Persze ettől még használható, főleg mert megvan a saját meghajtója.
A Lenze van annyira elvetemült cég hogy ilyeneket csináljon )

Előzmény: svejk, 2009-12-27 21:29:00 [513]

A kalapácsmatrica a resolver miatt lehet..
engem a 140Hz meg a cos.fi zavar..

Előzmény: Lakatos, 2009-12-27 21:17:00 [510]

Félek tőle, hogy ebben a motorban nincs állandó mágnes. Megtennéd, azt amit Svejk írt? Bármelyik két motortekercs rövidrezárás, majd kézzel tekergetni a tengelyét. Érzel nyomaték változást?

Előzmény: Lakatos, 2009-12-27 21:07:00 [506]

Persze,hogy a munkadarabot,de a gerenda az összes pereputtyal kb.60-70kg+lemez max 10kg,de akkor már nagyon nagy darabot készítek.
Minden acélból van, semmi alu.

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-27 21:13:00 [509]

Dehát rá is van irva:)
Encoder helyett resolver van benne ha jól emlékszem,végülis a feladat szempontjából mellékes,mert saját a vezérlője és viszi.
De az ütésérzékeny matricát nem szokták ráragasztani aszinkron motorokra,vagy igen?

Előzmény: svejk, 2009-12-27 21:12:00 [508]

De itt a munkadarabot mozgatják? Azaz nem a fejet... Lehet, hogy ez a magoldás - kisebb súly mozgatása...? (fujj - fujj Ebay

Előzmény: Lakatos, 2009-12-27 20:41:00 [504]

Ugyan tekrd már meg a tengelyét, miközben a 3 fázis közül kettőt vagy mindhármat rövidre zárod.
Szerintem is az egy encoderes aszinkron moci..

Előzmény: Lakatos, 2009-12-27 21:07:00 [506]

Iszonyatos erők fognak kelleni ahhoz amit akarsz azaz kitűztél célul... még filózok, mielőtt írnák valamit... nem egyszerű a feladat, a kérdés...

Előzmény: Lakatos, 2009-12-27 20:13:00 [503]

Aszinkron szervomotor!?
valami ismertetőféle
Szerinted működőképes lehet a dolog?Azon kívűl,hogy "energiapocsékoló".

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-27 20:48:00 [505]

Nekem van egy apró kérdésem: ez egyáltalán AC szervómotor? Nem csak egy jobb minőségű 3 fázisú Lense aszinkron?

Előzmény: Lakatos, 2009-12-27 19:53:00 [494]

Találtam egy hirdetést ahol láthatsz egy ugyanolyan gépet eredeti állapotban.
Eredetileg kézi mozgatású lakatvezérelt excenterprés.
Az enyémen már vannak tengelyek és mivel szarakodott a lakat,ezért már frekiváltóval "pumpálom" a motort,azaz minden lyuknál elindítom a motort,ha jól emlékszem tesz 16 fordulatot és utánna megáll.
Wiedemann lyukasztó

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-27 19:39:00 [493]

Azt szántam a sanyodenki előtti motorhoz,kipróbálom,de erős a gyanu,hogy kevés lesz.

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-27 20:08:00 [502]

Oké. Egy ok kizárva...:) De az a 4Kw-os motor... amikor pár watt mindenre elég már
Érdekes azért, hogy egy-egy Gecko-ja azért mindenkinek van otthon Persze nekem is

Előzmény: Lakatos, 2009-12-27 20:04:00 [501]

A gecko akadt a kezembe méretviszonyítási alapnak:)

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-27 20:03:00 [500]

Teljesen rossz a "csendéleti" kép Egy "túlméretes" AC motor és egy Gecko G320? ... Tibor megharap ...ezekre akár egyesével is külön-külön is:)

Előzmény: Lakatos, 2009-12-27 19:55:00 [495]

A többi kép itt.

Láttam ez a motort a Talin és a Vaterán is árulták... Ez szerintem a kisebbik az az a 200W-os házban van...

