Így igaz lekövetem a gépen az 5-ös a vízzár.

Előzmény: jani300, 2015-02-23 22:12:00 [2352]

Ja . Csak hogy mindkettőbe vissza tud égni elvileg . És a benzinhez nincs is elég oxigén mivel ideális az arány a vízbontás miatt .
De csak találgatok .

Előzmény: Frédi, 2015-02-23 22:14:00 [2353]

Akkor elvileg ideális keverék esetén a benzines tartály fölrobbanhat,mivel a vízzár még mögötte van.

Előzmény: jani300, 2015-02-23 21:54:00 [2350]

Antal Gábor válaszából gondolom hogy az 5 ös a vízzár és a 6 os ból ragad magával benzingőzt az átbuborékoló durranógáz .
Nem értettem mi szükség két vízzárra , de így érteni vélem . De ki fog derülni remélhetőleg

Előzmény: Frédi, 2015-02-23 22:03:00 [2351]

A következő lépésem az lesz hogy szétszedem a keverékszabályozót (mert bontható)és akkor lehet kiderül ennek mi a jelentősége.(mármint a tartályokról ilyen módú rácsatlakozásoknak)

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2015-02-23 21:31:00 [2349]

Már gondolkodtam rajta minek két vízzár .
De én a durranógáz előállító után (elsőnek) tenném közvetlenül a vízzárat.
Érdekes dolog ez a szerkezet .
Autóba való vízbontót már láttam , a bontó része hasonló lehet .

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2015-02-23 21:31:00 [2349]

Ha tovább ragozzuk a filter ( valójában párátlanító ) töltetét akkor oda valami nagy felületű nem égő jó hűtőhatással valamint páramegkötő anyag kellene . Én javasoltam a dörzsit de az nem köti meg a párát . Érdekes lenne látni hogy milyen a geometriai kialakítása , mert ahogy írod az elég kellemetlen ha a pisztolyba be tud jutni a víz. De ha sikerül kicsapni és olyan hogy a tartály alja felé folyik akkor kicsi a veszély. Biztos előírják a gépkönyvben hogy mivel kell feltölteni csak kellene egy jó oroszos aki elolvasssa az egész doksit . ( szilikagél nem lehet ? Vagy a dörzsi kombinálva a szilikagéllel ? Más : a tömbrajzon az első buborékoltatóban van a benzin? Érdekes hogy a folyadék felszín fölötti rész két helyre is vezetik

Előzmény: laca, 2015-02-23 20:18:00 [2348]

A buborékoztatón(vízzáron) keresztül áramolva az elpukkanó buborékokból mikroszkópos méretű folyadékcseppek is áramlanak a gázzal. Az első KOH-s cseppecskék az elektrolizálóból kerülnek a gázba, innen lassabban a buborékoztató(k)ba, majd a csőbe, ahol páracseppecskék formájában lecsapódnak a csőfalon (ha nem találnak mosogató dörzsit...)
A csőfalon végigfolydogálva egyszercsak lecseppennek a pisztoly végén, sistergve beoltják a lángot, szétfröcskölik az ömledéket.
A buborékoztatók után enyhén lúgos kémhatású a folyadék, men agresszívabb, mint a mosogatólé.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2015-02-23 19:30:00 [2346]

Így igaz,de valami folytán fölkerül, mert a vízzár tartályban már tapasztaltam a jelenlétét.Valószínű az intenzívebb gázképződéssel fölkerül.Lentebbi hozzászólásban laca szerint ettől sárga a láng színe.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2015-02-23 19:30:00 [2346]

Frédi ! a kálium hidroxid nem a víz vezetőképességét növeli hogy könnyen menjen az áram hatására a bomlás ? A " filteren " keresztül a gáz áramlik . Hogy kerül oda a káliumhidroxid ?

Még utána kell nézni a kálium hidroxid kémiai étvágyának mert lehet hogy az alapból kiüt egy-két anyagot a sorból.

Előzmény: laca, 2015-02-23 18:56:00 [2344]

Én is a mosogató dörzsire szavazok ! Kellően megpakolva kicsapódik rajta a pára, nagy felülettel gyors hőelvonásra képes, ami az égés három feltételéből egyet megszüntet, és még "hangtompító" is, lelassítva a visszaégő gáz sebességét. Érdekel a kísérletek eredménye !

