Nem akarok én semmit levenni arról a gépről max a kéziszánt . Egy kisebb szánt a keresztszán hátsó T hornyaira építve felfogö derékszöggel működne a dolog .
Végül is egyedi heftelt felfogókat alkalmazva , azt síkolva először érdekes dolog lenne .
Sok ilyen videó van a ytu n súlyozott keresztszánnal .
Úgy hogy bizonyosan működik

Előzmény: TROMF22, 2018-03-10 21:49:21 [4451]

Hátha már kellően lecsupaszítottad, nem találsz valahol egy olyan sávot az ágy oldalán, ahova saját magával (hosszánnal) + egy rátét marófejjel referencia felületet marhatnál?
(Készültek már igy CNC masinák is ebben a körben)

Előzmény: jani300, 2018-03-10 21:36:20 [4450]

'Kezdő vagyok.' téma, 11399. hozzászólás
Itt jó lesz ?
Félreértettél !Az MVE nem menne sehova .
A talpai alá mehetne I gerenda keret , és arra rögzíteni a nudli max pár száz kilós munkadarabot . a géphez is rögzítve . Ezen sajnos hátul az ágyon nincsen megmunkált referencia felület ,van olyan gép amin van .
A csúcstávolságot szerintem illene lemozognia a hossz szánnak . Az ágyazat maga , a szegnyereg miatt hosszabb .
De ez csak ötlet szinten van meg ,de nem tartom lehetetlennek a gyakorlati megvalósítást . Azért MVE mert újszerű az ágy és a keresztszán is .
Nem vinném méhbe 175 ezerért . Bagóért meg egyszerűen nem adom .
Hobbi vázak megmunkálásához szerintem megfelelő lenne . Ha valami remegne , az valószínűleg maga a munkadarab lenne (zártszelvény szerkezet ).

Köszi a fordítást .
Itt láthatsz példát hogy az egyirányú marás azért támaszt komoly követelményeket a gépel szemben .

Előzmény: J-Steel, 2018-02-27 22:11:47 [4447]

A himbát rögtön észrevettem , a feszítőrúgókat csak most .
Én nem találtam erről semmit

Előzmény: TROMF22, 2018-02-27 22:10:05 [4446]

A 46. oldal lap alja ezt írja nagyon szabad fordításban:
"...A Jerwag-eggyütfutó marónál az előtolómű ebből a célból készült. A gép nyugodt futása az erős keretkonstrukciónak és az asztalra ható függőleges erők felvételére szolgáló tartósíneknek köszönhető (82. Ábra). Más újabb marógépeknek olyan további berendezéseik vannak az együttfutáshoz, amelynél legtöbbször hidraulikusan egymás ellen szorító anyák a holtjátékot az előtolóorsónál lecsökkentik."

Előzmény: TROMF22, 2018-02-27 21:48:04 [4442]

Hát igen. Van benne néhány apró, de bizonyára fontos részlet, ami nem látható pontosan. Pl. az orsó támcsapágyak melletti rúgós előfeszítések... a két orsó közötti "himba-szerű" kapcsolat a bal oldalon...

Előzmény: jani300, 2018-02-27 22:02:19 [4445]

Köszönöm , ez akkor feszíthető anyás trapézorsó ?
Hiába nagyítom a képet , nem elég részletes .
Ki kell ezt a gépet próbálnom ...

Előzmény: TROMF22, 2018-02-27 21:48:04 [4442]

Sajnos nem teljes könyvv.Most látom csak előnézet.

Előzmény: jani300, 2018-02-27 21:53:46 [4443]

Hát ,minden elismerésem !
Nagyon sok hasonlóságot látok .
A két orsót nem értem ,akkor dobnék egy hátast , ha két golyósorsó van benne .
Akkoriban mikor ez lett még csak nem is hallottam golyósorsóról . Egy ford kisteherautó kormányműben találkoztam először golyós orsóval .

Előzmény: designr, 2018-02-27 21:39:50 [4439]

Elvileg így néz ki:

  

Előzmény: jani300, 2018-02-27 21:24:56 [4438]

Rányomsz baloldalt a kis könyvre és az egész manual ott van.

