HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


AC szervó motoros vezérlés

AC servo vezérlők és kiegészítői

 

Időrend:
Oldal 1 / 61 Ugrás ide:
Sorok:
1  2  3  4  5   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

szf | 3178    2020-05-23 10:25:58 [3030]

Ismeri valaki a képen látható vezérlőt?
Esetleg leírása, bekötése?

  


kmajer | 500    2020-05-22 15:27:24 [3029]

Nem akarok senkinek megmagyarázni semmit,
maximum gondolkodásra biztatni.
Az eredetileg feldobott kérdésre már 2x válszoltál is magadnak.

Előzmény: istvan3, 2020-05-22 11:40:31 [3027]


istvan3 | 500    2020-05-22 11:47:42 [3028]

Pedig ezeknek az AC szervókban pont az a jó, hogy rengeteg paramétert lehet figyelni, beállítani.

Többek között pár dolog amit érdemes használni:

- precíz nullpont felvétel az enkóder Z csatornával
- hibahatár figyelés, illetve rendszer letiltás ennek túllépésekor
- nyomatéklimit pl. szerszámcsere alkalmazáskor
- fékes motor esetén annak a ki-be kapcsolása

Ezen kívül ahhoz, hogy egy szervó rendszer előnye kijöjjön jól méretezett hajtásra, és megfelelő mechanikára van szükség.

Hiába tud a rendszer szuper gyorsulást, ha széthullik alatta a gép. Illetve hiába a szervó, ha nincs jól méretezve és nem tudja követni a pályát megmunkálás közben, csak nagyon kis gyorsulásnál.

Véleményem szerint emiatt érik meg a plusz befektetett pénzt és munkát.
Komolyabb tervezést igényel, vezetékezést, motorhangolást. Ezt már nem lehet egy PC házban összedobni.

Előzmény: borcz, 2020-05-21 13:41:36 [3016]


istvan3 | 500    2020-05-22 11:40:31 [3027]

Ne haragudj de továbbra sem magyaráztál meg semmit.

Az, hogy a hibajel készteti a motort forgásra, és ez által követi az előírt pályát, (méretezés, és hangolás függő hibával) az nem jelenti azt, hogy a motor végül nem tud beállni fix pozícióba, amikor a step jelek megszűnnek.

Ez természetesen egy begerjedt rendszer esetén nem történik meg, mert ide oda mozog a motor.

A fix pozícióból való kibillenést pedig a rendszer korrigálja.

A léptető motor tengelye sem stabil tartó helyzetben, kibillenthető onnan.

Előzmény: kmajer, 2020-05-22 09:13:46 [3025]


kmajer | 500    2020-05-22 09:14:55 [3026]

A működési elv szerint.

Előzmény: szabad paraszt, 2020-05-21 20:27:41 [3022]

kmajer | 500    2020-05-22 09:13:46 [3025]

A kérdésed meg is válszoltad magadnak.

Előzmény: istvan3, 2020-05-21 20:28:12 [3023]


designr | 3042    2020-05-21 20:41:07 [3024]

Panasonic
Step-dir
1kw
Vezetékeivel,programmal,segítséggel a beüzemléshez.
Stabil megbizható..
Ugyanilyen.
'UCCNC vezérlő program' téma, 7815. hozzászólás
Ez is tőlem van..
Ha érdekel irj..

Előzmény: borcz, 2020-05-21 13:12:27 [3012]


istvan3 | 500    2020-05-21 20:28:12 [3023]

Általában megadható a szervóknak, hogy egy fordulathoz hány (step) impulzus szükséges. (Az enkóder számát osztja le szoftveresen a kívánt értékre) Ha 360-ra állítasz be, akkor fokonként fog lépni.

Amúgy meg miért ne tudna a szervó beállni fix pozícióba?

Attól, hogy a hibajel által veszi fel a pozíciót, még nulla hibára törekszik a rendszer.

Előzmény: kmajer, 2020-05-21 19:08:11 [3021]


szabad paraszt | 78    2020-05-21 20:27:41 [3022]

Oh, ezt hogy érted?

Előzmény: kmajer, 2020-05-21 19:08:11 [3021]


kmajer | 500    2020-05-21 19:08:11 [3021]

Szervo nem tud beállni fix pozícióra.

Előzmény: GPeti1977, 2020-05-21 18:05:20 [3020]


GPeti1977 | 241    2020-05-21 18:05:20 [3020]

Egy AC szervó motor tud olyant hogy a step jelre momdjuk ugrik egy fokot mint a léptetőmotor?