Hogy őszinte legyek még én sem, de nagy valószínűséggel a dokumentációból nem is derülhet ki a konkrét anyag. Ahogy említetted a párátlanítás az egy funkciója. Az üres tartály beépítését nem tartom megfelelőnek abból az elméletből, hogy még nagyobb gáztöltet fog berobbanni a visszaégés alkalmával,így még nagyobb igénybevételnek lesz kitéve a keverékszabályozó szelep és a vízzár.A párátlanítás hatása pedig szerintem kétséges üres tartállyal.(bár fogalmam sincs milyen folyamat játszódhat le) Megpróbálom beszerezni az ajánlott anyagokat és csinálok egy kísérletsorozatot.A tapasztalatokat majd megosztom és remélem kiderül kinek az ötlete a nyerő.

Előzmény: Dakota25, 2015-02-22 20:52:00 [2341]

Esetleg javasolnám Pampers-baby -ből kioperált abszorbens töltettel üzemeltetni! )

Eléggé el nem ítélhető módon nem néztem át a leírást, így csak kérdezem, hogy bizonyos-e, hogy a "filter" kifejezés tartalmazza az igényt a töltetre?
Nem lehetséges, hogy így, ahogy van, üresen már megfelel a filter funkciónak, vagyis a gázsebesség lecsökkentésével (nagyobb keresztmetszet) időt ad a hideg hengerben a gáz lehűlésére, így a kondenzációra?
A filter benedvesedő vattatöltete egyben hatalmas párolgási felületet is produkálna. Kondenzátor funkcióban hatásosabbnak tűnik üresen.
Persze csak kérdezem.

Valószínűleg az is jó, legalább is jobb mint a vatta.(szerintem)

Előzmény: Szirtimorc, 2015-02-22 20:38:00 [2339]

Valami üveg- vagy kőzetgyapot nem lehet jó?

Előzmény: hostya, 2015-02-22 20:36:00 [2338]

Ha 'mezei' vattával töltöd meg a tartályt, akkor visszaégéskor valószínűleg részben vagy egészben el fog égni a töltet, és akkor cserélni/pótolni kell.
Ha acélgyapottal töltöd, és amennyire csak lehet tömöríted a töltetet,(a tömörített tölteten is át megy az gázmennyiség ami neked kell) akkor:
1. Nem fog elégni.
2. Az acélgyapot töltet is ellátja a párátlanító (© Dakota25 #2337) funkcióját.)

Előzmény: Frédi, 2015-02-22 19:02:00 [2336]

oszusityel - párátlanító
(kicsit körülményes beírni a google translate-be, de ha sikerül, tudja)

Előzmény: hostya, 2015-02-22 18:25:00 [2335]

Abban tökéletesen igazad van,hogy ha a vízzárig visszaég,komoly igénybevételt kap a keverékállító szelep (ezt már tapasztaltam)De akkor az elképzelhető hogy a tartályban lévő vatta a visszaégés hatására összetömörödik,lezár,mint egy primitív vsszaégésgátló és újragyújtás előtt ki kell cserélni a vattát lazára?A vízzár pedig csak egy másodiklépcsős biztonsági alkatrész?

Előzmény: hostya, 2015-02-22 18:25:00 [2335]

Továbbra is azt mondom hogy az a filter a lángoltó hatás miatt kell..! (ne jusson el az égés a vízzárig)
A filterbe én inkább nem éghető acélgyapotot (dörzsi)töltenék, ahogy © ANTAL GÁBOR is írta.


Ha a visszaégés(láng) eljut a (jelentős gáz térfogattal rendelkező)vízzárig, akkor annak egy nagyobb "pukk" lesz az eredménye, és nem biztos hogy a vízzár kibírja ezt az igénybevételt.
De ha ki is bírja a vízzár, akkor sem tesz jót a rendszenek egy-egy ilyen jelentős nyomáshullám..

Előzmény: Frédi, 2015-02-22 15:24:00 [2332]

Lassan megérdemelné, hogy Csuhás fórumtársunk közkinccsé tegye a fellelt leírásokat.
Az orosz nyelvű gépkönyvét Pál barátunk jóvoltából sikeresen letöltöttem, de a képfeltöltés.hu-nak megfeküdte a gyomrát a 6112 kB méretű PDF-állomány.

