HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Boncolás - azaz mi és hogyan működik

Boncolás - azaz mi és hogyan működik

 

Időrend:
Oldal 121 / 162 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   117  118  119  120  121  122  123  124  125   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

Szalai György | 9455    2014-03-25 22:08:00 [2065]

Köszönöm.

Előzmény: PSoft, 2014-03-25 20:39:00 [2061]


Szalai György | 9455    2014-03-25 22:08:00 [2064]

Valószínűleg ebből már nem, mert mintha írta volna, hogy az állórész tekercsei előzőleg áldozatul estek egy átalakítási kísérletnek.
De egy épp állórészű motor, mágnes csere után, biztosan újra működne. Nagyobb tartó nyomatékkal is, mint eredetileg, ha erősebb a mágnes.
Hobbyra nem is jelentene problémát a NdFeB mágnes alacsony hő tűrése. (80-200C)

Előzmény: KBalázs, 2014-03-25 21:33:00 [2062]


Törölt felhasználó    2014-03-25 21:56:00 [2063]


Nemrégiben volt egy brainstorming egyik fórumos ismerőssel, hogy lehetne felmágnesezni az ilyen agyasan szétszedett motorokat.
Ki is találtunk valamit ami aztán megmarad gondolati fázisban.
1-2 darab felélesztése ilyen játék motoroknak nem rentábilis.
Nem beszélve arról ahány méret annyi féle (befogót) kéne gyártani hozzá.

Előzmény: KBalázs, 2014-03-25 21:33:00 [2062]


KBalázs | 1492    2014-03-25 21:33:00 [2062]

Apróra szedés helyett, a lemágneseződött helyére egy Neodym-mágnest betéve, vajon újra használható moci született volna?

Előzmény: PSoft, 2014-03-25 20:39:00 [2061]


PSoft | 18469    2014-03-25 20:39:00 [2061]


Hátulról kezdem.:)

Szét lehet feszegetni.
Sőt,feszegetni sem kell,egy zsebkés élével a fogaknál a lemezek közé "feszítve" könnyen,nehézség nélkül elemi darabjaira szedhető a forgórész.
A kis "fogaskerekek":)0,4mm-es lemezből vannak stancolva.





Semmilyen hegesztési technikát nem alkalmazott a gyártó,csak úgy ahogy írod, "egyszerűen biegelt-stancolt formák egymásba nyomása" az összerakás technikája.
Öt darab átmérős,és öt darab négyzetes benyomás...biegelés?? van minden egyes lemezkén.







Ragasztva,valamilyen ragasztóval,a két fél forgórész a középen levő mágnesgyűrűhöz,és ragasztva a forgórész tömb a motor tengelyére.

A tengelyen,négy hosszirányú "horony" is van,ami a lemezelt forgórész tömb megfordulását/elcsúszását hívatott megakadályozni.
A forgórész,tengelyen rögzítésének "nyomai" láthatóak is,minden egyes lemezen.









Csak megemlítem,Neked is,és másnak is,hogy....
Pld.az állórész...még egyben van.:)
Szívesen bontom azt is tovább,ha...kéritek.:)
Ennek a Vextának már,úgy is "harangoztak".:))



Előzmény: Szalai György, 2014-03-25 08:29:00 [2060]

Szalai György | 9455    2014-03-25 08:29:00 [2060]

De valamilyen hegesztési technika, (Pl. multilayer ponthegesztés vagy elektronsugaras hegesztés) vagy egyszerűen biegelt-stancolt formák egymásba nyomása?
Szét lehet feszegetni, vagy előbb szakad az anyag?

Előzmény: PSoft, 2014-03-24 21:14:00 [2059]


PSoft | 18469    2014-03-24 21:14:00 [2059]


Az IMG_0018-as kép jobb oldalán látszanak azok a "benyomások" a lemezeken,amik végül is egy tömbben tartják a forgórészt.

