HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


AC szervó motoros vezérlés

AC servo vezérlők és kiegészítői

 

Időrend:
Oldal 1 / 71 Ugrás ide:
Sorok:
1  2  3  4  5   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

svejk | 32701    2024-02-23 14:19:21 [3531]

Használ-e, vagy van-e a polcon valakinek Leadshine ACS-606-os csudavezérlője?

Egy két kérdést szeretnék feltenni a szerkezettel kapcsolatban.


Robsy1 | 99    2024-02-17 11:29:48 [3530]

Azok a gyári monitorozási lehetőségek csak arra jók, hogy a PID paraméterek mentén finomhangoljad a szervót, és segítsen a beállításban.
Ráaádásul általában hiányznak belőlük azok a tesztek, mérési módszerek, amikkel igazán minősíteni, tesztelni lehet az adott hajtást.

Egy független, különálló mérőrendszer alkalmat ad bármilyen motorhajtás tesztelésre, és objektíven össze lehet hasonlítani a különböző hajtások mérési eredményeit, minőségét. Így pl. az is kiderül, miben jobb egy ~1000 Ft-os léptető motoros hajtás az akár ezerszer többe kerülő AC szervóhoz képest.

Természetesen majd próbálok feltenni ide is eredményeket, amik ugyebár a Robsy CNC weboldalon is már évek óta ott vannak, illetve mostanában keletkeztek az újabb mérőrendszer kapcsán. Az is igaz, mindig jönnek újabb Kollégák, Érdeklődők is a Fórumra, illetve újabb műszaki tény információk, meglepő dolgok derülnek ki nekem is, amit eddig csak sejtettem.

Előzmény: svejk, 2024-02-17 10:31:31 [3529]


svejk | 32701    2024-02-17 10:31:31 [3529]

Tudom, hogy tudod -szokta mondani Psoft - de minden valamire való szervovezérlőnek van monitorozási lehetősége általában grafikonszerűen kirajzolva az eredményt.

Akit érdekel az már megnézte, ez alapján próbálta beállítani a rendszerét.

Akit nem az meg úgy van vele, hogy amit nem tud az nem fáj csak a végterméke pontossága elérje az általa támasztott követelményeket.

De gondolom többféle hajtásrendszert megmértél már a fejlesztéseddel, így azoknak az eredményeit szívesen látnánk itt a fórumon okulásként.
Régebben is tettél már fel ilyen grafokonokat de ugye vannak új, fiatalabb fórumtagok is nem árt az ismétlés.

Előzmény: Robsy1, 2024-02-17 09:28:58 [3528]


Robsy1 | 99    2024-02-17 09:28:58 [3528]

Keresek olyan step-dir AC szervohajtással rendelkező Fórumozót, Akit érdekel a hajtásának a pozícióbeállási pontossága, sebesség egyenletessége, gyorsulási képessége, és hajlandó erre ~félórát fordítani.
A méréseket a Robsy hajtás kinematikai mérőrendszerrel végeznénk, közvetlenül a motor tengelyét üresjáratban mérve.
Persze lehet egy komplett lineáris CNC tengelyt is mérni akár terheléssel, de az már kicsit "macerásabb".

Mert azt soha ne feledjétek: egy motor hajtás működésekor csak ritkán van ott, és mozog olyan sebességgel, mint amit hisztek, gondoltok róla.


Szedlay Pál | 1844    2024-02-16 20:42:19 [3527]

Szerintem még elég kevés bontott Sigma7-es vezérlő van a piacon, így nem valószínű, hogy sokan megpróbálták azt amit te.

Előzmény: sarktibsi, 2024-02-15 20:07:25 [3524]

sarktibsi | 409    2024-02-15 21:12:08 [3526]

Az első próbálkozáskor direkt úgyanolyan motort raktam rá (csak sokkal régebbit) Aztán egy számmal nagyobbat , majd egy számmal kisebbet mindegyikkel működött. ( persze a feszültség szintek mind megegyeztek)

Előzmény: designr, 2024-02-15 21:06:23 [3525]


designr | 3524    2024-02-15 21:06:23 [3525]

Mekkora teljesítményű volt az eredeti és a régebbi motor?

