Mi a helyzet a nagy fordulatú, kis szerszám átmérőjű megmunkáláskor? Ezt már acélra is értem.

Fizikailag ugye adott az előtolás maximum sebessége. Kézi előtolás esetén trapézmenetes orsóval egy bizonyos határon túl már nem lehet menni. (kényelmes sebesség) Amennyiben 6-os háromélű carbid maróval dolgozom nagy fordulaton, akkor kicsi a valószínűsége a berántásnak, nem?
Elképzelésem szerint a kis maró (pl D=6mm) nem tud akkora erőhatást sem kifejteni a nagy tehetetlenségű asztalra.

Valahol olvastam, hogy egyenirányú marásnál a forgács veszi fel a hőt (nem a maró), amit aztán leválláskor magával is visz. Ez sem egy utolsó szempont.

Előzmény: laca, 2018-02-27 13:04:45 [4426]

Ezek a szerszámra ható erő irányai ?
A munkadarabra ható erő irányait is nézd .Kezdem érteni az írásaid .
De jobban jársz ha elhiszed hogy könnyen törhet valami egyirányú marásnál , ha van holtjátéka az asztalmozgatásnak .

Előzmény: J-Steel, 2018-02-27 13:14:40 [4427]

Most vettem észre, hogy rossz a lenti kép linkje. Ezért kattintáskor nem lesz jó felbontású. Most akkor mégegyszer.

Sehogy sem jó, ha magára rántja a munkadarabot, kb 16-os maróig a szerszám törik, utána meg a munkadarab selejtes, aminek esélye van a kisebb maróknál is. Alura is igaz !

Előzmény: J-Steel, 2018-02-27 12:38:18 [4424]

Elméletben igaz. Gyakorlatban ha belekap a maró akkor megugrik a forgácsoló erő és a gép kotyogásai hirtelen összeadódnak így még nagyobbat harap, azután vagy kikapja a satuból a darabot, vagy elrántja a satut, vagy töri a marót, de mindenképp selejtet készít. Murphy törvénye szerint leginkább mindegyiket egyszerre.

Előzmény: J-Steel, 2018-02-27 12:38:18 [4424]

Ha azt mondod, hogy a rántás végzetes lehet a szerszámra, akkor ettől a ponttól érdemes lehet alumínum és acél munkadarabot megkülönböztetni trapézmenetes gépnél.
Én arra a következtetésre jutok, hogy alunál akkor mindegy hogy egyen vagy ellenirányú, mert a marít nem tudja tönkretenni az anyag néhány tizeddel nagyobb fogásvételnél. (Talán a repülőgép alumíniumot 7075 leszámítva)
Igaz?

Előzmény: laca, 2018-02-27 12:16:27 [4423]

Üdv ! Az egyenirányú marásnál a belépő fog az egy fogra jutó előtolás mértékével harap az anyagba. A forgácsvastagság folyamatosan csökken, majd az él kilép az anyagból. Cserébe a forgácsoló erő az előtoló mozgás irányába hat, így az asztalt magára tudja rántani-azokon a gépeken, ahol van kottyanása az asztalnak.A néhány század-ritkán egy tized mm-es forgácshoz képest egy hagyományos, nem golyós orsós gép 3-5 tizedes kottyanása végzetes lehet a szerszámra.
Ellenirányban nincs ilyen gond, cserében a szerszám éle csúszással kezd az anyagba, ezért durvább a felület, és jobban kopik a hátlap.
Kottyanásos gépen is lehet egyenirányba haladni, 2 tizedestől nem nagyobb simító fogással, félig meghúzott asztalrögzítővel.

Előzmény: J-Steel, 2018-02-27 11:53:41 [4422]

Legyetek szívesek beszélgessünk az egyenirányú kontra ellenirányú marásról. (áthoztam a témát, mert inkább ide való)

Napjainkban egyre több gyártó hírdeti, hogy az egyenirányú marás (climb milling) jobb. Meg hogy szebb lesz a felület. Hogy jobbat tesz a forgácsolóél tartósságának.

