannak szabad kódok, ez már csak posztprocesszor kérdés, mit definiálsz a saját cuccodon ide.

No de a egyszer már írtam Neked a viccet, ami azért ha belegondolunk, lehet nem is vicc:
"A házasság azon intézmény létrejötte, amelyben
azon proplémák kezelése folyik, amik egyébként
létre sem jöttek volna"
Tehát...bizonyos esetekben minek G kód, ott pusztuljon el az összes buta merev gigabájtnyi sora, ahol
5 pecenként termelik.:))))
Mennyivel elegánsabb néhány szerszámpálya függvényt paréterezve
valós időben kiszámolni a vezérlésen belül, majd pár mikroszekundumig CNC-zünk egy kicsit közben (kinyomunk minden tengelynek pár "kiló",
éppen aktuális értelmes step-dir jelet, majd megint számolgatunk, megint nyomunk, ....., és a végén félmillió G kód sor helyett NULLA van, és közben a munkadarab is elkészült.:) És egy 1.44 MB floppy lemezre, ha még egyáltalán kapsz lassan olyat a boltokban félévnyi melód elfér...paraméteterekbe, pályageneráló függvényekbe csomagolva. Egyébként meg 50 db pendrive sem lenne elég. Én már csak ilyen maradi vagyok, valószínűleg így is halok meg, szeretem az energia és memória takarékos dolgokat.:)

Előzmény: Szalai György, 2009-12-08 15:48:00 [267]

Egy matematikai figura van benne, úgymond. Veszteségekkel nem számoltam, ami eltérő fogásvétel szerszám kiképzés, stb. Csak egy anyagleválasztási fajlagos szorzót vettem, ami függ több mindentől.

Előzmény: Sanzistift, 2009-12-08 16:23:00 [276]

Ide is írom, hogyan jött ki.

P teljesítmény [W]
F erő [N]
r furat sugara [mm]
e előtolás [mm/perc]
k fajlagos anyagleválasztási tényező [N/mm2]
a fogásvétel [mm2]

P=F*v=k*a*v=k*r*r*PI*v= adatokat behelyettesítve kész.

Ha valamit kihagytam vagy nem jó, tessék korrigálni, vagy kérdezni.

Előzmény: elektron, 2009-12-08 16:19:00 [274]

Azt kalkuláltad, hogy minél nagyobb a fordulat, annál kevesebb erő kell hozzá? Legalábbis a gyakorlatban így van.

Előzmény: elektron, 2009-12-08 16:19:00 [274]

A Machnak nem ismerem minden apró tulajdonságát, de lehet benne makrót is írni, ilyen feladatra lehet vagy 30-40 sorból kijön biztos, ott úgy állítod be az értékeket ahogy gondolod.

Eleve a G0-ra be kell állítani a menükben a max értéket, amit a hajtás tud, vagy a mechanika, azt nem kell úgy megadni, hogy szétmenjen a gép, hanem úgy, hogy azt károsodás nélkül folyamatosan elbírja.

Előzmény: Szalai György, 2009-12-08 16:08:00 [271]

150W ? Nekem annyi jött ki a fúrásra. 400mm/perc előtolást, 3.1mm-es furat, 3000N/mm2 erőszükséglet 1 mm2 anyagleválasztásra. Hogy hogyan, azt is meg mutatom, ha kíváncsi rá valaki.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-08 16:12:00 [272]

Ma este nem kívánok meditálni a fórumon.
Mostanában úgy is volt elég...
Bajor sörrel pláne nem, itt a sváboknál...
Én ezzel tisztában vagyok, mármint, hogy a dolog így működik. Engem nem kell meggyőznöd.
A másokat meg hagyd, majd rájönnek saját káron, ha szóból nem értenek. (ez rám is vonatkozik)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-08 16:12:00 [272]