Vatta helyett Valami éghetetlen anyagot tennék bele. Van olyan "vasposztó" ( gyapot ) amit a csiszolásnál használnak . Szerintem hűtőhatás is érvényesül , Vagy pl zsugorbronz is jól jöhet

Előzmény: Frédi, 2015-02-22 15:24:00 [2332]

Pontosan a visszaégés aminek tisztázatlan a hatása erre a szűrőegységre.Mert enélkül a vízzárral egyértelmű.Majd lazán megtöltöm vattával,produkálok egy visszaégést és hátha szerencsém lesz.Szerintem elméleti síkon nem fogjuk megoldani,a tudományért sokszor áldozatot kell hozni. Főleg azért mert egy nagyobb kapacitású hasonló szerszám építésének a gondolatával játszom, ( mint esetleg más is aki belekapcsolódott ebbe a témába) ha a biztonságtechnikai része garantálható.

Előzmény: hostya, 2015-02-22 14:25:00 [2330]

Azt megoldja a vízzár.

Előzmény: hostya, 2015-02-22 14:25:00 [2330]

Az a filter nem feltétlenül vatta.
Szerintem a láng oltó hatás miatt kell, arra az esetre amikor visszaég (visszadurran).
Hasonló a funkciója mint a hegesztő pisztolyokon a visszaégés gátló.

Előzmény: Frédi, 2015-02-22 12:52:00 [2328]

Csak úgy gondolom.....hogy a vatta felfogja az esetleg túltöltésből-billegésből-"nagy gáz"-ból eredő, a vízzárból származó folyadékot. Így nem fröcsköl a pisztoly, nem alszik be.

Előzmény: Frédi, 2015-02-22 12:52:00 [2328]

Szia! Amit írtál A-Z-íg nagyon logikus.Lassan 100%-os lesz a működés föltárása.A homályos pont részemre a harmadik fémtartály. Doksi szerint az égőszár és a vízzár közé kell beépíteni.Fordítás szerint,filter(vatta) kell bele,ami nem volt a készletben.Mi lehet ennek a funkciója? Nem veszélyes ez az égőszár és a vízzár között?

Előzmény: laca, 2015-02-22 08:51:00 [2322]

Találtam egy orosz fórumon elektromos kapcsolási rajzot.

A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu" border="0" style="max-width:970px"> A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu" border="0" style="max-width:970px">

Akkor marad a manuális gépelés,de hozzászokva a kényelemhez ez már keserves.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2015-02-22 11:13:00 [2325]

szia !Félre értetted ( vagy én nem fogalmaztam helyesen ) este amikor Pál linkelte a pdf et akkor azt én nem tudtam megnyitni ( a műhelyben voltam és valószínű hogy régi a az acrobat reader ) De bejött egy jó fél oldalas orosz leírás azt szépen lefordította . Szerintem csak olyat lehet berakni amit a controll c vel ki lehet jelölni . A fotón lévő szöveget nem

Előzmény: Frédi, 2015-02-22 11:01:00 [2324]

Szia!

Segítenél hogy lehet a dokumentumról készült fényképet bemásolni a fordítóba.(fogalmam sincs)

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2015-02-22 10:36:00 [2323]

Szia ! ezek szerint a vízbontás termékeit vagy csak a hidrogént? átbuborékoltatják a benzinen és az abból származó gőzök is elégetésre kerülnek ? Az égési sebesség az tiszta csak a kálium helyett inkább nátrium(só) mert annak sárga a lángfestése. Más kérdés hogy hogyan kerül bele a benzinbe a nátrium (só)? De mivel igen kis koncentrációban is fest miért ne ?

Előzmény: laca, 2015-02-22 08:51:00 [2322]

Üdv, Fiúk !
Azért kell a szerkezetbe benzin, hogy túldúsitsa a keveréket. Az ideális keverékű durranógázban nagyon nagy az égési sebesség, ezért kis "gázon "égetve visszaég a csőben, az első vízzárig.
Benzin nélkül azért nincs lángmagja, mert a hidrogén színtelen lánggal ég. Az enyhén sárgás színt a kálium tartalom viszi bele.

