HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Szervo homokozó :)

Szervo motorok számításaira tett kísérletek

 

Időrend:
Oldal 1 / 14 Ugrás ide:
Sorok:
1  2  3  4  5   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

svejk | 28478    2018-09-23 17:18:47 [692]

Létezik, az ipar is használta.
Pl. itt egy jó régi, ilyenhez már volt szerencsém.

De vannak komolyabb frekiváltók is amik alkalmasak ilyesmi feladatra, de ma már nem érdemes velük foglalkozni.

Előzmény: kuner, 2018-09-22 23:24:04 [689]


Szalai György | 7665    2018-09-23 08:46:42 [691]

Bocsánat, azt hiszem tévedtem.
A névleges teljesítményét valószínűleg képes lesz szolgáltatni a motor.
Javarészt hő formájában.

Előzmény: Szalai György, 2018-09-23 08:44:36 [690]


Szalai György | 7665    2018-09-23 08:44:36 [690]

Ha a „működő” alatt azt érted, hogy megmozdul a tengely, akkor igen.
Ha meg azt, hogy az aszinkronmotor a névleges teljesítményét képes szolgáltatni, akkor nem.
A névleges nyomatékát sem.
Szerintem.

Előzmény: kuner, 2018-09-22 23:24:04 [689]


kuner | 345    2018-09-22 23:24:04 [689]

Sziasztok.

Az létezhet, hogy egy aszinkron motorra enkóder barkácsolva, és analóg (0-10V) ac szervó vezérlővel hajtva működő dolog lenne?


remrendes | 2409    2018-09-12 20:43:04 [688]

Koszonom!
Kozben kaptam egy Szervomotorok es azok jeadoi cimu jegyzetet is. A kettobol talan mar osszehozok valamit.

Előzmény: svejk, 2018-09-12 20:16:00 [686]

svejk | 28478    2018-09-12 20:18:37 [687]

Előzmény: svejk, 2018-09-12 20:16:00 [686]


svejk | 28478    2018-09-12 20:16:00 [686]

A működést ugyan csak pár oldalon taglalja de az szinte elég a megértéshez.

Előzmény: remrendes, 2018-09-12 19:34:07 [685]


remrendes | 2409    2018-09-12 19:34:07 [685]

'estet!
Sokat turtam a netet, de nem talaltam semmilyen szamomra is ertelmezheto magyar vagy angol nyelvu anyagot, leirast a BLDC motorok mukodesevel kapcsolatban. Nincs veletlen valakinek ilyen?


frob | 1540    2018-06-17 11:34:09 [684]

Kábel keresésben ide jutottam : TME energialánc kábelek
igaz 5m a legiseb egység, de még se 200m es dobot kell venni :)


designr | 2821    2018-06-10 12:42:08 [683]

Vannak ilyen szettjeim..megy privát..

Előzmény: tjanicsek, 2018-06-10 11:24:42 [682]


tjanicsek | 213    2018-06-10 11:24:42 [682]

Tiszteletem az Uraknak,
van valakinek tapasztalata AB CSD3 sorozatú vezérlőkkel?
Próbálni szeretnék pár vezérlőt, de nincs olyan motorom hozzá amit az adatlap ír. Más motorral ki lehet próbálni?


svejk | 28478    2018-06-07 11:53:09 [681]

Az én kérdésem természetesen szerszámpálya pozíciókövetésre utalt, tehát minél hamarabb elérni majd megtartani a pozíciót.

Előzmény: Szalai György, 2018-06-07 10:45:55 [680]


Szalai György | 7665    2018-06-07 10:45:55 [680]

Anélkül, hogy választ találnék a kérdésedre, felmerült bennem egy következő kérdés.
Milyen feladatra használjuk a pozíció szabályzást?
Mert hát a pozíció az csak egy statikus érték, amit viszont a legtöbb alkalmazásban nem csak tartani kell, hanem elérni is.
Na, itt a bökkenő, a kérdés a kérdésed mögött: A lehető legnagyobb gyorsulás után szabályozott utazó sebességgel érjük el, vagy szabályozott gyorsulás után a lehető legnagyobb sebességgel?
Raktári szállítás, személyfelvonó, vagy szerszámpálya követés?