Nem írtam konrét nevet, eszembe sincs bántani.
Te filozófikus hajlamú, energia aurához is értő ember vagy. Gondold csak végig: az a szép kis trapéz görbe, amit oly könnyű egerészni, vízszintes és valamilyen meredekségű egyenesekből áll. És ezen egyenesek (amik a valóságban nem is egyenesek, hanem szép kis függvénygörbék serege)
egyszer csak találkoznak, metszik egymást a digaramban.
Ami eddig A meredekségű volt NULLA idő alatt
máris B. Na ezért szeretek én is a képernyőn grafikával is foglalkozni, ha programozgatok, ugyanis az elektronsugár elég gyors a monitorban (pedig még annak is van tömege, majd Elektron megmondja:), én nem tudom pontosan mennyi, de elég kicsike), de vajon mit szól ehhez egy tehetetlen tömegekkel jócskán rendelkező komplett Hobby vagy Profi szerszámgép motorostul-maróstul szöröstül bőröstül kompletten?:))
Ennek meditálásához kívánok neked kellemes "jin és jan és csí" környezetet ma estére egy kényelmes fotelban néhány klassz igazi bajor sör mellett!:)

Előzmény: Sanzistift, 2009-12-08 15:46:00 [266]

Tehát akkor szerinted Tibor45 is ugyanazt a G nyelvet beszéli, csak tájszólással?
Kíváncsi vagyok Nála ez hogyan működik, mert most úgy gondolom célszerűbben mint a Mach-ban a G83.

Előzmény: elektron, 2009-12-08 15:51:00 [269]

Így van. Ugyanazt is csinálják.
A többi generált kódhely a különleges igényeké.
És ez a különlegesség az általános, és hobby kategória területén kívül esik. Jobbára gépkezelési, vagy speciális konstrukcióknál szokott kevés lenni az ISO G kód csomag.
Itt ilyen úgy sem lesz, a szőrszálhasogatást kivéve.

Előzmény: elektron, 2009-12-08 15:51:00 [269]

Vannak alapvető G kódok, amiknek illik ugyanazt csinálniuk, de azonkívül van ami más más gépeken másképpen működik, ez is olyan, mint a többi nyelv, hogy nagyon "Bábeli".

Előzmény: Szalai György, 2009-12-08 15:48:00 [267]

Még valami adat rémlik is, hogy F= kb. 3000N/mm2 valamelyik anyagnál, de az lehet acél volt. Tehát egy négyzetmilliméter leválasztásához, 3000N erő szükségeltetik, ami 6 cementes zsák, persze itt a fogásvétel nem sok, tehát nincs ott olyan sok erőigény, meg nem is acél.

Előzmény: elektron, 2009-12-08 15:44:00 [265]

Na de! A G kódrendszer az szabványosított, vagy nem?
A G83-at (vagy bármi mást) a Te géped másképpen értelmezi, mint a Mach3?
Vagy nálad nincsenek szabványos G utasítások, hanem egészen egyedi NC program blokkokból megirt rendszert használsz?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-08 15:24:00 [262]

Ne bántsd a Mach-ot. Pont hobbystának való.
Akinek viszont annyi esze nincs, hogy csak azt babrálja benne, amiről tudja, hogy mi az, az elrontja a vasszöget is előbb utóbb, és erről sosem a progi tehet. van egyszerűbb, meg bonyisabb program, de okos, vagy idióta mindig csak a felhasználó.
Szerintem, de én ezzel nem kívánok vitát generálni.
Elég nézni a tiéteket...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-08 15:24:00 [262]

Nem a P=Fv képlettel lehetne itt is számolni ? Bevonni az átlagos forgács keresztmetszetet, meg az átlag kerületi sebességet a fúrás esetére, kör lakaban kell valahogy képezni, egy kis integrált számolni, azt a fajlagos anyagleválasztási szorzót. Aztán behelyettesíteni az adatokat alura, és már ott is az eredmény.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-08 15:32:00 [263]

OKé. Értettem. De tudod nehéz...

Láthatóan nem én voltam a "meccs" kezdő a #225-ös-el (Semmi de semmi provokativ nem volt benne)
Én csak mint hobbysta betettem egy videót mit csinálok éppen...(mozgási adatok nélkül)
Más hobbysta már úgysem mer már semmit betenni a gépéről... stb...

Talán én sem merek már... mert ...

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-12-08 15:22:00 [261]

Megértettem Bíró Úr!, megyek az öltözőbe.:)Szíves engedelmével csak akkor merészkedek elő, ha valami konkrét "Watt szagot" érzek látok itt.:) További szép délutánt kívánok Mindenkinek!

