HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


AC szervó motoros vezérlés

AC servo vezérlők és kiegészítői

 

Időrend:
Oldal 61 / 71 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   57  58  59  60  61  62  63  64  65   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

elektron | 15859    2009-12-30 00:21:00 [550]

Remélem jól számoltam át.

Előzmény: HJózsi, 2009-12-30 00:16:00 [548]


HJózsi | 3862    2009-12-30 00:16:00 [549]

:DD

Előzmény: elektron, 2009-12-30 00:16:00 [547]


HJózsi | 3862    2009-12-30 00:16:00 [548]

Inch/Min ben vannak az adatok... érdemes még megnézni ott pár videót ...

Előzmény: elektron, 2009-12-29 23:38:00 [545]


elektron | 15859    2009-12-30 00:16:00 [547]

A DC már úgyis lezárult, tudunk minden adatot.


HJózsi | 3862    2009-12-30 00:15:00 [546]

El is gondolkoztam egy DM45 cncsítésén ... most, hogy kezdődik az AC korszak a fórumon ... )

Előzmény: elektron, 2009-12-29 23:37:00 [544]

elektron | 15859    2009-12-29 23:38:00 [545]

Ez olyan 30mm/s ez nem több, mint a 10 ?

Előzmény: HJózsi, 2009-12-29 23:30:00 [543]


elektron | 15859    2009-12-29 23:37:00 [544]

Ez szép sebesség. Ha így készülnének az alkatrészeink, hamar össze lehetne dobni a gépeket.

Előzmény: HJózsi, 2009-12-29 23:30:00 [543]


HJózsi | 3862    2009-12-29 23:30:00 [543]

Ez meg egy elég jó kis hobbi megmunkálás : Smoothstepper
"This is an Eagle CNC mill with Mach3 Smoothstepper USB motion controller and AC servos from Automation Direct. The Rapid of the machine is 500 IPM and the feed moves are being done at 70 IPM."
Jók a a maró és fúró ciklusok is... az anyagról nincs infó... van ot pár komment még


HJózsi | 3862    2009-12-29 23:22:00 [542]

Video : Yaskawa Sercopack Mach3 Smoothstepper


Lakatos | 599    2009-12-28 20:48:00 [541]

Két darab makrót készítek mach3 alá.
Kétfajta üzemmód lesz a leütésnél,programból vezérelve.
1.Az egyiknél pl.62-es lyuk a lemez 4 távoli pontján,nagy a táblaméret kell a végsebesség.
Lyukasztó indul,aztán megáll,majd újra.
2.Hátlapot készítek ki kell perforálni a szellőzésnek,aránylag kis erő szükséges a kivágáspkhoz.Itt jön a másik makró ami folyamatos üzembe kapcsolná a leütést és amikor a lyukasztó már kiért a lemezből és még nem ért le újra,akkor történne a pozicionálás,Nagy gyorsulás szükséges és gyorsan meg kellene tenni az adott távot ami kb.5-15mm,ez változó.
Tehát egy gép több feladatra.

Előzmény: Lampas, 2009-12-28 20:39:00 [540]


Lampas | 1023    2009-12-28 20:39:00 [540]

Mostmar ertelek!
Azt meg mond el, miert lenne hasznos a nagy atmeroju kivagasok 1 nel tobbszori vegrehajtasa masdpercenkent?
Az alakos kivagasnal apro szerszammal, ott ertem , de egyedi lyukasztasnal? Valahogy szet kene valasztani a feladatotkat...nem lenne ra megoldas?

Előzmény: Lakatos, 2009-12-28 20:20:00 [539]


Lakatos | 599    2009-12-28 20:20:00 [539]

Jelenleg átalakítva is tud min.7 tonnát,mivel a 62-es lyukat tudja 1-es acéllemezbe.
62mm*3.14*1mm*0.3447kN/mm2=67.1kN
67.1kN/9,81=6.85T
Ezt másodpercenként 1* tudja,jó lenne többször.
A kérdés az,hogy hányszor lehet,büntetlenül?
Azaz mi az optimális áttétel amivel gyorsabb,de még tud akkora Tonnát,hogy az elég legyen.
Az álmom a 10 volt,de azt már redukáltam 5-re,mert nem tudom megoldani az adott eszközökkel.Lehet az 5 is sok.


Csige Márton | 82    2009-12-28 20:20:00 [538]

Hát igen... Erre gépre az én linkem szerinti megoldás- nem megoldás.

