HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


AC szervó motoros vezérlés

AC servo vezérlők és kiegészítői

 

Időrend:
Oldal 1 / 65 Ugrás ide:
Sorok:
1  2  3  4  5   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

Bencze András | 763    2021-08-29 09:19:11 [3238]

Áttérve a béna vagyokból:
A lényeg: A szinkron motor hajtásánál biztosítani kell a forgórész helyzetének és az állórész gerjesztésének szinkronját. Minél kisebb hibával teljesül ez, annál jobb dinamikai tulajdonságokra számíthatunk. (a mechanikai korlátok természetesen rontják a helyzetet) A forgórész helyzetnek érzékelése lehet (kvázi) analóg módon ekkor lehet szinuszos kommutációs hajtást megvalósítani, ahol majdnem lüktetésmentes nyomatékot elérni és minden előnyt ami ezzel jár. Ehhez használt eszközök: 3 fázisú tachogenerátor, resolver, encoder müködéstől függően. Az igazi AC szervomotorban ilyen jeladó lehetnek.
Blokkummtáció esetén (BLDC motor) villamos 120 fokonként kap a vezérlő jelet arról hol tart forgórész a gerjesztéshez képest. Könnyen belátható, hogy a két rendszer nem egyenértékű. Lüktető nyomatékkörbe kisebb kezdőnyomaték stb. Pozicó érzékelés beépített Hall, optó jeladóval, vagy enkóderben lévő U, V, W kimenetről.
Röviden, konyhanyelven, a mélyebb szakmaiságot mellőzve, de remélem érthető a lényeget tekintve.


csatlos.laszlo | 125    2021-08-23 12:23:25 [3237]

Tudna valaki segíteni!

Groschopp SVE-4 meghajtóm van. Step dirtben szeretném vezérelni.

  


őrülT-Tudós | 106    2021-07-29 22:02:58 [3236]

Üdv, érdeklődni szeretnék van-e itt olyan AC-szervó szaki aki tudna nekem segíteni?! Lassan már egy éve pihennek komplett Sanyo Denki PY széria Ac- szervo szettjeim (motor, vezérlő, gyári kábelek). Programozó kábel is megoldható, már félkész állapotban van. Mivel nemigazán mozgok otthon ebben a témakörben és szabadidővel sem bővelkedek mostanában, gondoltam megérdeklődöm van e kedve valakinek ilyennel foglalkozni? Első körben arra gondoltam, hogy cserébe felajánlanék ugyan ilyen komplett szervó szettet (1,5kW esetleg kisebbre is van lehetőség)

    


TBS-TEAM | 1408    2021-07-27 08:27:39 [3235]

mi a cél lehet akár órák is egy fordulat

Előzmény: Szedlay Pál, 2021-07-27 01:54:13 [3234]


Szedlay Pál | 1795    2021-07-27 01:54:13 [3234]

Kíváncsi voltam, hogy egy 20bites enkoderrel szerelt szervómotorral milyen lassú fordulatszámot lehet elérni. Ez a videón 10 perc/fordulat. Ha lesz sok időm kipróbálom még lassabban is.


https://drive.google.com/file/d/17C--_6aqaS5tAEpQBxcpvJWIGPg_qed9/view?usp=sharing

Előzmény: Szedlay Pál, 2021-05-26 17:57:15 [3224]

Szabika78 | 173    2021-06-16 11:25:34 [3233]

Üdvözlök Mindenkit!

Keresnék egy olyan illetőt, aki ért a Sanyo Denki PY sorozatú vezérlőkhöz és ha úgy adódna a dolog, akkor van programozó kábelje is. Elsődlegesen a tanácsát szeretném kérni vásárláshoz!
Az esetleges megkeresést magánban kérném!
Köszönöm!


designr | 3285    2021-06-09 20:38:45 [3232]

Helységet nem elég beírni..engedélyezni is kell..