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-12-08 15:22:00 [261]

Ha Te mondod, biztos így van, én nem értek a Mach-oz, vannak itt nagy szakértők ezügyben.
Ha valamihez nem értek, bevallom, nem baj az.
Univerzális ember nincs.
De szerencsére nem is kell nekem naponta újabb progikkal vacakolni, telepítgetni, kiigazodni és megtanulni a felpattanó ablakok értelmetlen áradatát.
Azért nem, mert az "ódivatú" DOS-os vezérlő programjaimban" van ilyen lehetőség is, teljesen egyedi tetreszabott akár 10 féle gyorsulási rámpát definálhatsz külön NC kódokkal meghívhatok őket az interpolátornál. Ugyanis van itt egy nagy bökkenő, épp erről is beszélgettem az előbb Svejkkel telcsin: a gyorsulásnak
is létezik időszerinti deriváltja, és bizony ez már nagyon messzire vezető téma (harmadfokú differenciál-integrál elmélet), Isten őrizz engem, hogy ebbe itt most belemenjek, nem is szeretnék...
Egy a lényeg: az a szép lineáris sebesség változási diagram (azaz a gyorsulás állandó feltételezés) amit a Hobbysta oly nagy élvezettel és szerettel húzogat egy akármilyen ma úgy mond "korszerű" vezérlő progi Win ablakában, az egydolog, életünk ritka pillanataiban felel meg a valóságnak.:)

Előzmény: Szalai György, 2009-12-08 15:01:00 [256]

Mindkettőtöknek sárga lap!


Tibor45-nek a provokatív hozzászólásért, Neked meg, hogy ugrasz rá!

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-08 15:16:00 [259]

Úgy látom, ennyi erővel akár beszélgethetnék a halaimmal is, csak nagy nekik a billentyű.
Tényleg az lesz, hogy én se írok, minek, ha nincs értelme?

Előzmény: Sanzistift, 2009-12-08 14:59:00 [255]

Megint írta a semmit... azaz csak kérdezni tud... bárhol bármikor... osztani a dezinformációt...

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-12-08 13:27:00 [234]

Ha a #252-beli fúrógépes kérdésemre csak az autós példával tudsz válaszolni, akkor ...??

De inkább tartsuk magunkat az imént telefonon megbeszéltekhez...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-08 14:36:00 [254]

Ha haza érek felteszem a Gkódot... te átírod nekem és lejátszom a gyakorlatban és persze videózom.

Ez egy megtiszteltetés!

Ha már te soha életedben nem tudtál ilyen fúró/maró sebességet elérni...
Most itt a lehetőség egy kiválló gépen egy Gcode tesztre.
(10db 3,1 fúrom van még... ha nem lenne jó a Gcode

Tehát legyünk konkrétak! Aki mond A-t az mondjon B-t is!

A Vectric CAM látod csak ennyit tudott, esnek is a részvényei a tőzsdén Írtam, hogy én is másként csinálnám... de ez van. Egyenlőre.
-----------

Mást is átalakíthatja azaz optimalizálhatja... a Gcodot...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-08 12:58:00 [232]

Igen, de!
Átnéztem a Mach3 leírásában a G-kódok értelmezését.

Zárt ciklus használata esetén a Q delta növekmény egy állandó, amit nem változtathatok sorról sorra, tehát a növekedés lineáris, a sebesség meg állandó.
Ha Péter a sebességet emelte, (hogy előbb végezzen) a rámpa időket meg rövidre szabta, (hogy ne cikizzük már a kis gyorsulással) akkor ezért rángatódzik a szerszán, koppan a kiemelés felső végén, forduláskor.
Miért nincsen olyan G XX zárt ciklus, ahol a növekményt valamilyen függvény szerint is meg lehet adni, a mozgáspálya mindkét végére külön-külön? Írni kell?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-08 14:22:00 [253]

Én már egyszer megírtam fordulatot, tolást aluba keményfémfúróhoz, és gyanítom, hogy a lezárt topicban van. Talán törlődött is, ki tudja...

A fordulat nálam 2500-3500 belsőhűtéssel, mélységtől függően.
A tolás pedig 200-és 450 között is lehet.
Alatta és felette még mindig lehet mozogni.

Ebből már lehet számolni, ha valaki akar.
Ezt most ideírtam, de berakom a helyére is, folytassuk ott.
Abszolút nem szervó téma, a féltéglás előtolás is működik.
Ezt meg később lehet törölni.
Jó így?