Előzmény: Szalai György, 2014-03-24 06:12:00 [2058]


Szalai György | 9455    2014-03-24 06:12:00 [2058]

Mi tartja össze a forgórész lemezeit?

Előzmény: PSoft, 2014-03-22 18:38:00 [2056]


svejk | 32800    2014-03-22 19:05:00 [2057]

Tehát valaki már szétszedte előtted.
De legalább lett két fasza csapágyházad )


PSoft | 18469    2014-03-22 18:38:00 [2056]


Te nyertél!:)

Ez,valóban egy állandó mágnesgyűrűvel szerelt hibrid motor(volt).:(

Viszonylag könnyen kinyomtam belőle a gyárilag ragasztott tengelyt.
A két fél állórész lemezelt vasa között ott a nullára lemágneseződött ALNiCo mágnesgyűrű.
A mágnesgyűrű,szintén ragasztott a két fél vas fészkében.

Tanulság....

Szedd szét miszlikre,és ismerd meg,mielőtt elhamarkodott véleményt formálsz egy dologról.:)))












Előzmény: svejk, 2014-03-22 16:03:00 [2050]


ANTAL GÁBOR | 4586    2014-03-22 17:14:00 [2055]

Az állórész 5 jól elkülönülő részből áll .(2047 es beírás ) de már megfejtetted

Előzmény: Libus, 2014-03-22 16:52:00 [2053]


jani300 | 12051    2014-03-22 17:02:00 [2054]

Azért kösz Ismerek valakit aki filózott rajta hogy nem e lehetne e , átkötni a szép nagy háromfázisú léptecset ,kétfázisúra

Előzmény: PSoft, 2014-03-22 15:49:00 [2049]


Libus | 1012    2014-03-22 16:52:00 [2053]

Értem már, 5 külön tekercs van benne, tehát 5x4, ez egy jó hosszú léptecs akkor....

Előzmény: Libus, 2014-03-22 16:50:00 [2052]


Libus | 1012    2014-03-22 16:50:00 [2052]

Ha már felhomályosítás a téma, 5 fázisú motornak hogyan lehet 4 tekercse?
Nem lehet, hogy csak 5 vezetékes?

Előzmény: PSoft, 2014-03-22 14:46:00 [2043]


PSoft | 18469    2014-03-22 16:11:00 [2051]


Dehogy sajnálom!

Most,elhúzok egy két órára egy közös ismerősünkhöz gravírozni.(© destroyer)

De,ha visszaértem,megejtem a "műtétet" aztán,mutatom az eredményt.:))

Régebben,használtam kis gravírgépen léptecs motordekniket csapágyháznak.
Úgy adta magát...csapágyastul.:))

Előzmény: svejk, 2014-03-22 16:03:00 [2050]

svejk | 32800    2014-03-22 16:03:00 [2050]

Akkor meg mit sajnálod, lökd már le valamelyik forgórész felet és lássuk mi az ott középen.

Ha ügyes vagy akkor még a csapágyakat és a kompenzáló lemezeket használni tudod.

Előzmény: PSoft, 2014-03-22 15:49:00 [2049]


PSoft | 18469    2014-03-22 15:49:00 [2049]


Jujjj!

Ez azt jelentené,hogy holnap megtisztelsz egy látogatással?

Természetesen a Tiéd a motor,"magadévá teheted",egy felmágnesezési próbára!
Egy dolgot azonban meg kell ígérned!
Függetlenül a felmágnesezés sikerétől,a motor Nálad marad...örökre!!!:))

Még egy apróság a motorral kapcsolatban.
Egyik fotón sem mutattam a kivezetéseket,ami nem véletlen.
Mert most...négy kivezetése van a motornak.
Hogy miért???
Még,balga kezdő koromban kitaláltam,hogy...
Átkötöm én ezt a motort "kétfázisúra".:)
Akkor még,nem zavart az a tény sem,hogy a motor tíz pólusú.:)
Persze,a kísérlet...kudarcot vallott.:((
Nah,azóta van egy ötfázisú,négy kivezetéses,ebben a formájában használhatatlan,de f@sza léptecsem.:)))

Előzmény: svejk, 2014-03-22 15:32:00 [2048]


svejk | 32800    2014-03-22 15:32:00 [2048]

Ha sajnálod szétverni, akkor holnap lehet magamévá tenném kis időre, míg megpróbálom felmágnesezni.