Előzmény: kokosys72, 2021-06-09 20:06:55 [3231]


kokosys72 | 4    2021-06-09 20:06:55 [3231]

helység belőve. képet most próbáltam nem engedte-. jófogás megette egyből ..

Előzmény: PSoft, 2021-06-09 20:00:18 [3230]


PSoft | 16940    2021-06-09 20:00:18 [3230]

„ megpróbáltam a rendszer nem látja. ”

Az adok veszek topik fejlécén jobbra fent van egy, két felkiáltójel között villogó ikon.
Javaslom klikkelj rá és a lenyílóban olvasd el a biznic itteni feltételeit.

Előzmény: kokosys72, 2021-06-09 19:49:13 [3229]


kokosys72 | 4    2021-06-09 19:49:13 [3229]

megpróbáltam a rendszer nem látja. felteszem a jófogásra 50+ ért. ennyi szerettem volna jó kollégának átpasszolni.


kokosys72 | 4    2021-06-09 19:40:22 [3228]

kösz

Előzmény: mex, 2021-06-09 19:16:05 [3227]


mex | 863    2021-06-09 19:16:05 [3227]

Próbáld meg ide feltenni az árudat:'Adok-veszek-cserélek. CSAK ÁRMEGJELÖLÉSSEL!' téma
Figyeld meg a különbséget.

Előzmény: kokosys72, 2021-06-09 19:03:44 [3226]


kokosys72 | 4    2021-06-09 19:03:44 [3226]

mi a probléma a hirdetésemmel ? hogy 9 kitiltás jár érte ?


Szedlay Pál | 1795    2021-05-26 17:57:15 [3224]

A kérdés inkább az mihez jut hozzá a hobbysta.
Lehet, hogy kopott orsóhoz, de lehet, hogy újhoz.
És az sem mindegy, hogy C7, C3, vagy C0 pontossági osztályú.
Vettem már Blum lézeres szerszámbemérőt 15.000Ft-ért újonan, megvettem 3-at. Még nem került beépítésre, de ennyiért bármikor eladható.
Be kell látni, nem akkor kell vásárolni amikor szükség van rá, hanem amikor olcsón van mód megvenni.
És nagyon széles a paletta ki, mire fogja használni a gépét.
Nem mindegy, hogy sakkbábú lesz lucfenyőból, vagy agyiideg célzó berendezés mikronos pontossággal.
Így nem mindíg azt vásároljuk ami a legoptimálisabb, hanem ami a legkedvezőbb áron van és még belefér az elképzelésbe, bár nem optimális.
Ha én olcsóbban meg tudok venni egy 24 bites encoderrel rendelkező motort, mint egy 11 bitessel rendelkezőt akkor azt fogom megvenni, ráadásul én nem veszek meg semmit sem használtan, kivéve egy-két hullámhajtóművet. Roszabb a nagyobb felbontás biztos nem lehet, mert a gyártó cégek elindultak ebbe az irányba.

Előzmény: designr, 2021-05-26 16:37:20 [3222]


Szedlay Pál | 1795    2021-05-26 17:37:59 [3223]

A Siemens Sinumerik 808D és a SINAMICS V60 Controlled Power Module között Step/Dir a kommunikáció

  

Előzmény: svejk, 2021-05-26 15:03:05 [3221]

designr | 3285    2021-05-26 16:37:20 [3222]

Adok veszekből indult..
'Adok-veszek-cserélek. CSAK ÁRMEGJELÖLÉSSEL!' téma, 141351. hozzászólás
Pontosabb-e a 24 bites(egyébként azt hiszem Mitsubishik is azok) mint a 2500-as encoder felbontás..
Vagyishát hogy ki tudjuk-e használni?
Vagyishát megér-e annyit?
Ha tudnák az emberek a Harmonic drive-on kivűl mindegyik hajtómű-szijáttétel-kopott orsó mennyi inkrement hibát visz a rendszerbe..