Előzmény: Frédi, 2015-02-21 20:12:00 [2321]

Sikerült a vázlatot is elmenteni.Erről már egyértelmű az összeállítás.Kiderült így az is hogy a harmadik tartályt rossz helyre építettem.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-02-21 18:56:00 [2320]

Эффект-80 videó 1
Эффект-80 videó 2
Эффект-80 videó 3

Előzmény: Frédi, 2015-02-21 18:46:00 [2319]

Én is hasonló részletességű infót találtam.Ezek szerint rosszul emlékeztem az arányra 25% a jó.Találtam videót is működés közben, de már nem tudom hogy hol. Abból sem tudtam kideríteni a pontos összeállítását a gépnek.(a tömbvázlatot még nem találom de majd még próbálkozom) Egyébként köszönöm.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-02-21 18:04:00 [2310]

PDF nem DJVU, én Foxit reader használok, az megnyitotta.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2015-02-21 18:22:00 [2315]

Próbáltam benzin nélkül is de úgy nincs a lángnak magja.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2015-02-21 17:55:00 [2309]

dobd be a goggle fordítóba... Egész érthetően lefordítja

Előzmény: VighLajos, 2015-02-21 18:20:00 [2314]

nem tudok djvu filét nézni ...

...egy orosz szótár is jól jönne...
Lementettem, majd nekiesek.
Amúgy szenzációs szerkezet!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-02-21 18:17:00 [2312]

Dobd már át mert nekem nem nyilik meg

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-02-21 18:17:00 [2312]

A PDF-ben az utolsó oldalon van tömbvázlat, az talán segít a működés megértésben.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2015-02-21 18:04:00 [2310]

Én is próbálom felfogni a működését, de nem sok sikerrel.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2015-02-21 17:55:00 [2309]

Én ezt találtam, ez az eredeti leírás lefotózott változata.

Эфект-80.pdf

Előzmény: Frédi, 2015-02-21 17:12:00 [2307]

Ez egy vízbontással működő H2 O2 égő ? Akkor minek a motorbenzin ? Vagy csak az oxigént hasznosítja és akkor egy oxigénes
" benzinlámpa"? De nem látok a képeken pumpát... Az amerikai hadseregben a haditengerészet használ benzines oxigénvágót . Egyszer volt a kezemben nagyon jól dolgozott és azt írták róla hogy nagyon biztonságos
Lámpásnál Nagyváradon láttam H2 O2 égőt az is nagyon tetszett

A "munkadarabok"

A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu" border="0" style="max-width:970px">

Sziasztok!

Hozzájutottam egy bontatlan be sem üzemelt orosz csodához.Ékszerész, ötvös forrasztó,hegesztő lenne a hivatalos funkciója. Dokumentáció természetesen nem volt hozzá,teljes körűt nem is találtam. A ciril neten találtam némi infót.Itt írják hogy a cellát 35%-os KOH oldattal kell feltolteni.Én a csomagba talált kristályos valamiből csináltam 35% súlyarányú vizes oldatot.A képen látható baloldali búvárcsöves fémtartályba motorbenzint töltöttem. A jobboldali szintén búvárcsöves tartályba desztillált vizet töltöttem.Szerintem ez a vízzár, visszaégés ellen.(volt is ilyen és működött)A fekete gombbal lehet szabályozni a kevrékarányt.(de nem igazán értem hogy hogyan)A hiányzó gombbal(most egy fogóval)lehet szabályozni a gázbontás intenzitását.A hátulján van egy cella folyadékszint jelzés. A harmadik fémtartályt a cella feltöltésére használtam föl,de lehet hogy egészen más lenne a funkciója hivatalosan,nem is oda kellene beépíteni.Teszek föl egy képet "munkadarabokról"az egyik réz keményforrasztás, a másik vaslemez hegesztés.Ha valakinek van a szerszámmal kapcsolatban tapasztalata vagy esetleg még hivatalos használati utasítás is(az sem baj ha ciril) kérem ossza meg velem.
A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu" border="0" style="max-width:970px"> A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu" border="0" style="max-width:970px">
A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu" border="0" style="max-width:970px"> A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu" border="0" style="max-width:970px">
A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu" border="0" style="max-width:970px"> A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu" border="0" style="max-width:970px">
A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu" border="0" style="max-width:970px">

Be van baszva a pincébe de ez nem azé.