Sandvik oldalán ez áll:
"A szerszámtól, a készüléktől és a munkadarabtól függően mindig az egyenirányú marási mód alkalmazása javasolt, ahol lehetséges."
https://www.sandvik.coromant.com/hu-hu/knowledge/milling/getting_started/general_guidelines/cutter_position/pages/default.aspx#3

Akik régóta a szakmában vannak azt mondják, hogy ha odafigyel az ember a holtjáték kivételére, akkor az ellenirányú (conventional milling) marás esetén jobban kontrollálható a mozgás.

Lent egy képet csatoltam az erőhatásokról.
Egyenirányban bizonyos fogásnál olyan erőhatás keletkezik, hogy a gép magától megy előre.



Kinek mi a véleménye?

Valami csoda folytán nem találkozott véletlen valamelyikőtök egy ilyen Original Pfauter P160 H lefejtőmarógéppel?

A munkadarab főorsóval kapcsolatban szeretnék kérdezni.
persze gépkönyv is elég lenne de aligha beszerezhető.

Azt hiszem én vennék egy küszöbre való réz koptató csíkot és felcsavaroznám az asztal alsó részére teljes hosszban ereszként. Egy kis tömítőpasztát tennék alá és kész. Így biztosan nem fog emulzió beszivárogni a csúszófelületek közé. Az általad rajzolt keskeny rés csak a forgács ellen véd az ellen is csak akkor ha nem öntöttvassal dolgozol.

Előzmény: J-Steel, 2018-02-23 23:33:48 [4418]

Nosza rajta, vágj bele!

Előzmény: J-Steel, 2018-02-23 23:33:48 [4418]

Ahogy lent rajzoltam, tennék egy vasat, ami tartja a gumit úgy ahogyan lent rajzoltam.

Tromf22, ott az oszlopnál tapasztalatom szerint folyamatos emulziós hűtés mellet nem igazán van forgács. Ezért jött a gondolat, hogy megváltoztatnám az irányt.

Előzmény: J-Steel, 2018-02-23 23:30:29 [4417]

Igazad van Csuhás, rossz a rajzom.
Emlékezetből rajzoltam most leellenőriztem. A lényeg, hogy a felső kb 20mm mozog, alatta van még talán 30-40 mm ami áll.

  

Előzmény: Csuhás, 2018-02-23 22:39:32 [4416]

Azért nem a kék megoldást választják mert akkor a gumit elvinné magával az asztal oldalra.

Előzmény: J-Steel, 2018-02-23 16:06:44 [4414]

Furcsa problémáid vannak....
Szerintem a kék hullámosnál is megreked a forgács, csak a kezelőtől távolabb, a függőleges oszlop tövében.
Ott még nehezebb kitisztítani, ráadásul rázár a függőleges szántakaró is + a függőleges védelemről lepergő szemét is ott reked.
(Egyébként gondolatban megkövetlek, mert én sem tudtam hová tenni kérdéseid / hozzászólásaid egy részét.
Némely megnyilvánulásod tudást, szakismeretet, szinte profizmust sugall, mások alapján totális antitalentumnak tűnsz.
Mindenesetre nálam fordítottál az első - hirtelen - benyomáson, figyelem szakmai bejegyzéseidet, gépészként érdekesnek, tanulságosnak találom.)

Előzmény: J-Steel, 2018-02-23 16:06:44 [4414]

Kérnék véleményt, hogy szerintetek miért van ez:

A távol keletről behozott marógépeken a munkaasztal mögött, ott ahol az Y fecskefarok van, szoktak tenni kb 2mm-es gumilapot, hogy a forgács és a hűtőfolyadék ne essen rá a sínre, és az orsóra. Lásd csatolmány.

Ezt a gumit úgy rögzítik, ahogy a második képen fent rajzoltam. Nekem a képen jelzett helyen összegyűlik a forgács, és az X tengely fecskefarok síne mindig tele van forgáccsal, az emulzó pedig mindenhova eljuttatja azokat.

