OFF
teljesen rossz megoldás, inkább szívjátok el a békepipát...Te járnál jobban, nem egy forgácsolással foglalkozó van itt akinek már megoldotta szinte fillérekből a problémáját pl. menetmarás, menetesztergályozás cnc módban hagyományos öreg esztergagépen, és ezek nem hobby hanem termelő gépek, na de elég ennyi a békebíró szerepemből.

Előzmény: Laslie, 2008-12-08 13:08:00 [960]

Mi történik uraim itt a kedvenc (Harmonic Drive) topikomban (#1)

Kitiltom magamat egy hétre a csevegésből, csak olvasni fogok, így tettem valamit legalább a helyzet normalizálása érdekében. Ha valakinek kérdése van azt E-mailben tegye fel és ott válaszolok.

Előzmény: n/a (inaktív), 2008-12-08 12:42:00 [955]

Ez igen bőlcs volt! Szerintem ezzel a véleménnyel a Fórum öreg "Motorosai" is egyetértenek!

Előzmény: Motoros, 2008-12-08 12:57:00 [958]

Kedves Laslie!
Biztos ismered azt a mesét hogy a szél meg a nap fogadnak hogy ki veszi le a vándorrol a kabátot...tudod a nap győzött.
Lehet Tiborból nem könnyű kiszedni ezt azt, de hidd el ez erővel nem is fog menni, és lehet hogy amint írod: a tanításhoz meg nincs sok kedve vagy talán ideje, a fórum kollektív tudásához viszont kellőképpen hozzájárult, ezt talán senki nem vitatja, nekem is több esetben adott tanácsot teljesen önzetlenűl.
Az igaz hogy néha egy két ötletelésre kimegy nála a bizti, de Őtőle ezt már megszoktuk, a sarkos fogalmazásával egyetemben. Én ezt nem tartom súlyosnak, és különben is van mire szigorúbbnak lennie néha, ha látja csorbulni a fizika a matek és a szakmája alapjait. És néha nem is árt hogy a révedező hobbystát valaki visszazökkentse az álmai világából, különben már mindannyian örökmozgókkal közlekednénk, az éter energiájával fűtenénk, az antigravitációs szerkezeteinkkel suhannánk a csillagok között stb stb.
Úgyhogy vigyázzunk azokra a FÓRUMTÁRSAINKRA akik itt nagyritkán szakmailag hozzászólnak, és veszik a fáradtságot felűlbírálni a sokszor eszement ötleteinket, az erő alkalmazását velük szemben semmiképpen nem javasolnám mert lehet mi húznánk a rövidebbet, pl azzal hogy eggyik- másiknál elszakad a cérna és kivonúl köreinkből.

Előzmény: Laslie, 2008-12-08 11:44:00 [952]

Ha nekem szólt a válaszod akkor kérlek olvasd át még egyszer az adott HSZ-t mert szerintem én nem írtam abban a szövegben olyat, hogy lenyomom a víz alá Tibort.

Előzmény: csiki, 2008-12-08 12:48:00 [956]

"Ezekkel ellentétben viszont nagyszerűen képes bárkit lenyomni a víz alá ha..."
Tedd azt ha ez kielégít, de ne a nyilvánosság előtt. Ezt a hangnemet még nem láttam itt a forumon. Ha ez más forumon van azonnal Ban jár érte.
Igaz nem mondta meg Tibor a konkrét választ (joga is van hozzá), de ez is nagy segítség, hogy elgondolkoztat, hogy mit hagyhattál ki a számításból. Szerintem még nagyobb mint egy kész megoldás. Az én olvasatomban Tibor éppen a gondolkozásra ösztönöz.
Persze kell vita is csak KULTURÁLTAN. Mi lenne ha mindenki anyázna. Milyen lenne egy tali, ha mindenki teli előitélettel érkezne a többiekkel szemben?
Azzal, hogy lenyomsz a víz ála valakit csak magadat látod erősebbnek.

További szép napot! Üdv: csiki

Lehet, hogy be kellene vezetni a klasszíkus bírói szokást...csendet, vagy kiürittetem a termet!...?
Vagyis ha elszabadulnak az indulatok X időre zárolni a topicot, hogy legyen idő a gőz leeresztésére (persze akkor meg átmennének egy másikba...).

Előzmény: sneci, 2008-12-08 12:21:00 [953]

Igazad van!
Hányszor is kértem, hogy legyen egy "dühöngő és jól megmondomamagaméttibornak" topik? A személyes vitákat ott le lehetne egymással rendezni. A moderátorok sokszor próbáltak itt rendet rakni, de hát ilyenek vagyunk...

Előzmény: sneci, 2008-12-08 12:21:00 [953]

Megnyugtató lenne, ha a fórumon visszatérnénk egy olyan hangnemre, ami nem a politikai fórumok és egyéb önmegvalósító csevegők divatos "jól megmondom neki" stílust követi. Nem kell itt egymást nevelnünk, kiforrott, nehezen változtatható személyiségek vagyunk.
A szakmai tartalom 2% alá süllyedt. Ha mindenki úgy kezdené, hogy "szerintem" (persze nem kell kiírni), és mások is csak egyszer mondanák, hogy szerintük hogy van, akkor nem kellene ennyi személyeskedő "jó dumát" elszenvedni.
Az, hogy valaki a vita végén azt mondta volna, hogy igen, belátom, alig-alig fordul elő. Akkor meg minek oldalakon keresztül ugyanazt szajkózni.
Vagy ha ez nem sikerülne, akkor meg vezessünk be valami jelet, ami a szakmai hozzászólást jelöli, és lehessen rá szűrni. Akkor aki a kibeszélőt akarja olvasgasson, aki meg csak a szakmai részére kíváncsi, ne kelljen egy páros késhegyre menő vergődését követni.
Tudom, kapok a fejemre, de csak este leszek ismét gépközelben. Akkor majd válaszolok, de csak egyszer. (Lehet, hogy utoljára?)