Előzmény: sarktibsi, 2024-02-15 20:07:25 [3524]


sarktibsi | 409    2024-02-15 20:07:25 [3524]

A mai nap volt szerencsém egy Yaskawa Sigma 7-eshez , (24 bit) bekötés programozás tesztelgetés. Ami érdekes volt számomra az encoderböl csak 4-vezeték jön ki , aztán csak kíváncsíságból ráraktam egy 13-bites motort (sgmah sigma 2-es motor) azzal is ment elfogadta. Majd rákötöttem egy 16-bites sgmph apsolut encoder-es motort azzal is működött.

Akkor ezek szerint a Sigma 7-es elfogadja az összes régebbi Yaskawa motort?

Valaki csinált már hasonlót?


PSoft | 18394    2024-02-12 19:53:06 [3523]

„...van ez a szó, hogy "működik" valami...”

Volt kollégám nem érte be ennyivel, ezt még tudta fokozni is!
Őnála -hatalmas büszkeséggel társulva-, a "gyönyörűen működik" volt a természetes és mindennapos szóhasználat.

Előzmény: Robsy1, 2024-02-12 09:47:40 [3521]


svejk | 32701    2024-02-12 17:05:36 [3522]

No igen...
Az ember azt gondolná helyszűke miatt de a szóban forgónál az sem mondható el, hogy kicsi lenne.

Tegyünk rá áttételt, de a bolygókerekesek ajánlott max. bemenő fordulata is igencsak 3000 körül van.

Ha meg direktbe használom 3000-el akkor meg ott vagyok mint egy 750 W-ossal.

Előzmény: istvan3, 2024-02-12 07:36:46 [3520]


Robsy1 | 99    2024-02-12 09:47:40 [3521]

Minden elektromotoros hajtásnál az egyik legfontosabb méretezési adat, paraméter az egy motor fordulatra eső lineáris elmozdulás. Nincs azzal tehát semmi gond, hogy x áttétellel viszonylag 6000 - 7000 1/min-el dolgoznak ezek a motorok.
Csak ugye ott van pl. a másik oldal, energetikai (hatásfok) szempontból nem jó dolog sűrű irányváltásokat végrehajtani ilyen nagy fordulatú motorokkal.

Igazából az alkalmazás jellege dönti el az optimális motor max. fordulatot, és úgy van ahogy írod, neves gyártók is elképesztő, szakszerűtlen áttételezéssel hajtanak mindenféle mechanikát. Csak ugye van ez a szó, hogy "működik" valami, és az sajnos mindent elmaszatol, elfed. Így aztán itt a Fórumon is kb. 10 embert érdekel a hajtásának a minősége, komolyabb össszefüggései. Hiszen "működik"!

Előzmény: istvan3, 2024-02-12 07:36:46 [3520]


istvan3 | 652    2024-02-12 07:36:46 [3520]

Nem biztos, hogy speciális körülmény.

Munkahelyemen a gyártógépekben (német autóipari cég) jellemzően Rexroth MSK szériás motorokat használnak amik mérettől függően 6000-7500-9000 RPM fordulatú motorok, 1-1,5kw névleges teljesítmény körül vannak.

Na ezeket a motorokat gond nélkül ráteszik áttétel nélkül egy pár kg-ot mozgató aktuátorra.

Nagyon ritka eset az, hogy azt látom, hogy foglalkoztak a motor pontos méretezésével és nem akasztották rá a katalógusból egy megadott, aktuátorra passzoló motort.