Előzmény: jani300, 2018-02-27 21:24:56 [4438]

Igy még jobb..Frasmaschinen

Előzmény: jani300, 2018-02-27 21:24:56 [4438]

Ez?
Frasmaschinen

Előzmény: jani300, 2018-02-27 21:24:56 [4438]

Teszek képet az adattábláról ,hátha valaki egyből talál valamit a gépről .
Az asztalban két orsó van párhuzamosan , elég vastag átmérővel . A holtjáték megszüntetését nem tudom hogyan kezeli .

    

Előzmény: Csuhás, 2018-02-27 16:35:07 [4436]

Ez nem egy rossz kérdés .
De egy tök jó állapotú gép , ha megy a főhajtómű csak a váltó és a motor közti lapos "szíj" surrogását hallani .
nem szedném szét ,talán még ha muszáj lenne sem .
Az adattábláról csinálhatok képet , hátha valaki talál róla valamit ,nekem nem sikerült .
50es meredek kúpja van ,nyugat Berlinben készült .
A prizma elrendezése is a köszörűkéhez hasonló .
Az egészről kép készítésére még alszom egyet , most nem akarom bevállalni
Persze nekem már úgyis mindegy
Laza 3 tonna . E kapcsán ismertem meg egy gépkereskedő ismerősömet ,simán kivágta a méhbe . (TALÁN EGY PÓTOS NYERGESSEL VITT GÉPEKET)

Előzmény: Csuhás, 2018-02-27 16:35:07 [4436]

Hogy működött ez a két orsós asztal? Nekem régi gépnél is elégnek tűnik az egy ( feszített ) orsó és a hosszirányban előfeszíthető anya.

Előzmény: jani300, 2018-02-27 13:51:21 [4433]

A golyós lineáris sínekre gondoltam.

Előzmény: J-Steel, 2018-02-27 14:00:48 [4434]

Látod most is elírtam! Útálom!
Azt akartam írni, hogy decemberben áttértem ellenirányú marásra bő hűtés mellett.
A másikfajta marást csak akkor próbálgatom, ha kis fogással szép oldalfalat akarok. Meg úgy gondolat szinten.

Azért arra gondoljon mindenki, hogy a fecskefarok (nálam legalábbis) azért nem csúszik olyan jól mint a lineáris sínek.

Előzmény: jani300, 2018-02-27 13:51:21 [4433]

Az hogy elírja az ember a két kifejezést az lehetséges , de az értelmét nem tudom elképzelni hogy téveszthető .
Ha megy az egyirányú marás annak csak örülhetsz , jó a géped .
Elképzelhető ha kopni fog picit az orsó (anya) ,megváltozik a véleményed .
Nem értettelek eddig azért szóltam be néha .
1954 ben is készült már hagyományos termelőmarógép egyirányú marásra !
Robosztusabb ,két orsó van a hosszasztalban .

Előzmény: J-Steel, 2018-02-27 13:31:41 [4431]

A törött marónak mindegy hogy kicsi vagy nagy volt a törés valószínűsége .
Ha kipróbálod tegyél burkolatot az asztal köré !
A hagyományos gépen nem csak a trapézorsó szabhat határt az előtolási sebességnek , úgy gondolom .
A fecskefarkú csúszó vezeték és a gördülő kocsi is más tészta , elméleti alapon közelítesz de gyakorlati életből vett válaszokat kaptál eddig .

Előzmény: J-Steel, 2018-02-27 13:23:53 [4429]

Jani300 írta:
"De jobban jársz ha elhiszed hogy könnyen törhet valami egyirányú marásnál "

Én mindenkinek mindent elhiszek! Nem meggyőzni akarom magamat vagy másokat, csak tisztázni a körülményeket.
Szerintem már az is jó, hogy van ez a kép (tegnap kifüggesztettem a műhelybe) mert így ha valaki azt mondja, hogy egyenirányú vagy ellenirányú, akkor tudom hova tenni.
Sajnos a két kifejezés a magyarban nagyon hasonlít egymásra, és egy hónap szünet után már nem is tudom melyik melyik.

Az angol úgy oldotta meg, hogy ő "szokásos" marásnak (ellenirányú) és "felmászó" marásnak egyenirányú nevezi.

Én magam decemberben áttértem az egyenirányú marásra, azóta így csinálom. Folyik az emulzió mintha dézsából öntenék, minden el van árasztva.

Előzmény: jani300, 2018-02-27 13:22:08 [4428]

Próbáld meg gyakorlatban az azonos irányú marást, és abban a pillanatban észreveszed miről beszélünk. Pontos lógásmentes orsó esetén más a helyzet, ott valóban érdemes irányba marni.