Előzmény: svejk, 2018-01-25 18:40:02 [668]


frob | 1540    2018-06-07 09:38:59 [679]

Ez az köszi svejk, linzi!

Előzmény: svejk, 2018-06-07 08:58:16 [677]


svejk | 28478    2018-06-07 08:59:41 [678]

igus.hu

Előzmény: svejk, 2018-06-07 08:58:16 [677]

svejk | 28478    2018-06-07 08:58:16 [677]

linzi.hu

Előzmény: frob, 2018-06-06 14:17:57 [676]


frob | 1540    2018-06-06 14:17:57 [676]

tényleg hobbi oldal? nem tűnt volna fel úgy 10 év alatt azt gondolod?

szarkazmust félretéve egy kicsit...

ethernet kábel arra jó hogy kb pár órát menjen a gép, utána egyszerűen eltörik..
léteznek olyan kábelek amelyek bírják a hajtogatást és reméltem nem én vagyok az egyedüli ezen a hobbi oldalon akinek motort kell bekötnie a hobbi cnc gépén...


J-Steel | 1456    2018-06-06 13:30:04 [675]

Nekem nincs ilyen motorom.
Ez egy hobbioldal, a kérdés az, hogy professzionális válasz kell, vagy csak hobbiként akarod használni. Hobbistának jó CAT-5 ethernet kábel is, ha differenciális a jel.

Előzmény: frob, 2018-06-06 12:33:44 [674]


frob | 1540    2018-06-06 12:33:44 [674]

hát kösz, de így nem vagyok előrébb :)
mondjuk igazán megnézhettem volna mi van, most, de abba azért annyira nem bízok, mert elég szedett vedett a dolog...

ahogy látod egy yaskava szervóhoz kellene...

Előzmény: J-Steel, 2018-06-06 11:44:20 [673]


J-Steel | 1456    2018-06-06 11:44:20 [673]

Ha a jel ami kijön a szervóból differenciális, akkor ez a kábel nem lesz jó, mert nincsenek benne érpárak aminek impedanciája, ez csak egy árnyékolt kábel.

Előzmény: J-Steel, 2018-06-06 11:39:46 [672]


J-Steel | 1456    2018-06-06 11:39:46 [672]

Szegeden a RET-ben lehet kapni LIYCY kábelt. A Szent Miklós utcábai üzletben. Rájuk kell telefonálni, hogy hány eres és hány méter kell és másnap lehet értemenni.

Előzmény: frob, 2018-06-06 09:36:27 [671]


frob | 1540    2018-06-06 09:36:27 [671]

Sziasztok

segítsetek légszíves , milyen kábelt és persze hol vegyek, a képen látható 200W os szervókhoz, a kötéseket megoldom, csak a táplálás és az enkóder kábelből kellene 5-6m lehetőleg valami szuper hajlékony..

Előre is köszi!

R.

  


Pilot001 | 132    2018-04-13 14:08:26 [670]

Kérdés ...

Ötletek ?

Magát a motor meghajtót cseréltük csak ki.
DC motor , analog bementtel , tacho .. CNC felé meg resolver.

A motor meghajtó AMC gyártású de ilyen jelet kap a vezérlőtől... így a nagy Hurok (kicsi Hurok a tacho és a meghajtó között ugyebár) kissé gáz. Akkor lehet ez kilőni ha a bementi hibajelet ( + - 10V) letekerem benne de akkor meg ugye a követési hiba túl nagy a CNC nek

  


J-Steel | 1456    2018-01-25 22:42:57 [669]

Manapság úgy készítik a pozíciószabályzást, hogy

(kívánt poz. - akt poz.) => (poz. szab PID) => (ford szab PI) => (áram szab PI) => PWM => Motor

Forrás:
Youtube Texas Instruments Kurzus

Az áram szab. akt. értéknek a motoron (eredő) átfolyó áramot kapja
A fordulatszámszabályzó az encoder értékének idő szerinti deriváltját = sebesség.

