Hát ez kemény dió!

Egy mérnök egyik német fórumról beleszaladt a problémába, hogy egy Steinel SV4-nél (1940) a marófejnél a csúcstámasz finombeállító csigát cserélni kellett.
Megmérte a fogaskereket, és az jött ki, hogy
a menetemelkedés 3,5mm, a rádiusz (ahogy a fogaskerék fog élei félkörösek) az árokban 8mm.
Kérdése az volt, hogy van-e valamilyen képlet, mekkora tengelyre kell elkészíteni a menetet.

Aztán később tett egy próbát a fent mért emelkedéssel. Illett a csiga a fogaskerékre, de ahogy egyre beljebb tolta a menetárokba, már nem volt párhuzamos, hanem elfordult a tengely.

Miért lehet ez?

Képek itt:
https://forum.zerspanungsbude.net/viewtopic.php?p=224240#p224240

Nem tudom milyen nagy gépre gondolsz?
Az E400-nál van ilyen menetemelkedés.

Előzmény: J-Steel, 2017-11-27 15:38:10 [4175]

Nekem sem, ezért újítom fel.
Sajnos nem találok semmilyen infót, táblázatot erről a modulmenetről. Vannak könyvek meg szabványok pénzért, de az előnézetet megtekintve nem vagyok biztos benne, hogy az nekem megfelel.
Nagyesztergánál be lehet állítani az 5,5-ös menetemelkedést?

Előzmény: drehás, 2017-11-27 15:26:12 [4174]

Nem gondoltam komolyan,hogy eladod.
Én is egy 250-est keresek,de vagy az ára,vagy a használtsági foka nem tetszik.

Előzmény: J-Steel, 2017-11-27 14:43:26 [4171]

Az enyém is rozsdás volt belül.. olaj helyett olajos víz volt benne. Szerencsére még menthető volt.

Előzmény: J-Steel, 2017-11-27 14:43:26 [4171]

Nekem van akkora amit ketten nem tudtunk felemelni .
Nem úgy néz ki hogy valaha használták volna .
Le volt zsírozva . Nem haszált neki hogy nálam van
Napokon belül odább kell raknom , majd zsiráffal .

Előzmény: J-Steel, 2017-11-27 14:43:26 [4171]

60 ért vettem tavaly. De nem láttam bele, jónak tűnt. Csak sokára szedtem szét. Most javítom, hogy tudjak kör alakban marni. Van egy kisebbem, de az nem elég nagy bizonyos feladatokhoz.

Előzmény: drehás, 2017-11-27 14:38:46 [4170]

Szia!
Ha esetleg meg akarsz olcsón szabadulni tőle,jöhet javítatlanul,csak mond az árát?

Előzmény: J-Steel, 2017-11-27 14:32:20 [4169]

Hát nincs könnyű dolgom, sajnos nehéz megtalálni ezt a fránya 5.5-öt. De legalább mostmár tudom, hogy 30 fok a két menetoldal bezárt szöge, mert a modulmeneknek ennyi.

Előzmény: Csuhás, 2017-11-27 14:14:14 [4168]

Van egy ilyen körasztalom, ha akarod nálam szétszedheted és méregetheted. Egyébként ne metrikus hanem modulmenetek között keresgélj :- )

Előzmény: J-Steel, 2017-11-27 13:58:23 [4167]

Segítség kellene!
Van egy nagy forgóasztalom, régi orosznak van kikiáltva. Kb 250mm az átmérője. (olyan mint a mellékelt képen)
Van ebben egy csiga amiben valamilyen menet van. Nem tudom felismerni mi lehet. 28,5mm távolságot mértem 7 menetemelkedés után ami 18,5/7=5,5-re jött ki.
Ilyen metrikus trapézmenet nincsen. Mivel el van rozsdásodva, a menet szögét sem tudom jól kivenni. Valakinek van erről információja?

Sima kommersz csapágy van a tengely másik végén. Oda már nem is kell jobb, mert az már messze van a megmunkálástól. A fő csapágy a hengergörgős, és a dupla axiális csapágy.

Előzmény: Petitking34, 2017-11-27 13:00:10 [4165]

Üdv!
Bocsánatot kérek hogy nem volt érthető csak időközben kaptam választ Csuhás fórumtárstól arra hogy a hengergörgős csapágy után az csak egy távtartó gyűrű. Utána van a két axiális csapágy és fölötte egy mély hornyú golyós na ezt nem tudom hogy ott eredetileg is ilyen egyszerű 6207 es golyós volt vagy abból is valami precízebb.