Előzmény: PSoft, 2014-03-22 15:14:00 [2045]


ANTAL GÁBOR | 4586    2014-03-22 15:23:00 [2047]

A forgórész "fejköre" átmérő 40 mm Az aktív szélesség 18 mm Fogszám 25 Az állórész 5 jól elkülönülő részből áll . A fotókon látható a fogkiképzés Egy helyen 6 ( ép ) fog van a többi helyen 5-5 ép és tört fog . A huzalátmérő 1 mm . 10 kivezetés ( 5 tekercs mindkét vége ) van kivezetve . 1.44 fokkal lép ( 250 lépés / körülfordulás ) Japán szövegű adattábla
( ? ) Egyetlen olvasható dolog : OFF . Rémlik hogy valamit találtam a neten . Nem emlékszem hogy onnan ismert a lépésszám mert meg léptettem ( 1 f üzemben )

Előzmény: PSoft, 2014-03-22 14:46:00 [2043]


Tiborc | 175    2014-03-22 15:16:00 [2046]

Híveddé tettél

Előzmény: PSoft, 2014-03-22 15:14:00 [2045]


PSoft | 18469    2014-03-22 15:14:00 [2045]


B@sszus!

Két órán belül,harmadszor szedtem szét ezt a motort.:))
Most,a harmadszori szétszedés,csak a huzalátmérőre rákérdezés miatt...:)))
Jelentem...0,45-ös huzallal van tekercselve.
Jól számoltad a lépést,az adattábla is ezt bizonyítja.:)

(most,össze se raktam,hátha lesz még kérdés):)))


Előzmény: Tiborc, 2014-03-22 14:54:00 [2044]


Tiborc | 175    2014-03-22 14:54:00 [2044]

A képen megszámolva a rotor fogait, 2x 50 db-ot találunk, eltolva egy fél fogosztással. A pólusok száma 10. Egy stepre a rotor tehát 360/5x100=0,72 fokot fordul el. Akkor jó az adattáblája
A sztátor fogai valszeg csak a légrésszórást hivatottak csökkenteni.
Vajon milyen átmérőjű a rézhuzal?

Előzmény: svejk, 2014-03-22 14:30:00 [2040]


PSoft | 18469    2014-03-22 14:46:00 [2043]


Akkor,Antal Gábor kérésére,az Ő ötfázisú motorjának képei:










svejk | 32800    2014-03-22 14:36:00 [2042]

Ha nem akarod teljesen, visszafordíthatatlanul szétszedni, akkor próbáld meg felmágnesezni egy passzoló vasmaggal, pár menetes tekerccsel,egy bazi nagy kondival és sallangjaival.

A kondi rásütése után, ha rajta marad a vasmag akkor felmágneseződött. (persze ha erővel elveszed akkor ismét lemágneseződik)

Előzmény: PSoft, 2014-03-22 14:26:00 [2039]


svejk | 32800    2014-03-22 14:32:00 [2041]

Ha valaki már előtte szétszedte elképzelhető, bár a tapasztalatom szerint marad bennük valamekkora erő.
Ennek viszont ellent mond, hogy régen kiszedett kis hangszóró mágnesem manapság mint egy darab vas úgy viselkednek.

Előzmény: PSoft, 2014-03-22 14:26:00 [2039]

svejk | 32800    2014-03-22 14:30:00 [2040]

Nagyon egszerűen el tudjuk a tanultak alapján dönteni hogy milyen a Tiéd.
Paszintsd bele az állórészbe a fórgórész és nézd meg hogy párzanak-e a fogak.
Tudkuk, hogy a reluktanciához kell az eltolás.