Előzmény: svejk, 2024-02-11 12:00:34 [3519]


svejk | 32701    2024-02-11 12:00:34 [3519]

Leginkább iroti fórumtársunktól kérdezem, hogy hol használják ezeket a nagyfordulatú motorokat, amikat az adok-veszekben hirdet? 'Adok-veszek-cserélek. CSAK ÁRMEGJELÖLÉSSEL!' téma, 187160. hozzászólás

Valami pakolászós robottechnikában?


nagysam | 157    2024-02-10 10:52:29 [3518]

Köszönöm mindenkinek az infókat. Azt hiszem, kellő tanulság volt, hogy beépítések előtti teszteket ne hagyjam ki. Lépésről lépésre.


nagysam | 157    2024-02-10 10:47:14 [3517]

kipróbáltam mindkét verzióval.


A 2500-as beállításaival sehogyan sem akart jó lenni.
A paraméterhez a 17-bitesnek megfelelő beállítás 1,17,2000 kellett.
Kipróbáltam a 0,0,2000-est amikor az aktuális kódtárcsa osztását veszi figyelembe, és úgy is működik.

Ha 2000 fordulatonkénti impulzust megszoroztam a 20-as áttételemmel, és azt elosztottam a 360 fokkal, az így kapott
értéket írtam be az UCCNC-be.

Most a filces jelölésem szerint, 360 fokos elfordulásra 1 fordulatot tesz.
Ezt már valahogy megpróbálom kimérni pontasan, aztán kalibtálni.

Előzmény: designr, 2024-02-09 21:21:51 [3514]

TBS-TEAM | 2509    2024-02-09 22:24:07 [3516]

A leírásban ott van ha 5 vezeték van bekötve a vezérlőbe
akkor 2500P/r.-ként kezeli az encodert nem számít, hogy absoulte van rajta.

  

Előzmény: nagysam, 2024-02-09 20:43:26 [3512]


designr | 3524    2024-02-09 22:12:47 [3515]

Helyesbítek ezzel a beállítással az encoder felbontásod 500-as lesz.
Csak ehhez ugye 2000 jelet vár..

Előzmény: designr, 2024-02-09 21:14:26 [3513]


designr | 3524    2024-02-09 21:21:51 [3514]

De ha ezek a beállítások nem jönnek be, próbáld már ki a 2500 encoder oszlop beállításait
Tehát 10000 0 és 2000 értékeket.

Előzmény: designr, 2024-02-09 21:14:26 [3513]


designr | 3524    2024-02-09 21:14:26 [3513]

Ezzel a beállítással most 2000-es encoder osztást állítottál be.
Ugye 3000 1/min fordulatot akarunk.
Az másodpercenként 50
Fordulatonként 2000 encoder osztás ,az másodpercenként 100000 jel szükséglet.
Innen az első sor 100khz pps szükséglet.
A lényeg hogy a képlet nevezőjébe, azaz a denominátorba annyit írj amennyi encoder osztást akarsz.

Próbálj így számolni, ha uccnc beállításai így stimmelnek akkor OK.
A 20'as lassító áttételt persze kalkuláld be.

Előzmény: nagysam, 2024-02-09 20:43:26 [3512]


nagysam | 157    2024-02-09 20:43:26 [3512]

Sikerült rendesen megszorítanom.

A következőket állítottam be:
0B:1 Pr48:1 Pr4A:17 Pr4B:2000

A mellékelt paramétertábla szerint.
Azt nem értem, hogy miből jön ki, hogy 2500 osztásom van fordulatonként. A 17-bitnél nem 131072-vel kell számolnom?

  

Előzmény: designr, 2024-02-09 17:34:55 [3511]


designr | 3524    2024-02-09 17:34:55 [3511]

A tengelykapcsoló a lehető legmárkásabb.
Ez az amelyk még a Wittensteinnél is jobb.
APEX DYNAMICS
Érdekes ugyan hogy nekem az ilyen hajtómű ugyanilyen kuplung rögzítésnél a csőtengely amibe a motortengely megy be van vágva 120 fokonként.
Ha zavar vagy megint csúszik csináld meg.
Mint a képen.
A vezérlőben a 0B paramétert ne írd át 0-ra
mert akkor keresni fogja az encoder be nem kötött vezetékeit.Felesleges az abszolut encoder, akkor plussz tápfesz neki..stb
Ezért be sem kötöttem
Rendelkezésedre áll fordulatonként 2500×20 osztás.