Előzmény: svejk, 2009-12-08 14:16:00 [252]

Igazad van, 250 LE-s autóval 5-dikben is lehet
egész életünkben közlekedni, oda hegesztjük a
sebváltó kart, így direkte kapcsolódunk a benzinmotorhoz, ennek óriási előnye van:
soha nem kell a botváltóhoz nyúlni (tegyük fel nincs benne automata váltó, mert már látom, ez lesz a válasz). Így csak a "szédületes autó gyorsulásokra, száguldásokra" koncentrálhatunk, az élet szép és csodálatos, előttünk a tágas betonút, csak nyomni kell a gázt, erő tán van benne van. Egy baj azért adódhat, városban, ahol egyébként csak 50-el szabad
közlekedni 250 LE ide vagy oda, egy segédmotoros
kerékpár is ott hagyja csoda szép meseautónkat a zöld lámpánál, amikor elindulhatunk lámpaváltáskor.:)

Előzmény: svejk, 2009-12-08 14:16:00 [252]

Ha már kérdeztél... Tudod van egy vicces mondás:
"A házasság azon intézmény létrejötte, amelyben
azon proplémák kezelése folyik, amik egyébként
létre sem jöttek volna"
CNC forgácsolásra visszafordítva ezt: ha egyszer
egy furatkészítésnél aluhoz megfelelő élszögű szerszámot, helyes technológiai adatokat választok ki, ráadásul 3.2/10 mm a művelet mérete,
minek azt "rángatni" akár egyszer is?? Kevés a villanyszámla otthon, és többet szeretnénk, vagy jó nézni, ....., vagy mi ennek
a komoly műszaki indoka?:) Ha én ezt érteném...

Előzmény: Szalai György, 2009-12-08 14:01:00 [249]

Igen ezt talán jó ha nyilvánosság is tudja, nekünk nincs bajunk egymással csak a Tibor45 és a Svejk nem találja meg a közös hangot itt a fórumon
Hát??? Őszintén szólva nem úgy jött le mintha nem személyeskedés lenne, ugye eleve "válasz" gombot nyomtál a videóra.
Na mindegy ezt hagyjuk...

Valóban nekem sem teszik a megmunkálás, de mivel nem tudok neki tanácsot adni ezért inkább lapítok mint sz... a fűben

Már megint számadatok...szerintem azt mindenki érzi itt a listám mekkora teljesítmény kell egy 3,2mm-es fúrónak aluba, még ha nem is mond senki számadatot.
De ki tudja, lehet holnap már HDF-be - vagy ami talán rosszabb - bútorlapba fogja nyomni 20-as kopott fazonmaróval, 8000-es sebességgel )

Úgye azért Te is szoktál a 800W-os oszlopos fúrógépeden 2-es fúróval is műanyagot fúrni?
Én bevallom a 0,7-essel is szoktam nyákot fúrni az 550 W-os asztalival...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-08 14:02:00 [250]

Te már jogi oldalról közelíted )
Akkor vagy rossz a kód, vagy nem tudja a gép...

Előzmény: elektron, 2009-12-08 13:53:00 [247]

Tudod megbeszéltük... semmi gondom Veled.
Én tényleg minden erőmet próbáltam összeszedni, hogy ezentúl ne viszont személyeskedjek, remélem ez jön át, ha ha elolvasod a 232-t. A szervó zárlat
után még aznap este láttam itt egy videót, nem én
tettem fel ide, pusztán erre reagáltam. Szakmailag. Egyszer nem említettem meg szerzőjőnek nevét. De tényleg, kérném hagyjatok, várnék pár számadatot. Wattok sokkal hasznosabbak, mint a fecsegés....bár ez egy homokozó... De annak örülök, hogy Neked sem tetszett annyira, már ketten vagyunk.:)

Előzmény: svejk, 2009-12-08 13:48:00 [244]

Hogyan lehet elemi NC kódban paraméterezett gyorsulásokat-lassulásokat megírni?
Hiszen a fúró kiemelés felső végén, felesleges akkora dinamikával irányt váltani, mint a fúrási ciklus alsó pontján.
Ezt rengeteg sorban kéne megírni úgy, hogy a sorok között sinus-osan változó Z távolság legyen?
Bocsánat, ha értelmetlenül kérdezem, ezen a pályán még tényleg nulla kilométeres vagyok.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-08 12:58:00 [232]

Addig is amíg vársz türelemmel, segíts neki egy jobb G-kóddal

Az ajánlat a saját topicra pedig bármikor fent áll, csak szólj!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-08 13:50:00 [245]