Az áramszabályzó tulképp a nyomatékszabályozásért felel. Aszinkron motornál a gerjesztő áram miatt ez nem lineáris, de a DC és permanensmágneses motor esetén nagyon szépen követi.

Áram (nyomaték) szabályozásnál az a baj, hogy nincs limitálva a fordulatszám, mert az a hurok a visszacsatoló jelet az áram szenzortól veszi. A fordulatszám limitet ugyanis a neki megfelelő ford szab. kontrollerbe építik be.

Lehet, hogy az említett régi rendszerű motor nem tud "elszálni" a fordulattal, és nagyot rúgni induáskor, mert mondjuk fizikailag korlátozott, akkor talán kihagyható a fordulatszámszabályzó rész.

Én amikor pozíciószabályozó frekiváltómat elkészítettem, akkor a sebesség és áramszabályzót összevontam, és úgy paramétereztem a PI szabályzót, hogy adott motorral működjön. Azért csináltam így, mert időhiányban voltam, és egyszerűsíteni akartam a rendszert.


svejk | 28478    2018-01-25 18:40:02 [668]

Hopsz itt egy viharos topic! :)

Hogy is van a következő tudományosan?

Voltak régen az analóg, általában +-10V-os bemenetű szervoerősítők, amik aztán a mozgásvezérlő segítségével nagyon fasza pozicionálásokra voltak alkalmasak.

Ezen erősítők átkapcsolás után általában kétféle üzemmódban tudtak működni. un. nyomaték és sebesség üzemmódban.

A sebességüzemmód nagyon jó volt olyan helyekre ahol a fordulatszámot kellett széles terhelésváltozás közt stabilan tartani, pl. valamilyen főorsó.
A bemenő jel a fordulatszámmal állt arányban.

Ha ezen erősítőt pozicionálásra használták akkor inkább nyomatékmódba kapcsolták.
Ekkor ugye a bemenő jellel arányos volt a motor nyomatéka, majd ezt fejelte meg a mozgásvezérlő pozícióhurokja.

A kérdés, miért is a nyomatékvezérlés volt a jobb pozicíonáláshoz?


n/a (inaktív)    2013-04-08 12:52:00 [667]

A lényeg hogy nagyobb nyomatékra és kssiebb fordulat tartományra lenne szükségem. (meg annyira nem is biztos hogy szeretnék én 300 voltokkal dolgozni...) Eleve a servo vezérlő bemenetének adnék 42 voltot, meg maga a vezérlő is max 60-80 voltot tud kezelni 8-10A-el. (ocsó kínai :) )
A fordulat, amit szeretnék százas nagyságrendű a motorok meg 3000-6000 rpm-esek ebben a kategóriában.
Akkor ezek szerint a fék nem jó egyirányú mewgfogáshoz, akkor marad a mikrovezérlős kézzel leprogramozós út. ( de legalább ennyivel is olcsóbb lesz a motor)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-04-08 12:22:00 [666]


Törölt felhasználó    2013-04-08 12:22:00 [666]


Ezt a 320 voltos AC servo üzemeltetést nem értem hogy gondoltad.
Magát a motort talán meg tudod mozgatni 42-voltról.
De azt se igazán értem mit is szeretnél ezzel a törpe feszültséggel, talán vezérlőt akarsz építeni ?
Az eredeti vezérlő 100% hogy nem fog beindulni ekkora tápról, ha erre gondoltál.
A szervó vezérlőknél van egy bemenet amivel magát a hajtást kapcsolod be.
Amíg ez nem aktív azt csinálsz a motorral amit akarsz ( ide oda mozgatható )
Fékes kivitelnél természetesen az eredeti felállásba ilyenkor nem oldja, tehát nem mozgatható.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-04-08 09:20:00 [663]


n/a (inaktív)    2013-04-08 11:50:00 [665]

Köszönöm. Olyankor mindkét irányba tart, vagy be lehet állítani egy irányra is? (hogy a két végállás közt szabadon mozgatható legyen akár kézzel is)

Előzmény: HJózsi, 2013-04-08 10:50:00 [664]


HJózsi | 3845    2013-04-08 10:50:00 [664]