Előzmény: szingrati, 2017-11-27 12:49:26 [4163]

Szia.

Létezik 24V és 12V -os is, de piszok drága, az axiálnál megkérdeztem a traktorra való munkalápák árát, letettem arról az ötletről. Bőven 10rugó feletti árat mondtak akciós kedvességel...

Előzmény: vaskukac, 2017-11-27 09:56:21 [4161]

Szia!

Nekem nem teljesen tiszta most melyik felén nem tudod milyen csapágy kell. Előbb az alsó duplasoros fölött említetted, most meg én értelmezésem szerint a orsó másik végéről beszélsz.

A ME 1000-esen ( létezik MF 1000 - fúrómúves ) a vertikálfej ami ugye nem fúróműves, abban alul a szerszámbefogó oldalon 1 db. duplasoros hengergörgős precíziós csapágy van. A másik végén van 2 db. támasztócsapágy és e felett van egy golyós csapágy. efelett van a fejen a csapágyfészek lezáró dekni. A golyóscsapágy és a dekni között van hézag mert az ott lévő hollanderel állítod be a hézagot. legalábbis én így értelmeztem amikor szétszedtem. Az esztergált bronzperely lehet a behúzócsavar miatt van ott. Látni kellene.

Ha tévednék akkor nyugodtan kijavíthat bárki, megköszönöm, ugyanis elsőre és másodikra sem volt teljesen világos hogy mit akart a mérnök abban a fejkialakításban elérni. Gondolok itt az alsó csapágyhézag beállításra első körben.

Véleményem szerint a két fej mármint a hagyományos és a fúróműves nem sokban tér el a csapágyazásban. Bár nem láttam még ilyent belülről, ha hülyeséget írtam akkor elnézést.

üdv.

Előzmény: Petitking34, 2017-11-27 11:57:46 [4162]

Üdv!
A kérdezés folyamatban van még nem érkezett válasz idáig.

Most egy 6207 es csapágy van benne a legfelső csak nem vagyok benne biztos hogy eredetileg is ilyen volt benne mert volt fölötte bronzból esztergált távtartó is ami nem gyári.

Előzmény: szingrati, 2017-11-25 05:17:46 [4157]

A 230V-os kivitel miatt nem ajánlom géplámpába, de ha van 24V-os változata, az biztosan jó.

Előzmény: bankimajki, 2017-11-24 21:07:25 [4155]

Vazzeeeee..... miért nem ezzel kezdted, hogy miért is kell neked ez a sok furat. Grekon elmondta, de ha ennek a manusnak a videóiba belenézel, olyan ötleteket találsz a pozicionálásra, leszorításra, amilyenről nem is álmodtál. Ha még mindig nem találod mire van szükséged, majd ha minden jól megy, a héten dolgozok a marógépen, készítek egy- két fotót.

Előzmény: svager, 2017-11-27 09:09:59 [4159]

Tegnap sikerült 20 fúrat a tervezett 200-ból 2óra 35 perc alatt,de legalább olyan lett amire gondoltam.
Szerintem itt megállok vele,ennyi egyenőre elég lesz....

Előzmény: grekon, 2017-11-26 00:13:45 [4158]

Akkor ha nem valami kulonleges melo ami nem megy màskènt akkor el vagy tèvedve . Ütközőre igy teszunk darabot marogèpen :

elovesszuk azt az alètètet ami pontosan passzol a maroasztal nutjàba ; ez illik koszorult legyen pl 16.00 - 0.01 X 30(40) X 120(200) de lehet marni is ilyet . Kèt hàrom darab ilyen illik legyen a marogèpnel . Belekocogtatjuk az asztalba 10-40 mm-re attol a helytol ahol marunk . Pàrhuzamos alàtètekkel ; pl reteszek (magyarul èk ) , beàlitjuk a tàvolsàgot .

màsik irànyhoz leszoritunk az asztalra egy leszoritot megfelelo tàvra s merolegesen(vinkli) ugy hogy a darab leszoritoi elfèrjenek

Kèsz , mehet a sorozat .

Ezèrt nem kell sajtkukacràgta maroasztalt csinàlni . .

Előzmény: svager, 2017-11-24 20:07:35 [4150]

Szia!