De "hulla" mindegy ez most... nem számít.
Mert a 10A-es áram az az alapnyomatékhoz van megadva a motor adat táblán... és hogy 70A vagy 90A kell(het) a "reménybeli" csúcsnyomatékhoz... ez majd mindegy...
A te esetedben... ahol állandóan túl kellene terhelni nyomatékkal... ha lenne is olyan vezérlő ami tudná ezeket a nagy áramokat biztosítani...
Szóval ez majd mindegy...

10 ciklus 1mp alatt 80Kg mozgatott tömeggel... nagyon nehéz...
Olyan mint egy SMD ültetőgép... de ott nincs 80Kg-os fejegység... De majd filózunk a megoldáson... Nem kis technikai feladat ez...

Előzmény: Lakatos, 2009-12-27 19:32:00 [492]

Lenze cuccok:


Adat tábla:

Nem pozicióvezérelt sajnos,hanem analóg,ezért kell hozzá egy PLC is.Jól látod az elképzelést,azért a géppuskaszerű müködést csak szeretném,de valószínűleg nem jön össze.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-27 19:39:00 [493]

Csak hogy végre értsem pontosan az elképzelésedet:
Van egy X wattos szervó motorod pozíció szervohajtással, ezt összekötöd egy 1:Y lassításon kersztül egy forgattyús (ahol 1 fordulat 1 le-fel mozgás) kivágó szerszámmal, és ezt így szeretnéd géppuska szerűen működtetni?

Előzmény: Lakatos, 2009-12-27 16:49:00 [491]

76*76 felfogatási rész és 160mm teljes hossz.
Ez most akkor a kisebbik tokozás vagy nem?

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-27 14:06:00 [485]

Kazánlemezt biztosan nem fogok lyukasztani.
Műszerdobozokkal foglalkozom.
Max.15T erő kell,most mondtam valamit.Majd számolgatok,de annál szerintem nem kell több semmire.
Majd Ha Péter már besokall akkor nyit egy topicot a témának.
Picit később felrakom a képeket az erre a feladatra szánt motorról és hajtáselektronikáról.Nekem szimpatikus az ötletem,a marógépemben elektromos kuplung van,az is szépen tud csattogni,meg időnként szétpotyogni,bár az kap rendesen.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-27 14:48:00 [488]

Elektromágneses kuplung...
Mint ami a nagyobb esztergagépekben van.
Csendes, hosszú üzemű, több Nm-t átvisz..
Egy baja van, a régiek kicsit lassúak, az oldás akár 100 ms-is lehet, de biztos léteznek gyorsabb kivitelűek, vagy ellenárammal gyorsíthatóak.

Előzmény: Lakatos, 2009-12-27 14:40:00 [487]

Az nem járható út, hogy a nagy motor megy, kuplung és megállás nélkül, és viszi a szerszám felső felét Z irányban le-fel folyamatosan. A szerszám alsó fele is mozog Z irányban a lemezzel együtt 2mm-t. Folyamatos vágáskor fent van, új pályára állásnál meg lent.

Előzmény: Lakatos, 2009-12-27 14:40:00 [487]

Figyelj ide. Sajnos tényleg elkanyarodunk teljesen képlékeny alakító lemeztechnológiák felé, és Varsa kivág innen minket.
Az mindenesetre nekem új infó, hogy csak 1-es Alut, azon belül is 3-as furatot lövöldözöl.
Csak erre tervezed, és ez így is marad a gép életében? Soha nem lesz olyan munkád, amikor vastagabb acél lemezt kell nagyobb méretben lyukasztani? Mert akkor ilyen kis "játék" lyukakhoz tényleg nem kell lendkerekes verzió.