Előzmény: svejk, 2021-05-26 15:03:05 [3221]


svejk | 31129    2021-05-26 15:03:05 [3221]

Nem tudom konkrétan milyen motorról van szó de a step-dir egy kényszerszülemény ma már nem használja a kutya se az iparban.
Egyébként nem csak valami szögjeladóról van szó?
Vagy esetleg nem csak az abszolute jeladóra vonatkozik a 24 bit?

Egyébként Robsy DOS-os LPT-je tudja a MHz-es tartományt.
A CSMIO is elvileg tud 4 MHz-et.
Linuxal Mesa kártyával is elérhető szerintem ez.

Engem eddig még kielégített a 360 kHz-es UC400ETH vagy a nagytesó UC300ETH.

(az olcsó kínai léptetővezérlők meg úgy is csak jó ha 200 kHz-et tudnak)

Előzmény: designr, 2021-05-26 07:28:26 [3213]


Szedlay Pál | 1795    2021-05-26 13:56:50 [3220]

Lentebb írod.

Előbbinél rendesen vissza kell venni az electric gearral az encoder felbontást, mert egyszerüen nem győzi step-jellel.

Teljesen igazad van, és ez nem is probléma.
Nyilván van egy biztonságos jelszélesség ami alá nem akarnak lemenni, ez korlátozza a frekvenciát. De a szevóvezérlő így is fürdik az enkóder jel bőségben és nagyon pontosan méri a motortengely szögsebességét, sokkal pontosabban mintha csak 2500 jel/fordulatból kéne sebességet mérjen, vagy pozíciót.

Előzmény: designr, 2021-05-26 07:28:26 [3213]


Szedlay Pál | 1795    2021-05-26 13:40:55 [3219]

Nem taposod tövig a gázt te sem, csak ritkán, gondolom magamból kiindulva. A 20m/perc gyorsjárati sebességhez kell a 3000n/min, de ha egy érme nagyságú relief megmunkálása a cél akkor oda elég lesz a 300n/min vagy még sok is a sok apró irányváltás miatt. Így csak elég ritkán fogjuk kihasználni a névleges teljesítményét.

Előzmény: designr, 2021-05-26 07:28:26 [3213]


Szalai György | 8822    2021-05-26 13:09:49 [3218]

Ahogy én gondolom, dinamikus szervónál nem lehet folyamatos teljesítménnyel operálni, mert a lényege éppen a gyorsan változó szögsebesség. Gyakran kell alacsony szögsebességgel is mennie, amikor kicsi a teljesítmény, de a nyomatéka akkor is megvan neki. A nyomatékát használom, nem a teljesítményét, mint egy állandó szögsebességű főorsónak.
De lehet, hogy nem látok valami lényegeset.

Előzmény: designr, 2021-05-26 11:21:00 [3216]


Szedlay Pál | 1795    2021-05-26 13:03:33 [3217]

Szerinten a szervo vezérlő a teljes felbontást használja a mozgásvezérlő step/dir felbontás beállítása nincs erre ráhatással. Szerintem minél nagyobb a felbontás annál több és pontosabb sebesség információ áll a vezérlő rendelkezésre, és ez csak előny.

Előzmény: designr, 2021-05-26 11:21:00 [3216]


designr | 3285    2021-05-26 11:21:00 [3216]

Úgy kellett volna kérdeznem hogy az adott vezérlő ebből a 16777216 encoder felbontásból mennyit tud használni ..mondjuk ehhez tudnunk kellene a vezérlő command jel max értékét..

Hajtani azért előnyös az ac szervókat mert csak igy tudod kivenni a névleges teljesitményt..Ha egy kis 400w motort csak 300 1/min forgatsz csak 40w-ot ad le folyamatosan.

Előzmény: Szalai György, 2021-05-26 09:05:47 [3214]


designr | 3285    2021-05-26 10:31:55 [3215]

Vigyázz..kicsit beugratós a kérdés..