Ráadásul ha megnézed Antal Gábor
képét láthatod, hogy ott a forgórészen nincsenek a fogcsoportok elfordítva egymástól.

Előzmény: svejk, 2014-03-22 13:47:00 [2038]


PSoft | 18469    2014-03-22 14:26:00 [2039]


Azt írja a linken,a 3.pont,hibrid léptetőmotornál:

"...A forgórész egy állandómágnes két fogazott lágyvas tárcsával. Ez a két fogazott tárcsa egymáshoz képest fél foggal el van fordulva. Technikailag tehát inkább egy állandómágneses motorról van szó..."

És,itta kép is amit mellékel hozzá:



Ez a forgórész,kísértetiesen hasonlít az általam mutatott ötfázisú motor forgórészére!
Minden passzol,a középen levő mágnes??? gyűrű,az egymáshoz képest fél foggal elforgatott lágyvas tárcsák....stb.

Lehet,hogy mégis csak egy mágnesesen "döglött",teljesen lemágneseződött forgórészű ötfázisút fotózgattam nagy buzgalommal?
Annyira el tud tűnni a mágnesség,hogy az összerakott motor tengelyét kézzel forgatva,semmi jel nem utal rá?
Kézzel meglendítve a tengelyt,hosszan,kipörög,mint pld. egy aszinkron motor.
Mikor a szerkezetből kibontottam a motort,szétszedés előtt is ugyanezt mutatta.


Előzmény: svejk, 2014-03-22 13:38:00 [2037]


svejk | 32800    2014-03-22 13:47:00 [2038]

És felmágnesezni sem lehet?
A képen olyan rücskösnek tűnik az a gyűrű mint amilyenek az AlNiCo mágnesek szoktak lenni.

Előzmény: PSoft, 2014-03-22 12:47:00 [2033]


svejk | 32800    2014-03-22 13:38:00 [2037]

itt is vannak érdekességek a léptetőmotorokról.

Előzmény: PSoft, 2014-03-22 12:47:00 [2033]


PSoft | 18469    2014-03-22 13:21:00 [2036]


Én sem feltétlenül az elektronikára gondoltam.:)
Sokkal inkább a mechanika(mechanikák)precíz,igénytelenség mentes:) kidolgozására.

Előzmény: jani300, 2014-03-22 13:16:00 [2035]


jani300 | 12051    2014-03-22 13:16:00 [2035]

Sokkal nem lehetek előbbre az elektronikában .
De a nagyító kicsinyítő optika mozgatása is egy csoda , a mai nudli mechanikákhoz képest . Lehet egy kész kis gravírozó Y tengely Több mint tíz éve hogy belenéztem .

Előzmény: PSoft, 2014-03-22 12:55:00 [2034]


PSoft | 18469    2014-03-22 12:55:00 [2034]


Nézz csak bele!

Mai szemmel...csudákat fogsz látni!:))

Előzmény: jani300, 2014-03-22 12:32:00 [2032]


PSoft | 18469    2014-03-22 12:47:00 [2033]


Szerintem,nem.

Én,csak egy távtartó gyűrűnek látom.
A forgórész semmi mágnesességet nem mutat.

Persze,a tévedés lehetőségét fenntartom..:(

Két lehetőség van...

-1. Ez,valóban egy mágnes nélküli VR-motor...
-2. Ez egy "döglött" PM-motor,TELJESEN lemágneseződött forgórésszel.
Én,a második lehetőséget tartom valószínűtlennek.
Olyan PM-motorral már találkoztam,amelyiknél "jelentősen" gyengült a mágnes ereje és a motor teljesítménye,de hogy nullára lemágneseződne....?
Nem tudom.:(

Megmondom azt is,hogy lustaság:)-ra hivatkozva,nem próbáltam adatlapot "vadászni" a motorhoz.
Emlékeim szerint,egy nagyon régi,több tíz éves szerkezetben volt,nem is valószínű,hogy találnék a motorról valami értékelhetőt.:(

Előzmény: svejk, 2014-03-22 12:20:00 [2031]


jani300 | 12051    2014-03-22 12:32:00 [2032]

Legalább 15 éve kerülgetek egy 100kg feletti hasonló fénymásolót .Túl nehéz nem bírta a család kidobni , én meg kíváncsi vagyok a belsejére .
Ideje lesz belenéznem Utoljára még működött csak ,csíkozta a papírt .