  

Előzmény: nagysam, 2024-02-09 14:48:09 [3508]


designr | 3524    2024-02-09 17:10:51 [3510]

Akkor a tengelykapcsoló nem megfelelő rögzítése volt a ludas..
Encoderre visszatérve..
A motorod encodere 17 bites ugyan, de incrementálisként használja a vezérlő.
Nézd meg a 0B paramétert, szerintem 1
-es lesz neki beállítva, az az alapértelmezett.
Mint a képen.

  

Előzmény: nagysam, 2024-02-09 14:51:26 [3509]


nagysam | 157    2024-02-09 14:51:26 [3509]

A motor felől 7 vezeték jön ki, a vezérlő felé már csak 5 megy tovább.
A hajtőművet leszedve, a motor tartja a pozíciót.

    

Előzmény: designr, 2024-02-09 13:52:48 [3507]


nagysam | 157    2024-02-09 14:48:09 [3508]

1 pont oda.
A tengelykapcsolatnál, a szorító közdarabot rátettem a hajtóműre, és meghúztam a csavart olyan erővel, ahogy máskor is egy 5-ös csavart, és a motortengely simán becsusszant.
Rendesen neki kellett veselkednem, de képes volt megszorítani.


    

Előzmény: gyorkecs, 2024-02-09 11:56:53 [3504]


designr | 3524    2024-02-09 13:52:48 [3507]

Az encoder vezeték hány eres?

Előzmény: nagysam, 2024-02-09 10:22:47 [3503]

designr | 3524    2024-02-09 13:38:10 [3506]

Hajtóművet szedd le.
Csinálj egy autotuningot 1-es erősséggel indulva egyre nagyobb merevséggel.
3.-as 4.-es nél megcsinálva az autotuningot, és természetesen elmentve a vezérlőbe már a csupasz motor tengelyt is nagyon nehéz fordítani, nemhogy 1:20 áttételt.
Szerintem a motorod nem 17 bites hanem 2500 incrementális..

Előzmény: nagysam, 2024-02-09 10:22:47 [3503]


designr | 3524    2024-02-09 13:34:44 [3505]

Ha kézzel könnyen elforgatható forgassmár rajta egy fordulatot..
Ekkor sem fordítja vissza?

Előzmény: nagysam, 2024-02-09 10:22:47 [3503]


gyorkecs | 40    2024-02-09 11:56:53 [3504]

Szia, esetleg lehet hogy a kihatással van baj, szokott lenni egy kuplung féle csavarral rögzíthető elem a motor és a hajtás között, azt nézd meg nincs e fellazulva. Olyat is láttam már hogy a hajtómű belső fogazású kereke elszabadult és terhelés nélkül még bírta forgatni, de pozíció sosem volt ugyanaz. Én biztos belenéznék abba a hajtóműbe, 1:20 áttétel azért már érezhető ellenállást ad. Egy gyors teszt ötlet: motort elektromosan lekötöd, két tekercs kivezetést rövidre zársz és kézzel megforgatod a kihajó tengelyt. Ha nincs lüktető érzés, biztos hogy mechanikus hiba van.
Persze csak ötletelek, nem a tutit mondom biztosan

Előzmény: nagysam, 2024-02-09 10:22:47 [3503]


nagysam | 157    2024-02-09 10:22:47 [3503]

Sziasztok! Talán leginkább ebbe a topikba tartozik a nyűgöm.
Egy 4.tengelyhez, egy forgatót kéne használnom.
A konstrukció, UCCNC 100kHz-en, UC100, egy Panasonic minas A4
szériás MSMD022S1A, 0,64Nm-es Ac szervómotor, 1/20-as lassítómű.
A leírások alapján 17-bites enkódernek látom.
Már mindenféle kombinációval próbálkoztam, de valami nem akar stimmelni.
Ameddig eljutok:
A motorom forog, a referencia jelet felveszi.
Viszont a kihajtás végén kézzel, nagyon könnyen meg tudom forgatni, és nem érzem, hogy a motor vissza akarná mozgatni pozícióba.
Az Uccnc "Steps per Unit" beállítást is valahol elkefélem, mert semmilyen általam kiszámolt értéknek még csak köze sem volt az általam kiszámolt értékekhez.