Előzmény: Szalai György, 2021-05-26 09:05:47 [3214]


Szalai György | 8822    2021-05-26 09:05:47 [3214]

838,86 MHz-el? Egy mikrohullámú sütő.
Talán 200 kHz-et olvastam valahol, mint elméleti határ.
Már az is 4000 step/rev. 3000 n/min mellett.
De miért kell ekkora fordulatszámon hajtani egy szervót?
Az is extrém, hogy ekkora encoder felbontáshoz 200 kHz sztep-el 0,7152 a percenkénti fordulatszám.
Ha jól számoltam.
Ez valami rádiócsillagászati parabola antenna alkalmazás lehetne.

Előzmény: designr, 2021-05-26 07:28:26 [3213]


designr | 3285    2021-05-26 07:28:26 [3213]

Hozzuk föl egy picit a topicot..
Adok veszekben felmerült az ac szervók encoder felbontása.
24 bites encoderrel szerelt motor 16.777.216 felbontás/fordulat.
Sajnos nekem az a tapasztalatom hogy a hobbisták nagy része még Mach3 vagy UCCNC..
Előbbinél rendesen vissza kell venni az electric gearral az encoder felbontást, mert egyszerüen nem győzi step-jellel.
egy 2500-as quadratura encoder ..3000-es max fordulat..
A Max felbontást meg kell hagyni lassú,finom mozgásokhoz..de akkor ugye oda a teljesitmény..
Milyen hobbi mozgásvezérlő képes 16.777.216 felbontású encodert meghajtani 3 ezres fordulaton?


svejk | 31129    2021-04-30 16:54:49 [3212]

A régi 15-20 éves frekivátóik is mindent kibírnak, de a kapcsi tápjaik is jól tűrik az idő múlását.

Az újabb kivitelű frekiváltóikkal kapcsolatban viszont pesszimista vagyok.

Előzmény: designr, 2021-04-30 13:31:47 [3210]


svejk | 31129    2021-04-30 16:50:27 [3211]

100-as

Előzmény: designr, 2021-04-30 11:56:50 [3208]


designr | 3285    2021-04-30 13:31:47 [3210]

Delta motor egyébként..kinőtték magukat,szervó vezérlőik is nagyon jók.

  

Előzmény: designr, 2021-04-30 13:29:37 [3209]


designr | 3285    2021-04-30 13:29:37 [3209]

Folytatódjon a képregény..
Amit fényképeztél Tamagawa minőségi japán motor.
Több márkának is ő gyárt..encoderei legendásak..
Japán minőségi csapágyak.
Itt egy 200w Delta motorként..
kicsit ujabb mint a tiéd, jól látszik a vékony kemény festék.
Egy helyen már kezd megválni, kicsit megkaparva le is jön a festék..
Alatta a hagyományos mágnes..
Van gyártó aki nem is foglalkozik a bevonatolással.(képen)
Tehát ez téged igazol, nem kivülről összeszedett fémpor..
Szerintem ez portalanitva , hőálló festékkel, epoxival kezelve sok-sok év megint..
Ha van kellene nekem 4-5 ilyen 200w motor.

          

Előzmény: svejk, 2021-04-30 09:36:45 [3207]


designr | 3285    2021-04-30 11:56:50 [3208]

Ez egy 200w -os motor?
Ha működöképes, megveszem vagy adok érte cserébe egy originál uj csomagolt omron 200w motort.
'Adok-veszek-cserélek. CSAK ÁRMEGJELÖLÉSSEL!' téma, 121402. hozzászólás

Előzmény: svejk, 2021-04-30 09:36:45 [3207]


svejk | 31129    2021-04-30 09:36:45 [3207]

Ma kezembe került egy tavalyi kép, ezen egy Samsung/Allen Bradley motor forgórésze látható.
Itt is egyértelműen látszik hogy a festéket az alatta levő mágnes korrodálása nyomta le.