Előzmény: Lakatos, 2009-12-27 14:40:00 [487]

Milyen tengelykapcsolót tudsz mondani aminek semmi hangja nincs?Azaz nem hülyülök meg a csattogástól,mikor a lyukasztásnak éppen semmi hangja nem lenne.(1-es alulemezben 3-as lyuk).
Jelenleg is így működik,de nem optimális,mert aszinkron motor van rajta és azt nem erre találták ki sajnos.Perforálásnál(sok inditgatás)tojást lehetne sütni rajta.
Sajnos az sem volt méretezve,mert nem tudok,csak hoci-nesze jó az oda,aztán müködik valahogy.
Ezért kérdeztelek meg,mert ha tudnál számolni nekem,akkor lehet értelmesebb beállításokat lehetne kihozni a dologból.Áttételt rakni még vagy kihagyni vagy mit tudom én...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-27 14:24:00 [486]

Bocsi, de én ezt még mindig nem értem.
Itt is a J-t kell figyelembevenni, csak pont fordítva, az energiatároló képességére kell építnei. Azaz ide akár a legbutább, nagy forgótömegű motorok + még lendkerék a nyerő, amik állandóan forognak, és egy gyors vezérelhető tengelykapcsoló és pozícionáló érzékelő működteti a szerszámfejet ott, ahol azt kell. Szerintem hibás az az elképzelésed, hogy indítgatsz egy motor, ezzel ugyanis sokkal lassabb lesz a rendszer, és előbb utóbb szerszámtörés lesz a vége, ráadásul hatalmas teljesítmény pazarló motorokra van szükséged az állandó be-kikapcsolások miatt.

Előzmény: Lakatos, 2009-12-27 13:24:00 [482]

Lemértem az enyémet is az is nehezebb....
Erre 170W/32V/7,9A van írva... és 134mm hosszú és 76x76-os a felfogatási rész...

Előzmény: Lakatos, 2009-12-27 14:00:00 [484]

Lemértem:2680g kanócokkal együtt,tehát olyan 2,5kg körüli.
Ezek szerint hány wattos vagy milyen házban van vagy mit miért?
Szerintem elég egyértelműen ráírták a tipust:T730-....
Gondolom 300W felvett 250W leadott teljesítmény.

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-27 13:14:00 [481]

10 pozicionálás 1mp alatt... 80Kg-os mozgatott fejjel... szép kis feladat.

Előzmény: Lakatos, 2009-12-27 12:53:00 [476]

is-is.
Nagyon szeretnék egy olyan dolgot összehozni ami úgy müködik,hogy a sok egymás melletti lyuknál(perforálás) folyamatosan menjen a motor és amikor felső helyzetben van a medve,akkor pozicionál a lemez,de ha távolabb vannak a lyukak akkor leáll a motor és pozicionál a lemez,remélem érthető mit akarok mondani(írni)
A lakatrenszerrel sok problémám volt,gyakran szétesik,kopik,stb...
Jó lenne egy külön topic ennek a témának szerintem,nem kéne teleszemetelnem más topicot.
(CNC lemezmegmunkálás)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-27 13:13:00 [480]

A te motorod 1.8Kg-os vagy 2.5Kg-os? A méreteket nézd meg a 300W-osnál az már már eggyel nagyobb házban van. (= nem az)
Itt lehet a félreértés... Tudtommal ez a motor a 200W-os házban van... Az enyém legalábbis abban...
(valamiért 250W-ot írtak rá, de van, hogy 170W-ot írnak ugyanerre a méretre... ezért sem érdemes a "Wattokat" nézni...)

Előzmény: Lakatos, 2009-12-27 12:57:00 [477]

Számolgathatok Neked dolgokat, csak valamit nagyon nem értek megint!
Te a képlékeny alakító kivágó szerszámodat ennél a CNC gépnél egy álló motorral felpörgetve majd leállítva akarod működtetni leütéskor?

Előzmény: Lakatos, 2009-12-27 12:53:00 [476]

40A kéne neki,de egyenlőre 20-at kaphat,mert nem tud többet a gyík.

Instantaneous maximum torque:9.8 (86.73)TP􀊢N􀊣 N􀉾m (lb􀉾in)

Adatlap 7. sorában a 730-nál :9.8Nm
Nem jót nézek?