A kérdésem az, hogy miért nem úgy rakják fel ezt a gumit, mint ahogyan alul rajzoltam?
Ahogy néztem a különböző márkanevű gépeket, következetesen mindegyiken ugyanúgy csinálják, de mi lehet ennek az oka?

    

Nálunk volt, maximum súlynak jó . Notórius jó lesz ez még... vagyok , na abból éppen semmit se hoztam el, nem véletlenül.

Előzmény: Vetesi75, 2018-02-18 19:53:59 [4412]

Nem. Nálunk nem lesz szerszám selejtezés. Más cégeknél sem szokott lenni! Az, hogy a régen használaton kívülit egyes cégeknél a dolgozó* haza lopja és privátban árulja, az legyen az Ő* problémája... Én nem vagyok az ilyenre rászorulva, meg amúgy is ellentmond az elveimnek...
Alacsony költségvetésű megoldásnak az Aliexpressz kínálatát preferálnám...

Előzmény: recsiloz, 2018-02-17 10:20:41 [4409]

Szia! Használtpiacon jó állapotú váltólapkás marófejet találni meglehetősen nehéz és ez a kiesztergálóra pedig fokozottan érvényes. Érdemes "ISO" lapkához való szerszámot venni, mert ezzel nem kötelezed el magad egyik gyártó irányában sem, illetve a lapkaválaszték is tengernyi. Alkalmankénti használatra, hobby viszonylatban a kínait is merem ajánlani, mert egy új de gagyibb szerszám sokkal használhatóbb, mint egy márkás de leharcolt.
14-es méretű T-horonyhoz létezik váltólapkás szármaró, mi a cégnél Mitsubishi-t használunk. Nagyon jók.

Ezek a cuccok újonnan kereskedőktől vásárolva csillagászati árfekvésben vannak - mielőtt nézelődsz keress egy kapaszkodót!

Előzmény: recsiloz, 2018-02-17 10:20:41 [4409]

Látom, új vagy ezen a fórumon.

Elég régi a post amire hivatkozol.
@deguss fórumtársunk, a dőlt betűvel írt nick neve szerint nem regisztrált erre az új fórumra a váltáskor, nem aktív fórumtag.
Így, valószínű, hogy nem is olvas bennünket.
Próbáld, valamilyen más módon is felvenni vele a kapcsolatot.

Előzmény: silosteller, 2018-02-17 09:55:29 [4408]

Sziasztok!
Lapkás marófejet és Egyetemes kiesztergálófejet vásárolnék ezzel kapcsolatba pár tanácsra ,információra lenne szükségem.
Hol-kinél tudnám kedvező árban beszerezni?
Milyen típust válasszak?
Mik az általában beszerezhető méretek amihez lapkákat is tudok a későbbiekben beszerezni.
T hornyhoz lapkás létezik -e.
A gépem Szinuszfej morse4, vízszintes tengely iso40.
500x300x30-as kazánlemezeket szeretnék minden oldalról síkba marni és 12-es csavarnak T hornyokat készíteni.
A kérdésem az lenne ,hogy postázva megoldható-e ,menyibe kerülne ,fizetés módja utánvét?
Üdv: Zoli

Hello! Deguss!
A marógép felújításával kapcsolatban keresnélek! Légyszívess jelentkezz: t.hadfi kukac gmail.com Fontos lenne... Köszönöm, üdv. Tamás

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-02-12 00:13:00 [1931]

Üdv !
Ez mi lehet ? Köszörült kúpos ,de gyanús hogy nem Morse .
Hengeres furat van benne reteszhoronnyal .
Marótüske támasztó csapágy is lehetett akár ?

  

Elnézést nem idetartozik.
Nem találtam topikot rá.

DIGÉP 1250mm.-s gépi lemezvágó késeit szeretném éleztetni.