Előzmény: borcz, 2020-05-21 13:12:27 [3012]


borcz | 234    2020-05-21 14:00:15 [3019]

UC 400ETH-rel hajtom. De rendesen le van butítva.
Azt hiszem 4000 impulzus körönként. Az eddigi tapasztalatok alapján elég is.

Előzmény: svejk, 2020-05-21 13:53:57 [3017]


svejk | 29934    2020-05-21 13:55:31 [3018]

Az MR-J egyébként nekem is tetszett a végén kezesebb volt mint a régebben ismert másik.

Előzmény: borcz, 2020-05-21 13:41:36 [3016]


svejk | 29934    2020-05-21 13:53:57 [3017]

Ez a step/dir rendszer előnye és egyben hátránya.

Előny, hogy csak pár paramétert kell állítani a többi inkább az analóg vezérlésnek szól.

Hátrány pedig maga a step/dir rendszer, így a profi cucc gyakorlatilag le van butítva.

Komolyabb vezérlőkben nem is nagyon található már ez az opció.

Előzmény: borcz, 2020-05-21 13:41:36 [3016]


borcz | 234    2020-05-21 13:41:36 [3016]

A Mitsun alig használok néhány paramétert és van belőle annyi hogy szerintem zenélni is tud, csak nem tudom melyik az a beállítás.

Szívesen próbálkozok vele. Valahogy a Mitsu vezérlést is összeraktam. Nem volt egyszerű az elején. Az "X" és az "Y" tengely nem volt összehangolva és a kör helyett olyan szép oválisok lettek. De meg lett.

Nem vagyok nagy felhasználó csak a profi szintet keresem. És az AC servó a profi.

Előzmény: svejk, 2020-05-21 13:31:43 [3013]

svejk | 29934    2020-05-21 13:38:02 [3015]

Nem utolsó sorban törekedni kell arra hogy olyat szerezzen be az ember ami tényleg arra való amire kell.

pl. motorból is általában van 4-5 féle egy adott vezérlőhöz.

De sajnos ez ritkán jön össze ha úgy kell a használt cuccokból összevadászni, ekkor marad a kompromisszum.

Előzmény: svejk, 2020-05-21 13:34:28 [3014]


svejk | 29934    2020-05-21 13:34:28 [3014]

Persze mindnek vannak buktatói de tanulás, tapasztalat nélkül ritkán van eredmény.
No és az egzotikumokat kerülni kell, jó ha van kitől kérdezni.

Előzmény: svejk, 2020-05-21 13:31:43 [3013]


svejk | 29934    2020-05-21 13:31:43 [3013]

Mindegyik jó ha ért hozzá az ember.

Ha gyorsan le akarod tudni a dolgot akkor Távol-Keletit.
Akár régebbi Yaskawa, Panasonic, Samsung, vagy akár a most használt Mitsubishi...

Ha van időd molyolni akkor mondjuk Allan-Bradley-t.

Ha szereted szívatni magad vagy könnyen tanulsz és az átlagnál nagyobb IQ-val rendelkezel akkor valami német technikát.

Előzmény: borcz, 2020-05-21 13:12:27 [3012]


borcz | 234    2020-05-21 13:12:27 [3012]

Üdv.
Keresek AC servo motort és vezérlőt. STEP/DIR meghajtásút.

Két napja bújom a netet és nem tudom mi az ami egyszerűen megtanulható nem kell hogy 200+1 beállítása legyen. Láttam: OMRON, YASKAWA, SIEMENS... és még nem tudom mennyi neves és nagyon drága dolgokat

Jelenleg MITSUBISHI MR-J2S-A vezérlőim vannak, de nagyon nehéz beszerezni. A "B" tipusút meg nem értem a kommunikációját. Jó az "A"

Jelenleg 1kW körüli szörnyeteget keresek. De nincs kizárva hogy kell majd még.

Mik a tapasztalatok és mi ami szerintetek jó?

Üdv
Borcz


GPeti1977 | 241    2020-05-20 10:43:01 [3011]

Köszönöm, viszont ez a relé öntartás illetve az egész biztonsági rendszer nem egyértelmű hogyan szabványos, úgy kötöttem be hogy Start gombra bekapcsol, Stop vagy emergency stop vagy a 3 tengely végállására szintén lekapcsol, illetve ha a plc-n nem fut a program (nem zár a relé) szintén lekapcsol. A gépnek nincsen ajtaja, csak a vágókorongon egy szenzor ami érzékeli a burkolatot.
Viszont fő motorja van nem kicsi, ez akkor kapcsolható be ha a Mach3 charge-pump relé zárva van és az öntartó relé is zárva van és M3-mal bekapcsoltuk a motort és a motor hőkioldója nem aktív.