Ez a motor ráadásul két-három éve még szépen forgott, azóta egy fórumtársunk polcán pihent, semmi extra behatás nem érte száraz helyen volt.

  

Előzmény: svejk, 2021-04-21 22:39:44 [3164]


PSoft | 16940    2021-04-23 21:33:36 [3206]

„ (egyébként a test pont ideális a négypofás tokmányba) ”

Két csúcs közé meg...még ideálisabb volt.
'Épül és készül a ...' téma, 1243. hozzászólás

Előzmény: svejk, 2021-04-22 20:21:30 [3178]


svejk | 31129    2021-04-23 18:47:43 [3205]

Én egyre jobban hajlok a túlmelegedés hatása felé.

Ráadásul közelebbről szemügyre véve talán ezek nem is neodímium mágnesek.

No mindegy...

Előzmény: nyiszi, 2021-04-23 17:10:10 [3204]


nyiszi | 2035    2021-04-23 17:10:10 [3204]

Az enyémről leszedtem a port és az nem volt mágneses.
Viszont az állórészből hiányzik láhatóan.
Ezért én arra gondoltam, hogy az vas por nem pedig mágnes.
Az én példányomnál ha kicsit aláfeszítek a törött mágnesnek könnyen eltávolodik a forgórész vas részétől.
Így a cetrifogális erőnek nem nehéz megnövelni az átmérőt, ami akkor már folyamatosan reszeli az állórészt.

Ettől függetlenül a Tiednek lehet más baja.
Egyébként ezek Yaskawa motorok. 750 ill 1150W-os példányok.

Én arra gondoltam, hogy túlpöröghetett valamikor amit már nem bírt a mágnes.
De lehet, hogy ez nem igaz.

Előzmény: svejk, 2021-04-23 09:04:33 [3202]


designr | 3285    2021-04-23 09:46:55 [3203]

Portalanít,zsirtalanít,lefest vagy lelakkoz..
Kövesd már figyelemmel majd az így lekezelt motort.
És majd évek múlva ird már meg mennyit bírt..

Előzmény: svejk, 2021-04-23 09:04:33 [3202]

svejk | 31129    2021-04-23 09:04:33 [3202]

Szerintem egyértelműen a mágnes kezd porlani.
Itt egy kép egy másikról, ezen még látszik ahogy túrja le magáról a szürke festéket.

Egyébként nagyobb a légrés mint gondoltam, átm. 32,3 mm a forgórész és átm. 33 mm a furat.

  

Előzmény: nyiszi, 2021-04-23 08:02:25 [3199]


svejk | 31129    2021-04-23 08:42:32 [3201]

Lehet, az előéletük ismeretlen.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2021-04-23 06:32:43 [3197]


designr | 3285    2021-04-23 08:39:03 [3200]

Repedt mágnessel szerintem is reménytelen.
Nagy feszültség van amúgy is ezekben az erős mágnesekben.
Én már jártam ugy hogy szétszedéskor, mikor kihúztam az állórészből az addig jól működő forgórészt egyszerűen széttört, leugrott a vasmagról a mágnesburok.
Repedtet is próbáltam már ragasztani, de kár dolgozni vele nem lesz jó.beleér az állórészbe eltörik idővel.
Ellenben nem kidobni ezeket, mert 3-4 gyártó azonos teljesítményű motorja annyira azonos hogy encodert helyesen átrakva tökéletes motort kapsz.

Előzmény: nyiszi, 2021-04-23 08:02:25 [3199]


nyiszi | 2035    2021-04-23 08:02:25 [3199]

Gyurinak igaza van. Ha eltört a mágnes akkor már reménytelen.
Van nekem is kettő ilyen.
A póluspárok már soha nem fognak passzolni.
Ilyenkor a cetrifugális erő is rásegit arra, hogy forgás közben beleér az állórészbe.
És onnan van a sok törmelék.