Előzmény: Lakatos, 2009-12-28 20:12:00 [536]


Lakatos | 599    2009-12-28 20:13:00 [537]


Lakatos | 599    2009-12-28 20:12:00 [536]

Tehát a meglévő gépem alatta pedig az adatlapja:

http://cnctar.hobbycnc.hu/Szeles/lyukaszto/lyukaszto%20adatlap.jpg

Előzmény: Lampas, 2009-12-28 18:46:00 [532]

Csige Márton | 82    2009-12-28 19:27:00 [535]

A vezérpálya megfelelő megválasztásával a lökethossz, az alsó és a felső holtpontban eltöltött idő "szabadon" beállítható.
A vezérpálya hajtását pedig lassító áttétellel, szervóval elképzelhetőnek tartom, még nagyobb percenkénti löketszámok esetén is.

Előzmény: Csige Márton, 2009-12-28 19:25:00 [534]


Csige Márton | 82    2009-12-28 19:25:00 [534]

gyorsműködésű mechanizmusok

Előzmény: Csige Márton, 2009-12-28 19:24:00 [533]


Csige Márton | 82    2009-12-28 19:24:00 [533]

Üdv!
Eszembe jutott egyik jeles tanárom és az ő egyik szakterülete:
Talán gondolatébresztőnek jó, bár meglévő gépbe nem biztos hogy beépíthető lenne egy hasonló mozgásátalakító.
(Na és most megpróbálok egy linket elhelyezni.)

Előzmény: Lakatos, 2009-12-27 22:56:00 [529]


Lampas | 1023    2009-12-28 18:46:00 [532]

Szerszamcserelos lesz a geped?
A 15t az nagyon sok, az pl. 2mm-es acellemezbe 60mm atmeroju kivagashoz szukseges ero!
A 3mm es kivago egyes acellemezbe 4000N eleg lesz.

Előzmény: Lakatos, 2009-12-27 22:52:00 [528]


svejk | 32800    2009-12-27 23:40:00 [531]

Szerintem kell még majd pár adat,a 15 tonna mellé pl. az excenter lökethossza és hogy milyen szögben áll amikor az anyaghoz érkezik a szerszám.
De ebbe én már nem tudok belemélyedni (

Előzmény: Lakatos, 2009-12-27 22:52:00 [528]


svejk | 32800    2009-12-27 23:36:00 [530]

Hát az nem lesz energiatakarékos.. mint láttuk már a DC topicban is, erőből nem biztos hogy jó dolgozni...de majd meglátjuk.

Előzmény: Lakatos, 2009-12-27 22:56:00 [529]


Lakatos | 599    2009-12-27 22:56:00 [529]

Az eredeti felépítésben volt szerepe,de utánna már csak problémát okozott.Ezért használnék nagyobb motort,hogy erőből lyukasszak,ne lendületből.

Előzmény: svejk, 2009-12-27 22:40:00 [526]


Lakatos | 599    2009-12-27 22:52:00 [528]

Előre is köszi.
Számoljunk 15 tonnára,akkor biztosan nem ér meglepetés.És hogyan tudnám kihozni belőle a legnagyobb ütésszámot?Nem ragaszkodom a 10-hez.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-27 22:40:00 [525]


svejk | 32800    2009-12-27 22:42:00 [527]

A fékeket általában így kezelik a vezérlők...

Előzmény: Lakatos, 2009-12-27 22:28:00 [523]


svejk | 32800    2009-12-27 22:40:00 [526]

"az eredeti lendkereket kicseréltem alura"

De szerintem az a lendkerék volt a géped lelke ))

Persze azzal akár több mm-es vaslemezt is meg lehetett munkálni, Te pedig csak 1-3mm alura akarod használni, tehát megint csak azt mondom hogy működhet...

Előzmény: Lakatos, 2009-12-27 21:54:00 [519]

Törölt felhasználó    2009-12-27 22:40:00 [525]

Nos ma több minden kiderült gépeddel kapcsolatban, szinte biztos, hogy
1. ez nem szikron AC motor
2. Fölöslegesen nagynak érzem, éppen ezért dinamikai szempontból rossz választásnak gondolom az alu/3 mm lyukakhoz.
3. És talán ezzel kell majd kezdeni a számítást: az adott kivágószerszám erőszükségletét meg kell pontosan határozni, majd integrál középértékre P-t számolni.
Megcsinálom majd Neked, érzésem szerint sokkal kisebb mocival is klassz géped lesz, illetve azt is mondhatnám csak azzal tudod a kívánt leütést megoldani!:) Ez az eset is bizonyítja, amit a DC szervó méretezésben írtam: csak erővel, izommal nem, lehet győzni a J felett!:))
A kicsi de még éppen megfelelő hajtás az igazi, eredőben fürgébb!

Előzmény: Lakatos, 2009-12-27 21:54:00 [519]


svejk | 32800    2009-12-27 22:38:00 [524]

Mint írtam nem lehetetlen csak bonyolult,
Ilyenkor egy fázis DC-vel van megtáplálva és mint egy kifordított AC servo működik, ad valamekkora tartónyomatékot.
Neked elég lehet...