Előzmény: istvan3, 2020-05-20 09:50:00 [3010]


istvan3 | 500    2020-05-20 09:50:00 [3010]

Általában 2 féle nagyfesz bemenet van.

Egyik a vezérlésért felelős, másik a motor hajtásért.
Utóbbit a katalógusok általában egy öntartós relés megoldással meghajtva adják meg, ami E-stopra, vagy Servo Alarm jelre kikapcsol, úgy hogy a szervó vezérlő bekapcsolva marad. (Elveszi a motor tápot)

A csatolt Sigma 2 hajtáson az L1 L2 L3 bemenet kapcsol le.

Bár ez a megoldás jelenleg már biztosan nem kapna CE-t.

Ipari termelésben a gépeken(nem cnc) pl. nyitott biztonsági ajtónál sem lehet tápfesz a motorokon, illetve a relés öntartó megoldást sem használnak, mert besülhet. Biztonsági reléket kell alkalmazni.

Hobbiban ugye nem ez a mérvadó, de törekedjünk a biztonságra.

(Régebbi hajtásnál, ahol nincs külön véve a vezérlés és a teljesítmény táp, ott a motor kimenetre voltak helyezve mágneskapcsolók, amik hiba/vészstop esetén ott is leválasztják a motorról a tápfeszültséget.)

  

Előzmény: GPeti1977, 2020-05-20 09:28:29 [3009]


GPeti1977 | 241    2020-05-20 09:28:29 [3009]

Van egy motor driverem aminek a táplálása 2 helyen van kivezetve egy a vezérlés, egy meg a teljesítmény végfok mind a kettő 230V 1 fázis. A hivatalos bekötési rajzon párhuzamosan kell kötni a kettőt. Azután megnéztem egy hasonló komolyabb driver bekötését, ott a vezérlés bekötése úgy van hogy a főrelé elé és a főkapcsoló után van bekötve, illetve zavarszűrő vagy 1:1 leválasztó transzformátorral, nem csak simán párhuzamosan. Mivel a gépben van 230/230 leválasztó trafóm amiről a PLC-t és a PC tápját is működtetem, nem lenne biztonságosabb-e hogy a driver vezérlőáramkörét is leválasztó transzformátorról tápláljam? Igaz ezen a driveren az error-t nem tudom gombbal reszetelni de azt úgy oldanám meg hogy a vezérlés tápját is egy gombbal meg lehetne szakítani.


svejk | 29934    2020-05-06 20:01:49 [3008]

Az biztos, hogy a gyári atom stabil és nem utolsó sorban értékálló.

Sajnos egy hobby vezérlős gép eladhatatlan az ipar területére.

Előzmény: nagysam, 2020-05-06 18:44:28 [3006]


zoli0302 | 296    2020-05-06 19:23:40 [3007]

Azt hiszem árnyaltabb lett a véleményem /egy negyedórás telefonos eligazítás után/ A haszálati utasítást íróknak az anyukája volt a tisztességtelen, nem maga a gép.


nagysam | 80    2020-05-06 18:44:28 [3006]


Nem ismerem ezt a vezérlőt, de ránézve, ezt megtanulni kell, nem kicserélni. Egy profi, stabil rendszert biztos megtartanék. Többet tud mint amire cserélhetnéd.
Igaz, ha valami megbetegszik az zsebbenyúlós.
(Az én gépemben is ilyen SIMODRIVE 611-es hajtás van. Igaz heindenhain iTNC530 vezérlővel.)

Előzmény: zoli0302, 2020-05-06 12:05:42 [2991]


svejk | 29934    2020-05-06 18:31:19 [3005]



Egy kollégám 25 éves ipari CNC -igaz javarészt esztergálás- gyakorlattal a háta mögött elkezdett használni egy UCCNC vezérlésű fémipari marógépet.

Először úgy nézett rá mint gyújtogató a vizes szalmára, de fél év múlva hasonlóan nyilatkozott egy Mori-Seiki vezérlőről.

Az tetszik neki a hobby vezérlőben, hogy szinte nincsenek korlátok, nincs megkötve a keze, sokkal gyorsabban meg tud oldani vele feladatokat.
No persze káromkodás azért ebben az esetben is van, tökéletes, mindenki ínyére való vezérlőt sosem fognak alkotni.