- holding break = tartó fék, csak állóhelyzetben tartásra való nem lassításra ...
- az AC szervót járathatod kisebb feszültségről, a teljesítménye kisebb lesz

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-04-08 09:20:00 [663]


n/a (inaktív)    2013-04-08 09:20:00 [663]

Sziasztok,
Az AC Servonál a holding brake az csak arra szolgál, hogy a gyorsan forgó motort megállítsa pl. egy emergency stopnál? Ha azt szeretném, hogy a motor csak egy bizonyos forgástartományban mozogjon, akkor szükségem van erre egy motornál, vagy máshogy kell megoldani?
(Pl: két végpont közt csak 20 egész fordulatra lenne szükségem, amit utána már kézzel se lehese tovább forgatni, mintha egy végállás bak-ba koppanna a tengely)
Másik kérdésem: mondjuk egy 320v-os Ac servo vezérelhető monjuk 42 voltról?


svejk | 28478    2013-04-07 09:35:00 [662]

"Vagy ezeknél a egyből digitálisan egy relatív értéket kap a vezérlő hogy mennyit mozduljon és merre?"

Van olyan is, de akkor a mozgásvezérlő is benne kell legyen a dobozban. interpolátorok, gyorsulások, stb...

Előzmény: keri, 2013-04-07 09:04:00 [660]


Törölt felhasználó    2013-04-07 09:31:00 [661]


A CW CCW jelnél két Step jel van és amelyik bemenetre érkezik a Step jel, vagy ahogy iparban és elektronikában is ismert Clock abba az irányba indul a motor.
A CW = ClockWise ( óramutató járásával megegyező irányban )
A CCW = CounterClockWise ( óramutató járásával ellentétes irányban )
Ilyen bemenetű vezérlőknél nincs Dir szignál.

Előzmény: keri, 2013-04-07 09:04:00 [660]


keri | 11695    2013-04-07 09:04:00 [660]

Csak tanulási vágyból kérdezem.

A CW/CCW felel meg a DIR, vezérlésnek, a Clock pedig a STEP jelnek?

Vagy ezeknél a egyből digitálisan egy relatív értéket kap a vezérlő hogy mennyit mozduljon és merre? VÉgülis ez stabilabb működésű lenne mint a Step/dir rendszer, és a szervónál adja magát az üzemmód.

Elvét tudom hogy működik az AC szervó, és ugye én is építettem már kísérleti darabot arra a motorra amit tőled kaptam, de ilyen vezérlőt még nem láttam közelről.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-04-06 14:40:00 [651]


Törölt felhasználó    2013-04-06 19:17:00 [659]


Van Gyulánál olyan szervo vezérlő is amit bármikor beindítok, de kinek kell 7.5kW ?

Előzmény: csike, 2013-04-06 15:30:00 [654]


Törölt felhasználó    2013-04-06 19:13:00 [658]


Újonnan a motor 87,630 Ft
A vezérlő 117,475 Ft
Plusz a kábelek, csatlakozók kb 10,000-15,000 Ft
Te is megnézheted a T2CNC oldalán !

Előzmény: kymco1, 2013-04-06 17:56:00 [657]

kymco1 | 1041    2013-04-06 17:56:00 [657]

milyen áron mozog most egy step-dir rendszerű 750wattos AC servo szett hogy nekem csak áram alá kelljen rakni?


svejk | 28478    2013-04-06 17:39:00 [656]

Ez azt jelenti, hogy nagyon újszerű a motorod, vagy legalább is a fék kíméletesen volt használva.
Ahogy kopik a ferodol, ez a kioldási feszültség egyre nő.

Előzmény: NewUser, 2013-04-06 16:10:00 [655]


NewUser | 125    2013-04-06 16:10:00 [655]

Kipróbáltam, hátha valakinek hasznos lehet még az infó. A fék kioldáshoz szükséges feszültség kb 42V, a feszültséget folyamatosan csükkentve 4V alatt kapcsol vissza a fék.