Abban szeretnék segítséget kérni, hogy milyen beállításokat kéne eszközölnöm a szervóban, illetve hogyan kéne jól kiszámolni az uccnc-be beírandó értéket.
(első ilyen ac szervó próbálkozásom)
Köszönettel: sanyi

        


sarktibsi | 409    2024-01-03 12:51:58 [3502]

Továbbra is harcolok egy 1kw-os YASKAWA SGDH szervóval ( 17bit ) most a védelmen van a hangsúly ara gondoltam , hogy a kimenetre ráteszek 2db 24 V-os relét.
25-26 , 31-32 , a második az vészhibára kell , az első meg csak akkor lépne működésbe ha a nyomaték túllépi a PN402-403-ban lévő értéket.

De ha valakinek van jobb ötlete szivesen meghalgatom.


sarktibsi | 409    2024-01-03 12:40:56 [3501]

Megnéztem a PN200-at beirtam a 2,3,4,7,8,9 számokat , step-dir jellel teszteltem negativ és pozitiv logikával is , de semmi nem működött.

Még esetleg CW-CCW módban lehetne próbálkozni.

Előzmény: Bencze András, 2023-12-18 20:52:56 [3497]


sarktibsi | 409    2023-12-20 18:51:45 [3500]

Köszönöm a válaszokat , tesztelni fogom mindenféle verzióban.

Előzmény: Bencze András, 2023-12-19 16:07:21 [3499]


Bencze András | 1012    2023-12-19 16:07:21 [3499]

Nem egészen...Ha pl 1000-es az enkóder és a számláló (pn202=1 és a nevező (pn203=1) akkor 1000 impulzus hatására egy fordulatot tesz meg. Ha a pn203=10 akkor 10000 imp hatására megy egy kört. Ha ezt az impulusmennyiséget 1 sec alatt kapja meg akkor 10 kHz-el hajtod és 60 rpm lesz a fordulatod.

Előzmény: sarktibsi, 2023-12-18 21:17:58 [3498]


sarktibsi | 409    2023-12-18 21:17:58 [3498]

Jelenleg igy van beállitva: PN202=65535 PN203=1000 Ha jól értelmezem egy kört 1000-re oszt el a hajtás.

A PN200=2x1 PN200=3x2 PN200=4x4 na ezeket még nem próbáltam soha , ezeknek az lényege , hogy a step-dir jeleket átalakitja.

Előzmény: Bencze András, 2023-12-18 20:52:56 [3497]


Bencze András | 1012    2023-12-18 20:52:56 [3497]

Szerintem itt nincs értelme. Ha nagyon akarod max lenegyedeled a step frekit a Pn 200-ban vagy használj electronic gear-t Pn202/203 az. áttétel

Előzmény: sarktibsi, 2023-12-18 18:53:29 [3496]

sarktibsi | 409    2023-12-18 18:53:29 [3496]

Pozició step-dir.

Előzmény: Bencze András, 2023-12-18 18:43:36 [3495]


Bencze András | 1012    2023-12-18 18:43:36 [3495]

Milyen üzemmódban használod?

Előzmény: sarktibsi, 2023-12-18 17:16:24 [3494]


sarktibsi | 409    2023-12-18 17:16:24 [3494]

Sziasztok. Kicsit elakadtam , Küzdök egy Yaskawa SGDH szervo pakkal minden szépen működik.

Szeretnék egy maximális fordulatszám határt beállitani ( úgy ahogy a frekiváltónál szoktuk ) , a doksiban nem találtam ere való leirást.