Előzmény: zoli0302, 2020-05-06 18:17:06 [3004]


zoli0302 | 296    2020-05-06 18:17:06 [3004]

Az igazi mazohizmus a sinumerk 810/840 Shopmill használata, szerintem nem volt éppeszű a fejleszőgárda feje

Előzmény: svejk, 2020-05-06 18:09:57 [3003]


svejk | 29934    2020-05-06 18:09:57 [3003]

Pedig az eredeti felvetés 'AC szervó motoros vezérlés' téma, 2987. hozzászólás szerint igen.

Előzmény: zoli0302, 2020-05-06 18:03:07 [3002]


zoli0302 | 296    2020-05-06 18:03:07 [3002]

Nem vagyok mazohista

Előzmény: svejk, 2020-05-06 17:47:28 [3000]


zoli0302 | 296    2020-05-06 18:02:34 [3001]

Nincs útmérő rajta, közvetett a mérőrendszer.

Előzmény: Bencze András, 2020-05-06 17:19:44 [2999]


svejk | 29934    2020-05-06 17:47:28 [3000]

Ja, hogy cserélted a motormeghajtókat is!

Előzmény: zoli0302, 2020-05-06 13:42:10 [2995]


Bencze András | 622    2020-05-06 17:19:44 [2999]

Ezek nem einschub számok. Tegyél fel inkább fotót a fiókról. Sanszos a motor FT5 széria lagegéberrel és 3 fázisú tachoval.

Előzmény: zoli0302, 2020-05-06 11:59:02 [2990]


zoli0302 | 296    2020-05-06 17:04:46 [2998]

Ha a programnak hinni lehet sima inkrementális 1000 es enkóderek vannak a motorokban.De cserélni se egy nagy probléma.
Inkább az a gondom , hogy amilyen vezérlőt tudnék normális áron venni hozzá az 230V os tehát a max kimenőfeszültsége sokkal kissebb mint az eredeti vezérlőé.

Előzmény: kmajer, 2020-05-06 16:42:55 [2997]


kmajer | 500    2020-05-06 16:42:55 [2997]

Ja, az meg fincsi lesz ha a motorencoder endat...

Előzmény: kmajer, 2020-05-06 16:35:20 [2996]


kmajer | 500    2020-05-06 16:35:20 [2996]

Nem 840d hanem 810d CCU kompakt modullal amid van.
Helyedben megtanulnám használni.
Amennyiben kikukázod keress meg.
Bontsd vissza motorkábelig, onnan gondolkodj tovább...
Sok sikert!

Előzmény: zoli0302, 2020-05-06 11:59:02 [2990]

zoli0302 | 296    2020-05-06 13:42:10 [2995]

A cnc Drive 16035 ös vezérlőit használtam, az step dir jeleket fogad. A rendszer nem lett zárthurkú de a faipari alkalmazásnál ez nem lehet gond. A gép amit most kellene okosítanom az én otthoni gépem lenne , de pontosnak kell lennie mert nem csak hobbi célra kellene.

Előzmény: svejk, 2020-05-06 12:29:21 [2993]


bankimajki | 1682    2020-05-06 12:48:58 [2994]

Én terhelésnek egy másik szinkron motort használnék, kuplunggal átvinni a nyomatékot.
Terhelésnek pár kapcsoló és 1-500W-os izzó. És akkor úgy variálod a terhelést, ahogy te szeretnéd.
Tény hogy ilyet csak akkor érdemes összebarkácsolni, ha több különböző motort is tesztelünk a későbbiekben.

Előzmény: Bencze András, 2020-04-03 08:50:04 [2964]


svejk | 29934    2020-05-06 12:29:21 [2993]

Ott melyik analóg átalakítót használtad?

Előzmény: zoli0302, 2020-05-06 12:05:42 [2991]


svejk | 29934    2020-05-06 12:28:15 [2992]

"És lesz egy eladó sinumerik 840D shopmill vezélésem "

Ami buta mint a tök!

Előzmény: zoli0302, 2020-05-06 12:05:42 [2991]


zoli0302 | 296    2020-05-06 12:05:42 [2991]

Hasonló gépet már építettem át de az DC szervós volt és faipari, így a cncdrive vezérlőivel éy a mach3 mal egyszerű volt az eset. Ez a gép egy spinner 650 jó állapotban és bután mint a tök. Mesa kátyákkal hoznám össze a linux cnc vel ha az analóg+-10V os jellel meg tudom hajtani a motorvezérlőket.
És lesz egy eladó sinumerik 840D shopmill vezélésem

Előzmény: Bencze András, 2020-05-06 08:08:18 [2989]


zoli0302 | 296    2020-05-06 11:59:02 [2990]

Szia ! a számok :
6SN1145-1BA-0BA2
6FC5447-0AA00-0AA1
6Sn1123-1AA00-0DA2
6SN1123-1AA00-0AA1 Nagyon megköszönném az infót..