Előzmény: PSoft, 2014-03-22 12:18:00 [2030]


svejk | 32800    2014-03-22 12:20:00 [2031]

A két forgórész rész közt az nem mágnesgyűrű?

Előzmény: PSoft, 2014-03-22 12:18:00 [2030]

PSoft | 18469    2014-03-22 12:18:00 [2030]


Épp most téma a 'bipoláris motor vezérlés' topic-ban,a VR/hibrid rendszerű léptetőmotor.

© svejk kérdezi,hogy:

"...kérdem én találkozott valaki már VR rendszerű léptetőmotorral?"

Jelentem....igen!:))

Az ott linkelt .pdf-ből,a VR motorokra vonatkozó idézet:

"A VR-motor,egy fogazott lágyvasból készült forgórészű és tekercselt állórészű léptető motor."

"...leggyakoribbak a 3-4-5-6 fázisú VR-léptető motorok, 5...15 fokos lépésszöggel.
A VR-léptető motorokat olyan alkalmazásokban használják,ahol az állandómágnes jelenléte nemkívánatos,valamint ott,ahol az állandómágnesű léptetőmotornál nagyobb(500...2000 lépés/s)sebesség szükséges,de kisebb nyomaték is elegendő."

A "boncolt" motor:
Egy régi-régi lézeres fénymásoló/nyomtató egyik ötfázisú,öt kivezetéses VEXTA motorja.
Nyugodtan bontottam "elemi darabjaira" a fotók kedvéért,hisz nincs a forgórészben(sem) mágnes,ami a szétszedéskor lemágneseződjön.:)
A képeken jól látható a fogazott/lemezelt forgórész,és állórész kialakítása.

Azt nem tudom,hogy melyik a .pdf-ben említett tulajdonság alapján került ebbe a nyomtató/másoló-ba a mutatott VR-motor,de biztos...okkal szerelte a gyártó ezekkel a motorokkal.:)



















svejk | 32800    2014-03-16 19:02:00 [2029]

Előzmény: sufnituning, 2014-03-16 18:58:00 [2028]


sufnituning | 3441    2014-03-16 18:58:00 [2028]

Igazad lehet!

" border="0" style="max-width:970px">

Előzmény: svejk, 2014-03-16 18:54:00 [2026]


Törölt felhasználó    2014-03-16 18:57:00 [2027]

Sziasztok, nekem van egy kinőtt vasutassapkám, felajánlom neki, az is több, mint a semmi...

Előzmény: sufnituning, 2014-03-16 18:35:00 [2025]


svejk | 32800    2014-03-16 18:54:00 [2026]

Csak hogy témánál maradjunk, a sorompót felnyitják, felhúzni a kecskét lehet.

Előzmény: sufnituning, 2014-03-16 18:35:00 [2025]


sufnituning | 3441    2014-03-16 18:35:00 [2025]

Szép látvány lehettél, ahogy ruha nélkül húzod fel a sorompót

Előzmény: svejk, 2014-03-16 18:29:00 [2023]


Törölt felhasználó    2014-03-16 18:35:00 [2024]

Értettem!

Előzmény: svejk, 2014-03-16 18:29:00 [2023]


svejk | 32800    2014-03-16 18:29:00 [2023]

Csak volt... és csak mint MÁV alkalmazott.
Az igazi vasutas az, akinek egyenruha is jár.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-03-16 18:24:00 [2022]


Törölt felhasználó    2014-03-16 18:24:00 [2022]

Végre egy széles látókörű vasutas.
Tapasztalatom szerint nagyon ritka az ilyen. (a civilek között is)

Előzmény: svejk, 2014-03-16 15:43:00 [2021]


svejk | 32800    2014-03-16 15:43:00 [2021]

Csak tisztán kötözködésképpen.