Ki vállal ilyent? Dunántúl és Bp.-ig jó a távolság.

Köszönöm előre is az infót.

Üdv tagok Ha valakinek szüksége van szegnyereg hüvely vagy oszlopos fúrógép kúpjának javítására morse 4 ig ki tudom dörzsárazni .. akár futáros küldéssel is .

De jól irod
Pontosan igy emelgettem fel az e400 at,centiről centire szinte magam,15cm re kellett felemelnem a gépet hogy alá tudjam tenni a 4db talpat,soha le nem veszem róluk.

Előzmény: jani300, 2018-02-12 01:42:03 [4402]

A gép alá is be lehet nyúlni mozgatáskor, de mindig legyen két félméteres keményfa hasáb a gép alatt ami vastagabb mint a csuklód. Érdemes valami hozzáférhető helyen lelapolni a csavart mert nem lehet pontosan vízszintbe hozni a gépet csak úgy ha nem emelve állítod. A saját gépeimnél a talpon van két rugós fül ami ad akkora tartást hogy az anyával tudja emelni a gépet egy villáskulccsal. Esetleg érdemes megkenni az orsót, és alátétet is rakni az anya és a gép közé.

Előzmény: jani300, 2018-02-12 01:42:03 [4402]

Másról írtam valószínűleg .
Alápakolhatsz a talpak alá is egy oldalon .
És rövid padlóra vagy gerendára engeded a gépet a talpak mellett közvetlenül , úgy hogy kiveszed a talpak alól az alápakolást mikor alatta a gerenda vagy padló .Be állítod a talpakat , újból alápakolsz kiveszed a padlót , és kiszeded egyenként az alápakolt hézagolásokat , a talpak alól .
Nem krokodillal kel ilyenkor emelni ,hanem pájszerral .
Centiket emel, de nem is esik nagyot a gép .
A pájszer alá is kell alátét mert mert kicsi így az út , ja és mindig kétkarú emelőként kell használni ,lenyomva emeljen .
Egyszerű ez csak rá kell érezni egyszer .

Előzmény: Bordogh, 2018-02-11 23:32:31 [4398]

Szerencsés vagy szép nagy talpa van ,nehezen billen .
Egy jó pájszer kell mindenképp .
Ki akarnád venni a talpakat és letenni a "földre"?
A gépnél szélesebb padló az igazi .
De zártszelvény is jó . Óvatosan egyik oldalát kell billentgetni ,alápakolni elöl ,vagy hátul egy egy oldalt apránként emelve . Először aládugsz vékony csövet ,gömbvasat. Majd picit vastagabb csövet .
Tehát a sarkokat emelem ,míg telesen át tudok tenni alatta keresztben valamit .
Először vékony laposvas a két sarok alá utána még egy vagy vastagabb . Ha már átmegy alatta keresztben egy cső akkor már hátrább tolva beállítható hogy előre hátra billenthető a gép .
Ha mozgatni akarom aláléptethető másik cső és lehet tolni .
Ne guruljon le a csőről , kettő legalább mindig legyen alatta .
Nem tudom érthető-e . Nehezebb így elmagyarázni mint csinálni .
Ez a súly nudli ,egy emberes .
3 tonna felett már picit nehézkes egyedül ,pláne ha nem beton a talaj , és pluszban alá kell padlózni a csövek alá .

Előzmény: Bordogh, 2018-02-12 00:24:45 [4400]

A tengelyeken van lapolás csak úgy van megcsinálva a furata hogy kívülről nem lehet hozzáférni. Belülről lehetne megfogni viszont a gép lába alatt nem fér át a kezem ha leengedem, meg nem is szívesen nyúlkálok egy tonna alatt a melléklet képen látható a gépváz lábrésze:

  

Előzmény: Csuhás, 2018-02-11 23:44:09 [4399]

A géptalp csavarok felül négyszög kialakításúak, így meg tudod fogni tekeredés ellen. Ezután az alsó anyákkal vízszintbe hozod a gépet. Ha kis gép, és úgy érzed nyeklik akkor felülről is tehetsz egy egy kontraanyát. ( Ha nincs lapolás és nem akarod kivenni a csavarokat akkor a felső véget flex-el is lelapolhatod, vagy átfúrhatod keresztbe. )
Egyébként egy ember is egész jól el tud mozgatni egy gépet egy vödörnyi fahasáb, egy erős pajszer és két három görgőnek használt csődarab segítségével.