Előzmény: J-Steel, 2018-02-27 11:53:41 [4422]

Mi a helyzet a nagy fordulatú, kis szerszám átmérőjű megmunkáláskor? Ezt már acélra is értem.

Fizikailag ugye adott az előtolás maximum sebessége. Kézi előtolás esetén trapézmenetes orsóval egy bizonyos határon túl már nem lehet menni. (kényelmes sebesség) Amennyiben 6-os háromélű carbid maróval dolgozom nagy fordulaton, akkor kicsi a valószínűsége a berántásnak, nem?
Elképzelésem szerint a kis maró (pl D=6mm) nem tud akkora erőhatást sem kifejteni a nagy tehetetlenségű asztalra.

Valahol olvastam, hogy egyenirányú marásnál a forgács veszi fel a hőt (nem a maró), amit aztán leválláskor magával is visz. Ez sem egy utolsó szempont.

Előzmény: laca, 2018-02-27 13:04:45 [4426]

Ezek a szerszámra ható erő irányai ?
A munkadarabra ható erő irányait is nézd .Kezdem érteni az írásaid .
De jobban jársz ha elhiszed hogy könnyen törhet valami egyirányú marásnál , ha van holtjátéka az asztalmozgatásnak .

Előzmény: J-Steel, 2018-02-27 13:14:40 [4427]

Most vettem észre, hogy rossz a lenti kép linkje. Ezért kattintáskor nem lesz jó felbontású. Most akkor mégegyszer.

Sehogy sem jó, ha magára rántja a munkadarabot, kb 16-os maróig a szerszám törik, utána meg a munkadarab selejtes, aminek esélye van a kisebb maróknál is. Alura is igaz !

Előzmény: J-Steel, 2018-02-27 12:38:18 [4424]

Elméletben igaz. Gyakorlatban ha belekap a maró akkor megugrik a forgácsoló erő és a gép kotyogásai hirtelen összeadódnak így még nagyobbat harap, azután vagy kikapja a satuból a darabot, vagy elrántja a satut, vagy töri a marót, de mindenképp selejtet készít. Murphy törvénye szerint leginkább mindegyiket egyszerre.

Előzmény: J-Steel, 2018-02-27 12:38:18 [4424]

Ha azt mondod, hogy a rántás végzetes lehet a szerszámra, akkor ettől a ponttól érdemes lehet alumínum és acél munkadarabot megkülönböztetni trapézmenetes gépnél.
Én arra a következtetésre jutok, hogy alunál akkor mindegy hogy egyen vagy ellenirányú, mert a marít nem tudja tönkretenni az anyag néhány tizeddel nagyobb fogásvételnél. (Talán a repülőgép alumíniumot 7075 leszámítva)
Igaz?

Előzmény: laca, 2018-02-27 12:16:27 [4423]

Üdv ! Az egyenirányú marásnál a belépő fog az egy fogra jutó előtolás mértékével harap az anyagba. A forgácsvastagság folyamatosan csökken, majd az él kilép az anyagból. Cserébe a forgácsoló erő az előtoló mozgás irányába hat, így az asztalt magára tudja rántani-azokon a gépeken, ahol van kottyanása az asztalnak.A néhány század-ritkán egy tized mm-es forgácshoz képest egy hagyományos, nem golyós orsós gép 3-5 tizedes kottyanása végzetes lehet a szerszámra.
Ellenirányban nincs ilyen gond, cserében a szerszám éle csúszással kezd az anyagba, ezért durvább a felület, és jobban kopik a hátlap.
Kottyanásos gépen is lehet egyenirányba haladni, 2 tizedestől nem nagyobb simító fogással, félig meghúzott asztalrögzítővel.

Előzmény: J-Steel, 2018-02-27 11:53:41 [4422]

Legyetek szívesek beszélgessünk az egyenirányú kontra ellenirányú marásról. (áthoztam a témát, mert inkább ide való)

Napjainkban egyre több gyártó hírdeti, hogy az egyenirányú marás (climb milling) jobb. Meg hogy szebb lesz a felület. Hogy jobbat tesz a forgácsolóél tartósságának.