Véleményem szerint megérné megkérdezni, hogy van e nekik valami dokumentációjuk.
http://strigon.hu/?page_id=2

A másik "vad" ötlet, mérés után valamit keresni a csapágykatalógusban.K/B átmérő, szélesség, a fordulatszám meg a gép oldalán.Nagy terhelés nincs, hiszen a lényeg az alsó duplasoros nagypontosságú csapágyad megvan az végzi igazából a munkát.

Előzmény: Petitking34, 2017-11-24 18:38:10 [4147]

Ez evidens, hogy jobban világít mivel az izzó hatásfoka jó ha 10 % a led meg 60-80% (típusfüggő)
Ezek a kinai ledes lámákat nem is érdemes javítani inkább kuka aztán venni másikat.
Haver vett mozgásérzékelős 20 Wattosnak írt ledes reflektort 3000Ft-ért a jozsefvárosin.
A kisebbek érzékelő nélkül 1000Ft körül lehetnek.
Ezért is írtam birja ameddig bírja...

Előzmény: szingrati, 2017-11-24 20:09:53 [4151]

Az alu helyett tegyél réz drótot (1,5), annyit hogy passzosan legyenek benne. 2-ben viheted a lámpának a delejt, a többi meg jó merevítésnek. Amúgy a 10W-os CREE LED-ek 1000lumen feletti fényáramot tudnak. Ami halogén lámpából is 100W-nak felel meg. De a sztenderd E27-es foglalatba ha betekersz egy 4000-4500K színhőmérsékletű LED-es 8-15W közötti izzót, már lesz elég fényed. Pl. ilyet: 10W-os LED izzó Náluk érdemes szétnézni jó áron jó cuccaik vannak. (Eddig pár éva alatt egy V-TAC izzót és lámpát sem tudtam kiégetni/tönkretenni. Nálam megfeleltek a minőségellenőrzésemen. (A LED reflektoraik is nagyon korrektek, nincsenek túlhajtva.)

Előzmény: drehás, 2017-11-24 20:49:25 [4153]

Emlékezetből mondom: A hengergörgős után két talpcsapágy van ami az orsó tengelyirányú pozícióját adja. A tengely másik végén pedig egy (vagy kettő ) mélyhornyos van.

Előzmény: Petitking34, 2017-11-24 18:06:35 [4142]

Rendben van és kösz az ötletet.
Hogy megbotránkoztassalak benneteket én mégis egy másik javaslat alapján fogom a helyreállitást.
Konkrétan arról van szó,hogy az elfáradt spirálcsőbe a 24volt mellé befűzünk egy nem szin alu huzalt,vagy hegesztő drótot.A méretet majd a befüzés után meglátom.
Tudom egyszer el fog törni,de addig olyan lesz mint ahogy szeretném.Törés esetén könnyen újra cserélem a drótot.
Lehet nem mérnöki munka,de olcsón javítható.
Aztán lehet az is,hogy ledet rakok a végére.

Előzmény: szingrati, 2017-11-24 20:16:08 [4152]

Szia!

Mivel én nem melózom nagy vasakkal, így én fix konzolokra tettem a lámpát a marót világítva meg 2 oldalról, ahol megy a munka oda világít.
Nekem bevált, látom a lényeget.
A konzolok a vertikálfejet tartó meghajtóház csavarjaira van csavarral rögzítve.

Előzmény: drehás, 2017-11-24 11:08:49 [4136]

Szia!

Minden esetre jobb fényt ad mint a 24V/60W kombináció.
Persze lehet csicsázni a dolgot felfelé is, akarat és pénz kérdése...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-11-24 10:05:26 [4135]

Köszönöm a részletes leírást.

Ezeket a furatokat tájoló csapnak,illetve a furatokba passzoló munkadarab alátéteknek kell.
Tehát a furatokba beleteszem a csapokat ennek nekiütköztetem a munkadarabot,és az alátéteket is azokba a furatokba rakom ahol nem lesz útban a megmunkáláskor és biztos,hogy nem mozdulnak el.
Tehát csak annyira kellene illeszteni,hogy kézzel ki lehessen venni de ne lötyögjön benne,és ezek a furatok kb. 24mm-ént lennének.
Csinálok néhány teszt fúrást,ha találok valami öntvény darabot.

Előzmény: grekon, 2017-11-24 09:00:13 [4133]

Én ennyiben tudtam segíteni.

Előzmény: Petitking34, 2017-11-24 18:38:10 [4147]

Anyit beszéltünk már itt géplámpákról, hogy kíváncsi lettem a munkahelyi világítás előírt mértékeire.