Előzmény: Bordogh, 2018-02-11 23:32:31 [4398]

Üdv! Szükségem volna egy kis instrukcióra. A mai napon végre leműtöttem a marógépemet arról a raklapról amin eddig állt. Mivel nincs darum, sem targoncám, és a műhelyemben nincs is hely fentről emelni, így "krokodil" emelővel megemelve kifűrészelgettem alóla a raklapot... (jó játék volt), majd a géptalpakra letettem. Pont ezzel kapcsolatban lenne kérdésem. Hogy lehet letenni normálisan a géptalp felütköző csavarjára a gépet. Mivel az emelő mindenhogyan magasabb lesz. Jelenleg emiatt anyacsavarok vannak rátekerve a géptalpak száraira és azon pihen a gép, de ez így túl magas, és nem is elég stabil. Ha a csavarokat elkezdem letekerni egyenletesen a négyet, ezzel süllyesztve a gépet, akkor a csavar a tengellyel együtt forog el mivel a súly rajta van. Sehogy nem jó. Ötlet hogy hogyan tudnám letenni normálisan ? Köszi előre is!

Telemecanique Altivar 11

Előzmény: svejk, 2018-02-06 12:18:41 [4396]

Milyen típusú frekiváltóval hajtod?
Nekem a V1000-es Yaskawával elég kétes eredmények születtek ilyen alkalmazásban, pedig már többször nekifutottam a dolognak.
Persze bénaságom nem kizárt.

Előzmény: schneyolo, 2018-02-06 06:52:00 [4392]

Kár lenne érte.
Ahogy Robsy is írja a régebbi motorokhoz könnyebb hajtást illeszteni.
Még jó szolgálatot tehet valahol sebességszervo üzemmódban.

Előzmény: jani300, 2018-02-06 07:59:39 [4393]

"Van két combosabb régi AC szervóm "
Akkor sokkal nagyobb az esélye, hogy a motorodban az A, B, C rotor szinkron fázis jelek is rendelkezésre állnak. Arra pedig már lehet hajtást tervezned, vagy ha egyszer errefelé jársz, megpörgetjük a motorodat egy próba erejéig a hajtásommal.

Előzmény: jani300, 2018-02-06 07:59:39 [4393]

"SpindleBlok szervóvezérlő" igen , nekem ez az ami meghaladja a tudásom .
Van két combosabb régi AC szervóm , na azt a tanácsot kaptam ezekkel kapcsolatban hogy szélkerékre jó lesz
Ezért hajlok a szíjtárcsák fele már , az is forgatja a gépet ,nincsen szükségem sok sebességre .

Előzmény: schneyolo, 2018-02-06 06:52:00 [4392]

Az egy Fanuc Alfa M9/3000 1,8 Kw-os AC szervó.
Egyenlőre egy áramvektoros frekvenciaváltóval próbáltam, azzal szépen megy.
Vettem itt a fórumon egy SpindleBlok szervóvezérlőt, azzal akarom hajtani.
Az eredeti encoder le volt törve. Ezt én tettem fel inkrementális, a jeleit az UCCNC-vel gondoltam fogadni és onnan PWM/0-10V-al a szervóvezélőn keresztül állítani a fordulatot.
Valószínű teszek hűtőbordákat is az oldalára.