Sandvik oldalán ez áll:
"A szerszámtól, a készüléktől és a munkadarabtól függően mindig az egyenirányú marási mód alkalmazása javasolt, ahol lehetséges."
https://www.sandvik.coromant.com/hu-hu/knowledge/milling/getting_started/general_guidelines/cutter_position/pages/default.aspx#3

Akik régóta a szakmában vannak azt mondják, hogy ha odafigyel az ember a holtjáték kivételére, akkor az ellenirányú (conventional milling) marás esetén jobban kontrollálható a mozgás.

Lent egy képet csatoltam az erőhatásokról.
Egyenirányban bizonyos fogásnál olyan erőhatás keletkezik, hogy a gép magától megy előre.



Kinek mi a véleménye?

Valami csoda folytán nem találkozott véletlen valamelyikőtök egy ilyen Original Pfauter P160 H lefejtőmarógéppel?

A munkadarab főorsóval kapcsolatban szeretnék kérdezni.
persze gépkönyv is elég lenne de aligha beszerezhető.

Azt hiszem én vennék egy küszöbre való réz koptató csíkot és felcsavaroznám az asztal alsó részére teljes hosszban ereszként. Egy kis tömítőpasztát tennék alá és kész. Így biztosan nem fog emulzió beszivárogni a csúszófelületek közé. Az általad rajzolt keskeny rés csak a forgács ellen véd az ellen is csak akkor ha nem öntöttvassal dolgozol.

Előzmény: J-Steel, 2018-02-23 23:33:48 [4418]

Nosza rajta, vágj bele!

Előzmény: J-Steel, 2018-02-23 23:33:48 [4418]

Ahogy lent rajzoltam, tennék egy vasat, ami tartja a gumit úgy ahogyan lent rajzoltam.

Tromf22, ott az oszlopnál tapasztalatom szerint folyamatos emulziós hűtés mellet nem igazán van forgács. Ezért jött a gondolat, hogy megváltoztatnám az irányt.

Előzmény: J-Steel, 2018-02-23 23:30:29 [4417]

Igazad van Csuhás, rossz a rajzom.
Emlékezetből rajzoltam most leellenőriztem. A lényeg, hogy a felső kb 20mm mozog, alatta van még talán 30-40 mm ami áll.

  

Előzmény: Csuhás, 2018-02-23 22:39:32 [4416]

Azért nem a kék megoldást választják mert akkor a gumit elvinné magával az asztal oldalra.

Előzmény: J-Steel, 2018-02-23 16:06:44 [4414]

Furcsa problémáid vannak....
Szerintem a kék hullámosnál is megreked a forgács, csak a kezelőtől távolabb, a függőleges oszlop tövében.
Ott még nehezebb kitisztítani, ráadásul rázár a függőleges szántakaró is + a függőleges védelemről lepergő szemét is ott reked.
(Egyébként gondolatban megkövetlek, mert én sem tudtam hová tenni kérdéseid / hozzászólásaid egy részét.
Némely megnyilvánulásod tudást, szakismeretet, szinte profizmust sugall, mások alapján totális antitalentumnak tűnsz.
Mindenesetre nálam fordítottál az első - hirtelen - benyomáson, figyelem szakmai bejegyzéseidet, gépészként érdekesnek, tanulságosnak találom.)

Előzmény: J-Steel, 2018-02-23 16:06:44 [4414]

Kérnék véleményt, hogy szerintetek miért van ez:

A távol keletről behozott marógépeken a munkaasztal mögött, ott ahol az Y fecskefarok van, szoktak tenni kb 2mm-es gumilapot, hogy a forgács és a hűtőfolyadék ne essen rá a sínre, és az orsóra. Lásd csatolmány.

Ezt a gumit úgy rögzítik, ahogy a második képen fent rajzoltam. Nekem a képen jelzett helyen összegyűlik a forgács, és az X tengely fecskefarok síne mindig tele van forgáccsal, az emulzó pedig mindenhova eljuttatja azokat.

A kérdésem az, hogy miért nem úgy rakják fel ezt a gumit, mint ahogyan alul rajzoltam?
Ahogy néztem a különböző márkanevű gépeket, következetesen mindegyiken ugyanúgy csinálják, de mi lehet ennek az oka?

    

Nálunk volt, maximum súlynak jó . Notórius jó lesz ez még... vagyok , na abból éppen semmit se hoztam el, nem véletlenül.