A mozdonyvezetőnek sosincs piros jelzése csak vörös.
Az egész forgalmi utasításban talán két-három helyen van piros meghatározás, a közúti karos sorompó piros/fehér festésű illetve az útátjárók jelzése a közúti forgalom felé lehet piros, vagy az útátjárót biztosító jelzőőrnek van piros tárcsája vagy lámpája.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-03-15 21:25:00 [1996]

Törölt felhasználó    2014-03-16 11:56:00 [2020]

Bizonyára nem tűnt fel, hogy a gondolatmenet, hegy gyomra, tengerszem, stb, új kifejezés és nem ez eredi átértelmezése.

Át kéne gondolni, hogy mi is az elvonatkoztatás.
Úgy, jóval könnyebb lenne.

Az uralkodó média hatásairól jut eszembe.
Nem találtam az interneten magyar "kiadásban" arról egy szót se, hogy ma kezdődött Velencében egy közel egy hétig tartó népszavazás.
Aminek a tétje, Velence elszakadása Olaszországtól, meg a zeutól.

Nincsenek ők ezzel egyedül!
Van a zuniónak vagy tíz olyan a pontja, amelyiken hasonló dolgokkal foglalkoznak.
Egy szó se róluk.

Pedig hostya kolléga szerint "mindenki"...
Aki meg nem, arról meg nem beszélünk. Amiről meg nem beszélünk, az szerintük nincsen.

A médiának köszönhetően az ország lakosságának a 30 százaléka lábon hordta ki az agyhalált.
Ez a bizonyos harminc százalékot nyilván nem zavarja.
Ettől a többi, még nem biztos, hogy akarja.
Előny is van persze az agyhalálban.
Órákig körözhet a vér a fejben, agyat nem talál.
Nincsen agyvérzés.

Előzmény: Szalai György, 2014-03-16 11:20:00 [2019]


Szalai György | 9455    2014-03-16 11:20:00 [2019]

Rokonszenvezhetnék a gondolatmeneteddel, ha kicsit nagyobb volna a menetemelkedése.
De akkor a hegynek nem lenne gyomra, a tónak feneke, tengerszem sem létezne, az eszem nem vágna, az életnek nem lenne sója.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-03-15 19:43:00 [1987]


hidroponi | 510    2014-03-16 00:47:00 [2018]

tűéles - www.enyelv.hu

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-03-15 21:31:00 [1998]


PSoft | 18469    2014-03-16 00:08:00 [2017]


Eddigi hozzászólásaidból azt veszem ki,hogy.....
Ezt,nem ma fogom megérteni.

Na,megyek,mer kezdődik a valóvilág ismétlése.
Talán még,beférek a "szűk kör"-be.:)
(láttam má délután is,de olyan kurva jó volt...meg kőőő nézni még eccer!!!)

De azé,nincs harag!:))



Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-03-15 23:53:00 [2016]


Törölt felhasználó    2014-03-15 23:53:00 [2016]

Amint látom, rajtad már az alapvető fogalmak is kifognak.
Pillanatnyilag mi is norma?
Nem az ám, amit néhány szennycsatorna nyomat.
Az egy viszonylag szűk kör "szellemi tápláléka".

Nagyon úgy néz ki, hogy hamarosan elfogy a nyugati, sátánista ideológia körül a levegő.
Miszerint a nemlétező és nem definiálható "mindenki" nevében aljasságokat lehet elkövetni.
Eddigi hozzászólásodból azt veszem ki, hogy ezt nem ma fogod megérteni.

Előzmény: PSoft, 2014-03-15 23:41:00 [2015]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 121 / 162 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   117  118  119  120  121  122  123  124  125   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