TBS-TEAM | 1408    2021-04-23 07:50:33 [3198]

Mindent tulagyaltok.
Gyári új állapotra nem hozható.
Meg kell takarítani előkészíteni egy egyszerű hőálló spray vékonyan egyenletesen megfújni, ha kell csapágy csere és kész. Összerak.
A ráfordított töménytelen idő és energia meghaladja az új árát és semmivel sem lesz jobb.
( Műgyanta akkor vákuum, felszabályzás, centirozás mennyi is lesz összeadod ).

Előzmény: svejk, 2021-04-22 21:12:08 [3191]


Törölt felhasználó    2021-04-23 06:32:43 [3197]

Csak egy ötlet a hibákra:
-Az nem lehetségs, hogy ezt a szerencsétlen motort huzamosabb ideig túlterhelés érte a működése alatt, ezáltal felmelegedett annyira, hogy a szürke gyanta kitüremkedés, és a mágnesrepedés bekövetkezett?
Ugyanis szakszerűen üzemeltetett motor esetén ilyen jelenségeket én még nem tapasztaltam.

Előzmény: svejk, 2021-04-22 21:12:08 [3191]


Szalai György | 8822    2021-04-23 04:48:15 [3196]

Nem úgy van-e?
Ha egy mágnes eltörik, akkor az már két mágnes. Két északi, két déli pólussal.
A forgórész póluskiosztása megváltozott, ez a motor már nem is motor.
Hiába lakkozod a törött mágnest.

Előzmény: svejk, 2021-04-22 21:12:08 [3191]


PSoft | 16940    2021-04-22 21:26:33 [3195]

No, az erre írt válaszom se ment el.
Most a "hibát" én magam okoztam, direkt...nem is küldtem el.

Előzmény: svejk, 2021-04-22 21:14:41 [3192]


svejk | 31129    2021-04-22 21:17:06 [3194]

Ez a kép hülye!
Ami itt szürke a valóságban az is inkább barna, a csapágyak tökéletesnek mondott használtak.

Előzmény: svejk, 2021-04-22 21:12:08 [3191]


PSoft | 16940    2021-04-22 21:16:37 [3193]

Hát...nem egy kiállítási darab, az biztos.

Előzmény: svejk, 2021-04-22 21:12:08 [3191]


svejk | 31129    2021-04-22 21:14:41 [3192]

Délben megmacskásodott a hátam, fekve nyomtam volna telóról, mert ugye hama-hama akar az ember segíteni.
Aztán csak fel kellett kászálódnom az íróasztalhoz.

Előzmény: PSoft, 2021-04-22 21:09:23 [3190]


svejk | 31129    2021-04-22 21:12:08 [3191]

Egyébként ez a látvány fogadott tegnap szétszedéskor.
Két mágnes meg is van repedve, lehet onnan indult az egész?
Minden esetre meglehet hányatott sorsa volt szegény mocinak.

  

Előzmény: svejk, 2021-04-21 22:39:44 [3164]


PSoft | 16940    2021-04-22 21:09:23 [3190]

Gyakran előfordul, hogy az előnézeti ablak önállósítja magát és lekerül a tálcára, azon már nem is háborgok.
De hogy az egész óbelevanc eltűnjön nyomtalanul, arra nálam még nem volt példa.
Mindig notiról írok, pedig kurva okos a telóm.(is)
Viszont, nem adom meg az esélyt neki, hogy...felülkerekedjen rajtam.

Előzmény: svejk, 2021-04-22 20:59:05 [3185]


szf | 3856    2021-04-22 21:05:27 [3189]

Ne foglalkozz vele.
Én se foglalkozom vele.

Előzmény: PSoft, 2021-04-22 20:55:52 [3183]


svejk | 31129    2021-04-22 21:05:04 [3188]

Novia kiléve.

Előzmény: svejk, 2021-04-22 20:55:08 [3182]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 1 / 65 Ugrás ide:
Sorok:
1  2  3  4  5   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