Előzmény: Vetesi75, 2018-02-18 19:53:59 [4412]

Nem. Nálunk nem lesz szerszám selejtezés. Más cégeknél sem szokott lenni! Az, hogy a régen használaton kívülit egyes cégeknél a dolgozó* haza lopja és privátban árulja, az legyen az Ő* problémája... Én nem vagyok az ilyenre rászorulva, meg amúgy is ellentmond az elveimnek...
Alacsony költségvetésű megoldásnak az Aliexpressz kínálatát preferálnám...

Előzmény: recsiloz, 2018-02-17 10:20:41 [4409]

Szia! Használtpiacon jó állapotú váltólapkás marófejet találni meglehetősen nehéz és ez a kiesztergálóra pedig fokozottan érvényes. Érdemes "ISO" lapkához való szerszámot venni, mert ezzel nem kötelezed el magad egyik gyártó irányában sem, illetve a lapkaválaszték is tengernyi. Alkalmankénti használatra, hobby viszonylatban a kínait is merem ajánlani, mert egy új de gagyibb szerszám sokkal használhatóbb, mint egy márkás de leharcolt.
14-es méretű T-horonyhoz létezik váltólapkás szármaró, mi a cégnél Mitsubishi-t használunk. Nagyon jók.

Ezek a cuccok újonnan kereskedőktől vásárolva csillagászati árfekvésben vannak - mielőtt nézelődsz keress egy kapaszkodót!

Előzmény: recsiloz, 2018-02-17 10:20:41 [4409]

Látom, új vagy ezen a fórumon.

Elég régi a post amire hivatkozol.
@deguss fórumtársunk, a dőlt betűvel írt nick neve szerint nem regisztrált erre az új fórumra a váltáskor, nem aktív fórumtag.
Így, valószínű, hogy nem is olvas bennünket.
Próbáld, valamilyen más módon is felvenni vele a kapcsolatot.

Előzmény: silosteller, 2018-02-17 09:55:29 [4408]

Sziasztok!
Lapkás marófejet és Egyetemes kiesztergálófejet vásárolnék ezzel kapcsolatba pár tanácsra ,információra lenne szükségem.
Hol-kinél tudnám kedvező árban beszerezni?
Milyen típust válasszak?
Mik az általában beszerezhető méretek amihez lapkákat is tudok a későbbiekben beszerezni.
T hornyhoz lapkás létezik -e.
A gépem Szinuszfej morse4, vízszintes tengely iso40.
500x300x30-as kazánlemezeket szeretnék minden oldalról síkba marni és 12-es csavarnak T hornyokat készíteni.
A kérdésem az lenne ,hogy postázva megoldható-e ,menyibe kerülne ,fizetés módja utánvét?
Üdv: Zoli

Hello! Deguss!
A marógép felújításával kapcsolatban keresnélek! Légyszívess jelentkezz: t.hadfi kukac gmail.com Fontos lenne... Köszönöm, üdv. Tamás

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-02-12 00:13:00 [1931]

Üdv !
Ez mi lehet ? Köszörült kúpos ,de gyanús hogy nem Morse .
Hengeres furat van benne reteszhoronnyal .
Marótüske támasztó csapágy is lehetett akár ?

  

Elnézést nem idetartozik.
Nem találtam topikot rá.

DIGÉP 1250mm.-s gépi lemezvágó késeit szeretném éleztetni.

Ki vállal ilyent? Dunántúl és Bp.-ig jó a távolság.

Köszönöm előre is az infót.

Üdv tagok Ha valakinek szüksége van szegnyereg hüvely vagy oszlopos fúrógép kúpjának javítására morse 4 ig ki tudom dörzsárazni .. akár futáros küldéssel is .

De jól irod
Pontosan igy emelgettem fel az e400 at,centiről centire szinte magam,15cm re kellett felemelnem a gépet hogy alá tudjam tenni a 4db talpat,soha le nem veszem róluk.

Előzmény: jani300, 2018-02-12 01:42:03 [4402]

A gép alá is be lehet nyúlni mozgatáskor, de mindig legyen két félméteres keményfa hasáb a gép alatt ami vastagabb mint a csuklód. Érdemes valami hozzáférhető helyen lelapolni a csavart mert nem lehet pontosan vízszintbe hozni a gépet csak úgy ha nem emelve állítod. A saját gépeimnél a talpon van két rugós fül ami ad akkora tartást hogy az anyával tudja emelni a gépet egy villáskulccsal. Esetleg érdemes megkenni az orsót, és alátétet is rakni az anya és a gép közé.

Előzmény: jani300, 2018-02-12 01:42:03 [4402]