Előzmény: kmajer, 2020-05-06 07:59:50 [2988]


Bencze András | 622    2020-05-06 08:08:18 [2989]

Azért ez nem gyere cipó hamm bekaplak kategória....

Előzmény: zoli0302, 2020-05-06 07:16:41 [2987]


kmajer | 500    2020-05-06 07:59:50 [2988]

Az einschubmodul típusa a meghatározó.

Előzmény: zoli0302, 2020-05-06 07:16:41 [2987]


zoli0302 | 296    2020-05-06 07:16:41 [2987]

Jó reggelt ! Az lenne a kérdésem , hogy a siemen simodrive 611 szervómeghajtót lehet e analóg jellel üzemeltetni .
És ha igen akkor hol lehet csatlakozni a vezérlőhöz.
A rajta levő motorok tacho+enkóderesek 2+2+2+2+12 KW,
A vezérlés jó a gépen , de olyan nehézkes hogy ha lehet kicserélném.


L Tom | 101    2020-05-02 08:09:31 [2986]

Jó reggelt fórumtársak!

Szeretném a segítségeteket kérni.

A gond: Jelenleg kézi üzemben cserélem a szerszámokat egy bistabil pneumatikus váltó segítségével, random hiba, hogy szerintem vagy nem tudja hol van épp a pozíciója (valamilyen szinten elfordul csereközben)
Vagy nem tudja merre kellene elindulnia program start megnyomása után.Van amikor rettentő gyorsan ide oda indul és csak utána indul el CW irányban.De ha nem jön neki össze letiltja a driver nyomatékra.Ha próbálom reprodukálni a hibát nem tudnám 100% ig állítani, hogy mitől csinálja.Kézi üzemben is program mentessen is ha indítok néha csinálja.Automata üzemben kicsit zavaróbb.Természetesen nem szeretném, hogy a legnagyobb akció közepette nyomjon egy imát.
Ezért is gondoltam, hogy valami kiindulás hiányzik a systemből..

Szeretném bekötni a főorsó jeladó-encoder funkcióját!(már amennyiben ez oldja meg a gondom)
Mivel nem alkalmaztam még soha, így a rajzok alapján úgy gondoltam hasonló a bekötése mint a step-dir jeleknek.

UC300ETH 5LPT —> UCBB2
Panasonic Minas-A3 Ac 750W 3000rpm 1/1es szíjhajtás Bt30as orsó.

1.-es képnél prezentálom az elképzelésem.
2.es 50es i/o csati CN X5
3.-as “””talán”” az irány megadása.
4.-es encoder bekötési rajza.

Köszönöm a figyelmet!

Aki jártasabb nálam ezügyben ne tartsa magában!!

        


borcz | 234    2020-04-28 20:03:25 [2985]

Üdv.
Probléma lépett fel marás közben.
Mitsubishi MR-J2S-A típusú vezérlő és motor hozzá.
Egyik pillanatról a másikra AL.24 és hibakód jött ki... a munka darabom még nem kuka szerencsére. De ez mellékes.

Mellékletben a lehetőségek.

Kimérem a motor és a vezérlő U,V,W pontjait hátha zárlatos.
Valakinél volt már hasonló probléma?

Üdv
Borcz

  


Dysart | 6    2020-04-16 16:11:35 [2984]

Szívesen

Előzmény: Edi200804, 2020-04-15 22:25:11 [2983]


Edi200804 | 71    2020-04-15 22:25:11 [2983]

Igen már megy frankón! Köszönöm szépen a segítséged!

Előzmény: Dysart, 2020-04-15 21:54:23 [2982]


Dysart | 6    2020-04-15 21:54:23 [2982]

Rendben, de inicalizálás után áramtalanítottad? Elvileg ezt a két paramétert kell 8-ra állítani,és nem kell végállás, a Pn014 paramétert nem is találom, igaz én CX Drive-val szoktam piszkálni.

Előzmény: Edi200804, 2020-04-15 21:26:39 [2981]


Edi200804 | 71    2020-04-15 21:26:39 [2981]

Kezelőröl! Plc-ről kellene vezérelni elszedő robotkarhoz 1 tengelyhez mert a másik tengely már megy a leadshine vezérlővel.

Előzmény: Dysart, 2020-04-15 21:20:00 [2980]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 1 / 61 Ugrás ide:
Sorok:
1  2  3  4  5   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