Előzmény: Csuhás, 2017-11-24 12:25:10 [4138]

Igen a könyv stimmel csak a vertikálfej nem az ami nekem van ebben a sima "egyszerű"van az enyémen meg olyan amivel szögben is lehet fúrni a mozgó orsóhüvely miatt.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-11-24 18:19:08 [4146]

Ez lesz az ami neked kellhet !

https://data.hu/get/4903643/me250maro.pdf

Előzmény: Petitking34, 2017-11-24 18:13:14 [4144]

A Strigon marógépek betű jelölései tudtommal mind M-el kezdődtek. ME MSU MP...
De ez az MF is gyanús, hogy inkább ME lesz az.
Ha tennél fel képet a gépről egyszerűbb lenne beazonosítani.

Előzmény: Petitking34, 2017-11-24 18:06:35 [4142]

A strigon Me250 es géphez való vertikálfej.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-11-24 18:10:04 [4143]

Nem MF az véletlen ?

Előzmény: Petitking34, 2017-11-24 18:06:35 [4142]

Üdvözletem!
Érdeklődnék hogy valakinek van-e Strigon Fm 250 vertikálfejhez könyve, esetleg a szétszedett állapotról képe.
Mert az enyémből hiányzik egy csapágy az alsó hengergörgős után és nemigazán tudom hogy ott milyen volt eredetileg.
Üdv.: Péter

Ilyen lett feltéve az egyik gépre annyi különbséggel, hogy az 24 voltos.
Simán megtartja a flexibilis kar és elég a fénye is!
Esetleg ha kevésnek tartod a fényt, ismerős ad árajánlatot műtőlámpáról és annak a felszereléséről.
A belmagasság viszont legalább 3.5 méter legyen különben törpe járásban mászkálhatsz alatta !
A hőszűrő üveg nélkül simán csirkét is grillezhetsz a fényével, garantáltan megsül!

  

Előzmény: drehás, 2017-11-24 13:01:55 [4140]

Köszi a linket,de magával a ledlámpákkal az a bajom,hogy amelyiknek elég a fénye,pld 20w itt már iszonyat hő keletkezik,és a hűtőborda miatt a súly akkora lesz ,hogy a gégecső nem bírja megtartani.Imrének jó a szeme ha a 2w elég.

Előzmény: Csuhás, 2017-11-24 12:25:10 [4138]

Ezek a hollad fantázianevek !

Előzmény: Csuhás, 2017-11-24 12:25:10 [4138]

Lokális fényként három gépemen is ezeket a lámpákat használom: Ikea jansjö

    

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-11-24 11:51:49 [4137]

Vannak ilyen ledes lámpák is. (a kép csak példa)
Különben egy harapás sz*r maga a lámpa
De ilyen flexibilis karért vetünk már lámpát mert a béna sofőr nem érte el a proximity kártyával az olvasót a sorompónál.
A még bénább meg el is vitte aztán csak elhajlott majd jött a biztonsági őr nyakonbaszta hülye bénáját és visszahajtott a kart.

  

Előzmény: drehás, 2017-11-24 11:08:49 [4136]

Szia!
Nekem is ME 1000-re kellene.
Te ezek szerint 2db 10w-ost tettél fel?
Nem látom hová,és mitől lesz állitható?
Ha mást nem érdekel ez a téma,írj privátba,emailre.

Előzmény: szingrati, 2017-11-24 09:01:09 [4134]

Kínai filléres ledes lápa, aztán bírja ameddig bírja !
Utána kuka és feltesz a következő !

Előzmény: szingrati, 2017-11-24 09:01:09 [4134]

Szia!

Ha véleményem elmondhatom, nem biztos hogy megéri felújítani illetve a felújítással foglalkozni.
Az én gépemen nem volt géplámpa, és gondjaim voltak az árnyékkal is használat közben.
Mikor megláttam mennyiért hirdetnek géplámpákat, elgondolkoztam az eredeti géplámpa szükségességén.

A melléket géplámpát már magam készitettem, anyag költség 5.000.-Ft volt. A fény klasszisokkal jobb, és a teljesítmény is csak 20W nem a gyári 60W.