Előzmény: designr, 2018-02-05 22:35:23 [4387]

Ez lehet az én gépem

Előzmény: designr, 2018-02-05 22:56:50 [4389]

Csak egy perem átalakító kell ,vagy egy új motordekni .
A tengely szabványos 24 es .
Megjött most is egy frekiváltó ,de avval nem fogok bírni , számítógépről kellene konfigurálni .
Kaptam innét doksit is , azt csak sejtem hogy hol a potis analóg bemenete
A mellékhajtás is ugyan ilyen csak kisebb ,úgy hogy nem tudtál tévedni
Van a neten fekiváltóra átalakítós videó is ehhez a géphez .

  

Előzmény: designr, 2018-02-05 22:55:15 [4388]

Vagyis ez csak mellék..

Előzmény: designr, 2018-02-05 22:55:15 [4388]

Cseréld le a főhajtást mint itt..
Hajtáscsere

Előzmény: Törölt bejegyzés

Ez milyen motor és milyen vezérlővel hajtod?

Előzmény: schneyolo, 2018-02-05 21:48:15 [4383]

Két kép a gépről .
Ez egy egyenáramú motorral hajtott szerszámmaró , két tartományban fokozat nélkül szabályozható fordulattal .
A rendes vertikálfeje megvan ,látszik a képen .
A hajtása viszont kompletten hiányzik . Motor ,szabályzó .
De szerintem már több lépcsős ékszíj tárcsával fogom megoldani ,mint a gyorsfej .

    

Előzmény: schneyolo, 2018-02-05 21:33:12 [4381]

8 ezerig próbáltam,szépen megy,de gyárilag látod hogy kb 5500-6 ezer a max..a legnagyobb szijtárcsa fordulattal.
A marógép amugy FUW 200/I amihez volt szerintem.
Megpróbálok majd gépkönyvet vadászni hozzá.

Előzmény: schneyolo, 2018-02-05 21:48:15 [4383]

Legalább azt megtudtam, hogy 8 ezerig bírja, én csak 6 ezerig akarom pörgetni. Nekem van hozzá pár patron. A meghajtó motort kicseréltem egy kicsit erősebbre. Most ilyen állapotban van.

    

Előzmény: designr, 2018-02-05 21:37:25 [4382]

Tulajdonképp nics folytatás.
Azt a képet egy német oldalon találtam, alant van az enyém.
Pesti Gál mérnök irodától vettem régen a gyorsfejet..patronok nélkül.
Motortartó konzol törött volt,legyártottam.
Most igy ER32 re átesztergálva várja a sorsát.
Nem találtam eddig milyen géphez volt.
Preciz kis szerkezet,frekiváltóval 8 ezerig szépen megy.
50mm munkautja van.

      

Előzmény: jani300, 2018-02-05 21:08:57 [4380]

Az én vertikálfejemen, egy német villanymotor volt. De az eladó sem tudta megmondani miféle géphez tartozott.
Egy 20mm patron jó lenne bele.A többi kisebb már meg van.

azt is jó lenne tudni mekkora fordulatot bír.

Neked milyen géped van, amiről azt gondolod, hogy hozzá való?

Előzmény: jani300, 2018-02-05 21:08:57 [4380]

'Adok-veszek-cserélek. CSAK ÁRMEGJELÖLÉSSEL!' téma, 81206. hozzászólás
Örömmel olvasnám a fojtatást .
Szerintem nekem pedig a "kopasz" gépem van .
Saját cuccok a képen ?

Tegnap aztán az új munkadarab elkészülte után műanyag tálba betettem a munkadarabot, rá egy kis Jar mosogatószert, és ráöntötttem a vízforralós bugyogó vizet.
Kicsit megmozgattam fakanállal, átforgattam többször, hogy mindenütt érje. Aztán 1 perc után leöntöttem és leölítettem.
Megtörtöltem és gyönyörű tiszta lett. Az alu még csillogott is. Gyönyörűen lehetett látni a szármaró által hátrahagyott mintázatot az x-y síkon.
Ez nekem nagyon bevállt! Köszönöm a jó ötletet!

Előzmény: Szalai György, 2018-02-02 08:36:30 [4362]