Valakinek ötlete van?


Bencze András | 1012    2023-11-10 22:43:15 [3493]

Ha minden klappol a névleges fordulat tizedére számíthatsz normál nyomatékon. Utána vészes nyomatékvesztés lesz. Kevés neki az 50-60V.

Előzmény: Zentechproject, 2023-11-10 22:08:24 [3492]


Zentechproject | 381    2023-11-10 22:08:24 [3492]

Sziasztok!

Van egy felesleges kb 15-20kW teljesítményű ac szervó motorom. Arra gondoltam, építenék belőle egy kis elektromos járművet, amolyan háztájit. A kérdés az lenne, hogy valamilyen módon egy hallos bldc meghajtóval szeretném megoldani a hajtást. Nyilván nem szeretném a 15kW-ot kihasználni, egy tizede is elég lenne kb. Az a kérdés, hogyha megpróbálnám egy kerékpár meghajtóval a hall szenzorokat hogyan kellene elhelyeznem a motoron? Erre valakinek lenne ötlete vagy csinált már valaki hasonlót?


svejk | 32701    2023-09-29 06:52:46 [3491]

Úgy látszik direct drive motornál más a módi.

Előzmény: Szedlay Pál, 2023-09-28 22:58:58 [3490]


Szedlay Pál | 1844    2023-09-28 22:58:58 [3490]

Megnéztem én is.
De azért huncut mert ha akarja akkor majdnem a 10es szorzót is jóváhagyja.
Nézd meg a 42W-hoz és a 393W-os motorhoz is ugyan azt a vezértlőt ajánlja. Itt nem teljesül amit viszont az A.050 hibánál ír.

  

Előzmény: svejk, 2023-09-28 21:22:10 [3487]


Szedlay Pál | 1844    2023-09-28 22:16:32 [3489]

YASKAWA SGD7S

Előzmény: svejk, 2023-09-28 21:23:14 [3488]


svejk | 32701    2023-09-28 21:23:14 [3488]

Egyébként S-esek, vagy valamelyik buszos verziók?

Előzmény: Szedlay Pál, 2023-09-28 17:53:36 [3486]


svejk | 32701    2023-09-28 21:22:10 [3487]

Elolvastam, ez is 1:4 arányt enged, különben A0.50 hibát ad.

Előzmény: Szedlay Pál, 2023-09-28 17:53:36 [3486]

Szedlay Pál | 1844    2023-09-28 17:53:36 [3486]

Szia Svejk. Ez a Szigma 7-es sorozat. Ilyet bontottak most. Erről van infód?

Előzmény: svejk, 2023-09-28 09:03:44 [3485]


svejk | 32701    2023-09-28 09:03:44 [3485]

De melyik sorozat?
A SigmaI megengedi de gyorsan füst lehet a vége.
Ettől feljebb már kommunikál a motorral és pl. a sigmaII-nél 1:4 lehet a max. arány.

Előzmény: Szedlay Pál, 2023-09-27 23:55:29 [3484]


Szedlay Pál | 1844    2023-09-27 23:55:29 [3484]

Egy kis segítséget Kérnék.
Valakinek van tapasztalata azzal, hogy egy 750w-os meghajóval egy 100w-os motort meg lehet hajtani?
Yaskawa mindkettő? A széria ugyan az.


eduard | 231    2023-08-30 19:06:19 [3483]

Sziasztok, ismer / használt valaki jó softCNC szoftvert? (soft cnc - amihez nem kell dedikalt hardver) EtherCAT-os érdekelne főleg. Ilyen a datron is, csak az o szoftveruk nem különálló termék. A LinuxCNC az egyetlen amit ismerek.


kuner | 421    2023-08-28 13:03:09 [3482]

Köszönöm, mentettem!

Előzmény: dtb, 2023-08-27 17:35:44 [3479]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 1 / 71 Ugrás ide:
Sorok:
1  2  3  4  5   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