  

Előzmény: drehás, 2017-11-23 16:00:13 [4122]

Èn sem tudom elképzelni miért kell 200db illesztett furat egy gépasztalba de elmondom hogy kèszitheted el dörzsár nèlkul :
1. Kivàlasztod az illesztőszeget vagy az annak valo húzott köracélt ( ezek olyan - 0.01-0.03 kozott vannak) , lemèred mikròval (legyen 5.98)
2. Tudod hogy milyen illestèst akarsz ( ez fugg az illesztőszegek szàmàtol is !! minèl tobb van annàl lazàbb kell legyen az illesztès !!) legyen egy àtlagos - 0.01 (h7)
3.Keresel egy neki valo furòt ; az àtlagos 6-os (cucilista) furok 5.95-6.00 kozottt vàltoznak , jo nèmet az 6.00 ; lemèred NEM A HENGERES RÈSZEN (mert ott 0.03-0.06 mm-vel kissebb) hanem elöl az èlszalagnàl . Megvan a furo 5.99
4.Kersel egy elöfùròt ami mivel öntvénybe megy 0.3-0.4 milivel kissebb legyen (acèlnàl ez 0.1-0.2) elöfùrò 5.5-5.6 mm
5.Fursz egy lukat az elöfùròval az öntvény asztalba ès ellenörzöd egy jò sublerrel hogy a luk 5.6-5.7
6.Nem elmozditva !! az asztalt kifurod az illesztőfuroval ès ellenőrzöd az illesztőszeggel kis kalapàccsal kocogtatva kell menjen ; az igy kifurt luk pontosan 5.99 lesz (ha jòl mèrted a furot) hengeres ès vègig pàrhuzamos (mint a dörzsárazott)
7.Furhatod a 200 lukat , lehetőleg nem elmozditva az asztalt (furocserèvel) , igy biztosabb de hoszadalmas

Fordulat öntvénybe szinte fele az acèlènak (puha de nagyon koptatja a szerszàmot) tehàt fùrònak 800-1000 .
6-os dörzsárnak pedig acèlban 200-300 öntvénybe 100-at ajànlanèk , ugyanis ha 0.01 milit lekopik szinte dobhato el .
Dörzsár lànykoràba +0.02 ha azzal csinàlod akkor 6.0 +0.01-es illesztőszeg kell . Maro az 6.00 de nem igazàn alkalmas mert vègig pàrhuzamos ès beszorulhat .
Mèg egy : emulziós hűtést NEM HASZNÀLNAK öntvénynèl , iszapot csinàl sokkal rosszabb (iparilag levegővel hűtik szivjàk el a port) .

Előzmény: svager, 2017-11-23 20:18:13 [4126]

Elképzelni nem tudom miért kell 200db illesztett furat egy gépasztalba.
Ha a szerszámkészítők által használt illesztőszeget akarod használni, és jó a dörzsárazás, akkor kapsz egy patent illesztést, enyhe kalapácsütések segítségével tudod mozgatni, passzos lesz. Ha ugyanezt a csapot egy fúrt furatba teszed, akkor szépen belecsúszik, és nem olyan passzos. Tegyél egy próbát melyik megoldást találod jónak.

Előzmény: svager, 2017-11-23 21:51:24 [4131]

Szeretném ha pontos lenne,6-os köszörült csapokat szeretnék bele rakni.
Mindenképpen előfúrtam volna,csak arra vagyok kíváncsi ha dörzsár helyett marót használnék mennyire lesz pontos a fúrat.

Előzmény: Kopirnyák, 2017-11-23 21:37:52 [4129]

Dörzsölést az anyagminőség ismeretével, a vágósebesség bő hűtés mellett, közepes acél anyagnál 25-40 m/min, ami átmérő 6 furat esetében 1500-2000 fordulat, én a dörzsárazást azért jóval kisebb fordulaton végzem, a furat 5,9mm nél ne legyen kisebb.

Előzmény: svager, 2017-11-23 21:07:41 [4128]

Az hogy a te motorod mit bír, azt te tudod. El kell döntened hogy dörzsárazott furat kell, vagy jó másmilyen is. A fúróval fúrott is körkörös, csak megfelelő köszörülést kell alkalmazni, ne legyen kopott. Maróval telibe úgysem tudod fúrni, annak is előfúrás kell, végeredmény szempontjából meg ugyanaz.

Előzmény: svager, 2017-11-23 21:07:41 [4128]

Kipróbálom,de ezt a 600-800 szerintem nagyon lassú ennek a motornak.
Esetleg egy 6-os maróval mennyire lenne körkörös a fúrat?

Előzmény: Kopirnyák, 2017-11-23 20:26:51 [4127]