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-27 10:56:00 [465]

Igazad van Tibor,nem gondoltam át rendesen.
Légyszi ne uramozzatok már,nagyon izé..
Szóval 1 tizes helyiértéket elkalkuláltam:)bocsi.
A lényeg az,hogy amit írtam azt még a nagygépesek sem tudták megvalósítani.
Szóval a normális adatok:10 pozicionálás 1mp alatt és a pozicionálások közti távolság kb.6mm,de nem érdemes azt sem kiszámolni valószínű,mert előtte meg kéne határozni az 1sec alatti leütések számát,az meg még sehol sem tart.Megvan hozzá némi anyag,majdnem minden de nem tudom,hogy mit fog tudni vele.
Szóval rossz oldalról közelítettem meg az egész feladatot.
Tibor szerinted kiszámolható előre,hogy milyen ütésszámot lehet produkálni,adott motorból egy excenteren keresztül?Esetleg milyen áttételt érdemes használni?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-27 10:46:00 [464]

Egyszerűbb ez: a műszaki életben egy paraméter általában semmit nem ér, mindig minimum kettő ( persze az igazi méretezés N változós függvényhalmaz sajnos) kapcsolatát kell figyelni. Ezért kezdődik minden onnan, hogy jelleggörbe seregeket kell felvenni, és ezekből kindulni. A nyomaték ugyanis emiatt sajnos még egy DC motorban sem állandó n függvényében, elég ha részletesebben megnézel egy pár komolyabb szervomotor gyártó cég által javasolt képletet erre.

Előzmény: svejk, 2009-12-27 11:47:00 [470]

Nem jól használod... de majd ráérzel... Hobbysta szemmel másként kell...

Profiknak:
Azaz egy hajtás céljait kell megadni azaz a kívánalmakat (pl. travel time), hogy mennyi idő alatt akarod a célt teljesíteni... és ahhoz aztán melyik a megfelelő motor...

Hobbystáknak kell fordított logika:
Van egy motor és pl. egy golyóorsó... aztán majd mit fog tudni ezekkel...

Ráérzel majd... próbálgasd... Először fura ez így aztán... csak 5-10 perc az egész, sok-sok kombinációval "lejátszva"...

Előzmény: HJózsi, 2009-12-27 11:44:00 [469]

Ha én csak ezeknél a világpiacot vezető szervós cégeknél... csak "segéd" lehetnék...:)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-27 12:06:00 [472]

Nézd a Péter azt tartja olyan nagy csodának, hogy egy program pár leegyszerűsített képlet alapján, amit itt mindenki tud lassan két éve
behelyettsítéssel kiszámol újabb 4-5 dolgot.
Hát ez aztán a világszínvonal, és közben bámulhatok a monitoron egy fogaskerékpárt, ami nem is az a valóságban, hanem fogazottszíj áttétel!:)))) Tiszta kabaré ez az egész....
Hol van ez egy optimalizált, több szempontot figyelembevevő áttételt meghatározó méretező progihoz?:)) Sehol...

Előzmény: HJózsi, 2009-12-27 11:44:00 [469]

Ez estben már persze 11,2 Nm-es motor kellene...

Előzmény: svejk, 2009-12-27 11:27:00 [468]

Biztos igazad van, de ha a nyomaték csak ellenőrző adat, akkor fordítva is igaznak kell lennie. Ha a kettő közt különbség van akkor valamit valahol elhanyagoltunk, vagy nem vettünk számításba. Ilyenkor jöhetne a 3. féle számítás.