Előzmény: Lakatos, 2009-12-27 21:58:00 [520]


Lakatos | 599    2009-12-27 22:28:00 [523]

Az biztos,nem könnyen szállítható.
Sajnos a vezérlőből nem hajtható a fék,max.kapcsolható egy relével,de külön táp kell neki.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-12-27 22:23:00 [522]


n/a (inaktív)    2009-12-27 22:23:00 [522]

Érdekes masina, ilyet még nem láttam. Hát sajnos a Talira nem fogod elhozni a gépedet.

Előzmény: Lakatos, 2009-12-27 20:41:00 [504]


Varsányi Péter | 11584    2009-12-27 21:58:00 [521]

Ha már itt az AC szervó topikban vagyunk...
A fék - ha jól olvastam az AC szervó leírásában - tiltott a használata ott egy "bizonyos" fordulat felett...(programozható a vezérlőben)


Lakatos | 599    2009-12-27 21:58:00 [520]

Ácsi!
Emlékeim szerint volt benne tartóág,nem is kicsi,szép fütyölős hangja volt közben,lehetett állítani a frekit.
A állandó fékre szerintem nincs szükség,az csak rögzítésre való.
A dinamikus fék az ki lesz használva,hiszen lassításkor oda tolja bele a szuflát.

Előzmény: svejk, 2009-12-27 21:48:00 [517]


Lakatos | 599    2009-12-27 21:54:00 [519]

Na igen jó volna másodpercenként 10 ütés.
Én abból indultam ki,hogy a 750W-os asinkron motorból 1 másodpercet lehetett kihozni akkor ennek sokkal többet kéne tudnia,de vajon mi lenne az optimális!?
Ehhez kellene Tibor vagy aki átlátja a dolgot.
Az eredeti máttételezés többlépcsős és még nem módosítottam rajta,csak annyit,hogy az eredeti lendkereket kicseréltem alura.Az áttétel:16 motorfordulat=1 leütés=1 mp
Mit kéne tenni az optimalizáláshoz?
1.Felrakni a másik motort,mindent úgyhagyni.
2.Módosítani az áttételt.
Ha 2. akkor milyenre,hogyan?
Ehhez kéne egy kis matek,mert ez már nagyon sok meló és sok anyag kipróbálgatni.

Előzmény: svejk, 2009-12-27 21:44:00 [516]


svejk | 32800    2009-12-27 21:49:00 [518]

Neked azért elvileg jó lehet hiszen van rajta fék, de azért a nagy gyorsítandó tömeg még nagyon meggondolandó.

Előzmény: svejk, 2009-12-27 21:48:00 [517]


svejk | 32800    2009-12-27 21:48:00 [517]

"Asyncrhonus servomotor"
Tehát egy aszinkronmotor jeladóval és szerencsére a hozzá való vezérlővel.
Mondom én hogy elvetemült cég a Lenze )
Javarészt inkább sebességszervonak jó ez, pozíciószabályzásra nem az igazi, ugyanis a működési elvéből adódóan nincs, vagy csak bonyolult tartónyomatékot generálni.

Előzmény: Lakatos, 2009-12-27 21:35:00 [515]


svejk | 32800    2009-12-27 21:44:00 [516]

Nem titkolnivaló, én már láttam ezt a gépedet élőben, de nem figyeltem meg tüzetesen..
Tehát ez gyakorlatilag excenteres elven működik.
Párszor 10 vagy akár 100 ms-onként azért ezt nem egyszerű működtetni..
Ugye Te másodpercenként akár 10 leütést is szeretnél..

Egyszer- egy a már említett - eredetileg elektromos kuplungos drótfonóra szereltünk frekiváltós hajtást kínunkban.
1,5 és 2,2kW-os hajtóműves motorral.
De ott 2 s-os üzem után volt 1-1 s-os szünet, és a 400 ford/perces kihajtáson szinte nem volt semmi tehetetlen tömeg.
Megmértük a napi átlagfogyasztást, gyakorlatilag nem volt különbség az eredeti állapot szerintitől. Gondolom a frekiváltó fel és lefutása számottevően javítja a felesleges áramfelvételt.
Nyereségünk viszont lett a pontos programozott megállás fék nélkül is.

Előzmény: Lakatos, 2009-12-27 20:41:00 [504]

Lakatos | 599    2009-12-27 21:35:00 [515]

Sajnos fékes motor és össze kéne megint eszkabálnom valami tápot a féknek (205V).