Előzmény: svejk, 2013-04-03 09:32:00 [643]


csike | 160    2013-04-06 15:30:00 [654]

Valahogy így nézhet ki a leírásba szereplő

Kun Gyulánál már én is néztem ezt a servot már akkor se találtam hozzá való leírást.


Törölt felhasználó    2013-04-06 15:05:00 [653]


Akkor lehet hogy szívás és nem is működik.
Én a linkelt leírást néztem csak

Előzmény: csike, 2013-04-06 14:51:00 [652]


csike | 160    2013-04-06 14:51:00 [652]

A leírásba CN1 re 50 érintkezős csatlakozónak a bekötését írja le de a képen 15 érintkezős csatlakozó van


Törölt felhasználó    2013-04-06 14:40:00 [651]


Ez nem egy egyszerű léptető vezérlő hogy csak átpattintok rajta pár kapcsolót és már működik is.
Ennél nagyságrendekkel több paraméter kell beállítani.
Ehhez kell a már említett programozó , olyasmi mint egy frekvenciaváltó előlapján is.
Ezt láthatod a PDF 64. oldalán.
Enélkül senki nem tudja megoldani hogy úgy működjön ahogy szeretnéd!
A bemenet meg egy úgy nevezett Line driver input.

Viszont a jó hír, lehet tudja a step dir is.
Az üröm az örömben, ehhez szintén kell ez a programozó hogy be lehessen állítani.
Amúgy a csatlakozók is megvannak, mert a CN2-es nem lesz egyszerű beszerezni?

Előzmény: kymco1, 2013-04-06 12:55:00 [650]


kymco1 | 1041    2013-04-06 12:55:00 [650]

Sajna a felét sem értem annak amit leírtál.
te életre tudnád nekem kelteni?
eszterga főorsóként és forgatóként szeretném használni.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-04-06 12:11:00 [649]


Törölt felhasználó    2013-04-06 12:11:00 [649]


Megnéztem a leírást amit a segítség topikban linkeltél, az szerint nem kell hozzá, viszont egy kézi programozó, esetleg egy szoftver nélkül nem sokat fogsz tudni csinálni !
Mivel nem optocsatolós a bemenete és lehet hogy csak CW/CCW jelet tud oda is kell egy 2 IC-böl álló filléres okosság.
De mindenek előtt a programozást kell megoldanod mert anélkül semmire nem fogsz vele menni!

Előzmény: kymco1, 2013-04-06 11:58:00 [648]


kymco1 | 1041    2013-04-06 11:58:00 [648]

Azzal már működne? hogy néz ki? mennyibe kerül és honnan lehet beszerezni?
nem volt még dolgom servo rendszerrel.

Előzmény: csike, 2013-04-06 11:27:00 [647]


csike | 160    2013-04-06 11:27:00 [647]

Szerezzél hozzá egy Step/Dir előtét analóg vezérlőhöz

Előzmény: kymco1, 2013-04-06 09:18:00 [646]


kymco1 | 1041    2013-04-06 09:18:00 [646]

segítséget szeretnék kérni.
az alábbi szervo szettet szeretném berakni egy MSD vezérlő helyett. kérdés megoldható e. tud e valaki abban segíteni hogy nekem csak össze kelljen dugni a géppel.


NewUser | 125    2013-04-03 09:40:00 [645]

Köszönöm.

Előzmény: svejk, 2013-04-03 09:32:00 [643]


svejk | 28478    2013-04-03 09:34:00 [644]

De azért nézz utána az adatlapján!

Előzmény: svejk, 2013-04-03 09:32:00 [643]


svejk | 28478    2013-04-03 09:32:00 [643]

90V DC
Legyegyszerűbben a hálózati feszültség egyutas egyenirányításával nyerhető, de nem ajánlom ezt az egyébként gyárilag alkalmazott megoldást csak akkor ha leválasztótrafóról megy a szervo.

Én egyébként egy 80 V-os 15-20W-os kis tarfót szoktam használni greatz egyeniránytással.
Elég neki, 65 v körül már behúz.

Előzmény: NewUser, 2013-04-02 19:39:00 [642]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 1 / 14 Ugrás ide:
Sorok:
1  2  3  4  5   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