A gyakorlatban egyébként nem látom olyan veszélyesnek pl. a Mach stepjel egyenetlenességeiből származó gyorsulásváltozásokat 1-1 adott lineárisnak mondott rampa szakaszon.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-27 11:24:00 [467]

Azt a progit nézve, ahogy magát is nevezi, egy motor választó program, azaz go-nogo választ ad egy adott hajtásra és a hozzá kiszemelt motorra. Már az is bosszantó, hogy a beírt hajtás paramétereket nem tudja letárolni, mindig be kell írni újra... Tehát ha a motorunk adott (hobbistánál ez az alap evidencia :D ) , akkor kézzel kell változtatgatni a hajtás paramétereket amire még ráhatásunk lehet és újra számoltatni, majd ismét feltenni a kérdést, hogy megy-nemmegy ?... A semminél ill. a sacc/kb-nál azért messze jobb!!!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-27 11:24:00 [467]

A franc ezekbe a számokba:)
s=(a/2)*t*t
össz. idő 30 ms és össz út 20 mm..
0-ról gyorsulunk, DE CSAK 10 mm-t 15ms alatt, majd 10 mm hosszon 15ms alatt lelassulunk 0-ra.
Jéé, és ez tényleg 88m/s2
Köszi a kiigazítást!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-27 10:46:00 [464]

Én vitáznék Veled, a nyomaték, az csak egy ellenőrző adat kell, hogy legyen.... Hidd el a P lényeg, és annak is az integrál középértékre alapozott méretezése. Ugyanis amit itt az előbb kiszámolgattunk soha ne fejeltsed el, hogy egy rendkívül primitív legegyszerűsített modellből adódik, a valóságban igen ritka az állandó gyorsulás, majd annak 0 idő alatti megváltozása, ezért van bajban Péter is, ha a méretezőprogijára hivatkozik, mint szuper etalon..., mert kérdem én, mi van a H vektorral, azaz a gyorsulás idő szerinti deriváltjával?:)))
Ettől függetlenül a fizikában, műszaki életben, matematikában "rend" van, és egy nyomatékot vagy erőt 10 féle képlettel is ugyanúgy ki tudok számítani, ezek közül egyet soha nem szabad kiemelni, rendszer szemlélet a lényeg.

Előzmény: svejk, 2009-12-27 10:59:00 [466]

Valami olyasmi, hogy Newton Bácsi ezen alptörvényéből is elég jól meg lehet közelíteni a problémát ugye??
Nekem valahogy a nyomaték oldalról való megközelítés valahogy kézzelfoghatóbb, a motoroknál is egyértelműen meg van adva, akár léptető, akár valamely servo.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-27 10:27:00 [462]

SanyoDenki adatlap Itt a 4. oldalon a "standart" mechanikai kivitelel azonos... T720-012.. de az 80V-os...
A tied egy speciálisan készült 32V-os változat és az alapnyomatékhoz is már több mint 10A kell...(adat tábla rajt)
Nekem is vannak ilyenek (32V-os változat)... Klaszz motorok... de...

Alapnyomaték: 0,77Nm, csúcsnyomaték 5,4Nm...
Arányosítva: 7X többet tud csúcsban nyomatéknan ... azaz neked kb. 70A kellene ehhez...
Amit a motor kivezető vezetékek sem bírnának ki... és milyen vezérlővel? Ha mégis...
A 9Nm-et ki mondta neked? Honnét gondoltad? Adatlap erről a spec. kivitelről tudtommal nincs.

De úgysem lehet állandóan csúcsnyomatékra tervezni - számításokból láthatóan állandóan az kellene... Melegedne - leégne...

Előzmény: Lakatos, 2009-12-27 10:44:00 [463]

Valószínűleg Lakatos Úr nem gondolta végig, mit ír a #434-ben. Ugyanis ha már számoknál tartunk, a helyzet még rosszabb, valahol Te is elszámoltál valamit, ugyanis 88.8 m/s2 gyorsulás kellene ehhez, nyilván ez nem fog menni egyszerűen mechanikai oldalról.

Előzmény: svejk, 2009-12-27 10:17:00 [461]

A sanyodenki elvileg 9Nm tud csúcsba.
A mechanikának melyik része nem bírná szerinted?
Felborulni biztosan nem fog,mert kb.3 tonna.

Előzmény: svejk, 2009-12-27 10:17:00 [461]