Itt még van esetleg valami infó hozzáértőknek.
100Nm max nyomaték az nem gyenge:)
J=36kgcm,na ez már viszont nem mond nekem semmit.
23kg a motor tömege.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-27 21:22:00 [512]


svejk | 32800    2009-12-27 21:30:00 [514]

Persze ettől még használható, főleg mert megvan a saját meghajtója.
A Lenze van annyira elvetemült cég hogy ilyeneket csináljon )

Előzmény: svejk, 2009-12-27 21:29:00 [513]


svejk | 32800    2009-12-27 21:29:00 [513]

A kalapácsmatrica a resolver miatt lehet..
engem a 140Hz meg a cos.fi zavar..

Előzmény: Lakatos, 2009-12-27 21:17:00 [510]


Törölt felhasználó    2009-12-27 21:22:00 [512]

Félek tőle, hogy ebben a motorban nincs állandó mágnes. Megtennéd, azt amit Svejk írt? Bármelyik két motortekercs rövidrezárás, majd kézzel tekergetni a tengelyét. Érzel nyomaték változást?

Előzmény: Lakatos, 2009-12-27 21:07:00 [506]


Lakatos | 599    2009-12-27 21:20:00 [511]

Persze,hogy a munkadarabot,de a gerenda az összes pereputtyal kb.60-70kg+lemez max 10kg,de akkor már nagyon nagy darabot készítek.
Minden acélból van, semmi alu.

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-27 21:13:00 [509]


Lakatos | 599    2009-12-27 21:17:00 [510]

Dehát rá is van irva:)
Encoder helyett resolver van benne ha jól emlékszem,végülis a feladat szempontjából mellékes,mert saját a vezérlője és viszi.
De az ütésérzékeny matricát nem szokták ráragasztani aszinkron motorokra,vagy igen?

Előzmény: svejk, 2009-12-27 21:12:00 [508]


Varsányi Péter | 11584    2009-12-27 21:13:00 [509]

De itt a munkadarabot mozgatják? Azaz nem a fejet... Lehet, hogy ez a magoldás - kisebb súly mozgatása...? (fujj - fujj Ebay

Előzmény: Lakatos, 2009-12-27 20:41:00 [504]


svejk | 32800    2009-12-27 21:12:00 [508]

Ugyan tekrd már meg a tengelyét, miközben a 3 fázis közül kettőt vagy mindhármat rövidre zárod.
Szerintem is az egy encoderes aszinkron moci..

Előzmény: Lakatos, 2009-12-27 21:07:00 [506]


Varsányi Péter | 11584    2009-12-27 21:10:00 [507]

Iszonyatos erők fognak kelleni ahhoz amit akarsz azaz kitűztél célul... még filózok, mielőtt írnák valamit... nem egyszerű a feladat, a kérdés...

Előzmény: Lakatos, 2009-12-27 20:13:00 [503]


Lakatos | 599    2009-12-27 21:07:00 [506]

Aszinkron szervomotor!?
valami ismertetőféle
Szerinted működőképes lehet a dolog?Azon kívűl,hogy "energiapocsékoló".

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-27 20:48:00 [505]

Törölt felhasználó    2009-12-27 20:48:00 [505]

Nekem van egy apró kérdésem: ez egyáltalán AC szervómotor? Nem csak egy jobb minőségű 3 fázisú Lense aszinkron?

Előzmény: Lakatos, 2009-12-27 19:53:00 [494]


Lakatos | 599    2009-12-27 20:41:00 [504]

Találtam egy hirdetést ahol láthatsz egy ugyanolyan gépet eredeti állapotban.
Eredetileg kézi mozgatású lakatvezérelt excenterprés.
Az enyémen már vannak tengelyek és mivel szarakodott a lakat,ezért már frekiváltóval "pumpálom" a motort,azaz minden lyuknál elindítom a motort,ha jól emlékszem tesz 16 fordulatot és utánna megáll.
Wiedemann lyukasztó

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-12-27 19:39:00 [493]


Lakatos | 599    2009-12-27 20:13:00 [503]

Azt szántam a sanyodenki előtti motorhoz,kipróbálom,de erős a gyanu,hogy kevés lesz.

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-27 20:08:00 [502]


Varsányi Péter | 11584    2009-12-27 20:08:00 [502]

Oké. Egy ok kizárva...:) De az a 4Kw-os motor... amikor pár watt mindenre elég már
Érdekes azért, hogy egy-egy Gecko-ja azért mindenkinek van otthon Persze nekem is

Előzmény: Lakatos, 2009-12-27 20:04:00 [501]


Lakatos | 599    2009-12-27 20:04:00 [501]

A gecko akadt a kezembe méretviszonyítási alapnak:)

Előzmény: Varsányi Péter, 2009-12-27 20:03:00 [500]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 61 / 71 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   57  58  59  60  61  62  63  64  65   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