Kedves Motoros !
Valószínűleg nem számoltad a hozzászólásaim összességében, de 3-szor nyilatkoztam elismerően itt töltött időm alatt Tibor tudását illetően. De felmerül bennem a következő kérdés: Ha Tibor nagyon profi abban amit csinál akkor ezek szerint tanulni itt már biztos nem fog újat. Tanítani meg ahogy látom túlzottan megerőltető számára, hisz nincs türelme az efféle feladatokhoz. Ezekkel ellentétben viszont nagyszerűen képes bárkit lenyomni a víz alá ha nem az ő eszeveszett nagy tudásához van méretezve az adott kérdés, vagy hozzászólás. Na és ez a dolog amit még bizony tanulnia kellene. Az ilyen ellen mindig is fel fogok lépni és Tibornak még fogalma sincs arról, hogy meddig vagyok képes elmenni. Nemrég felajánlottam neki a tűzszünetet, de nem fogadta el, másképp fogalmazva, ha a felé nyújtott kézre fegyverrel válaszol akkor én be fogok vetni mindent és nem fog érdekelni, hogy ki mit gondol a dologról, de Tibor ebből nem fog kijönni jól ezt már most borítékolom. Daemon Hill is csak egy újabb fricska volt, de ezek még nagyon szelíd dolgok. Van egy nagy titkom . Haláli nyugalommal fogadok minden támadást és keményen fellépek ellene. Míg az "ellenfelem" már szétverte a billentyűzetét addig én hűvös nyugalommal elmegyek ebédelni. Normális megszólításra mindenképp normális választ fogok adni. Normális kérdésre szintén normális választ. Tibor is ugyanezt teszi szerinted ???

Előzmény: Motoros, 2008-12-08 10:17:00 [950]

Hali Hill!
Nagyon új vagy a fórumon, csak nem az első fikanicket tisztelhetünk a személyedben?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-08 09:38:00 [946]

Én Tibor45-nek megköszönném hogy segített elkerülni egy több százezres zsákutcás fejlesztést, és küldenék neki valami jófajta pezsgőt szilveszterre.
A stílusa lehet hogy kicsit érdes néha, de nehezen lehet rajta fogást találni, Ö az a ritka eset aki nemcsak az elméletet vágja hanem a gyakorlatban is bizonyított, ezt jópáran tanúsíthatják a fórumon. Lehet hogy nem mondta meg Neked a kész megoldást, de végeredményben csak rávezetett egyéni stílusával arra hogy próbálkozz másfelé (pl sanyi#943)

Előzmény: Laslie, 2008-12-08 09:45:00 [947]

Á, dehogy , egyik sem !
Ha nem lenne asztali számológép a világon, már meg lennék halva.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-12-08 10:07:00 [948]

Laslie lenne egy kérdésem... semmi kekeckedés nincs mögötte
Te matematikus vagy vagy annak tartod magadat?

Előzmény: Laslie, 2008-12-08 09:45:00 [947]

Köszönöm Daemon !

A tanácsaid szerint fogok eljárni ! Olyan vagy Te nekem , mint ha én magam lennék az !

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-08 09:38:00 [946]

Most miért kell már megint az én nevemmel szórakozni?



Laslie hozzád is szólok!
Már régóta figyelem a hozzászólásaidat és csak azt tudom mondani, hogy szálljál már le a magas lóról! Tibort ne bántsd, hisz ő a légynek sem tudna ártani, igaz segíteni sem tud a légynek.

Ne LÉGY te is Tibor, legyen eszed !

Tibor!

"És megkérnélek, engem akkor kritizálj, ha
valamit ebben vagy más témában beírtam,"

Én dícsértelek! A szakmai tudásod sok az én mehanikámhoz....
Ja, és bablevest sem tud főzni a gépem...

"Bocs, de ezt a barátodnak írjad"

Szeretném, ha a tanítónk lennél! A barátság pedig egy másik fogalom....

"Mert amikor szakmáról lenne szó, az már picit
nehezebb, mint trágárkodni, rizsázni"

Nem felelhetek mások tetteiért, mindenki vállalja magát itt a fórumon.

Légyszives olvasd el a szervós topikban mit kérdeztem tőled és válaszolj rá!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-08 08:36:00 [944]

Bocs, de ezt a barátodnak írjad, aki nem írja
be már napok óta az alapötletének a képletét.
Akkor miről is beszélünk napok óta?:))
Mert amikor szakmáról lenne szó, az már picit
nehezebb, mint trágárkodni, rizsázni.
És megkérnélek, engem akkor kritizálj, ha
valamit ebben vagy más témában beírtam, és
az szerinted nem igaz SZAKMAILAG, MŰSZAKILAG!

Előzmény: kozmaj, 2008-12-08 08:14:00 [942]

sztem egyszerubben is meg lehet kozeliteni a ket tengely vezerleset. a megoldas a linearis interpolacionak nevezett eljaras. gyakorlatilag felveszed az adott szogelfordulashoz tartozo lepesszamot egy tablazatba es abbol a linearis interpolacis fuggveny osszetevoinek erteket meghatarozd. ezutan a fuggveny bemeneti erteke a kivant szog kimeneti erteke a kivant lepesszam. hogy mi ez.

en tobbszor alkalmaztam mar nem linearis szenzorok linearizalasahoz nagyon jo eredmennyel. egy kis 20mips-es uc pik-pak kiszamolja.

de sztem, bar az otlet nem rossz tul draga es tul bonylult. Talan olyan helyen lenne ertelme ahol nem kell 180'-nal nagyobb elfodulas.

ha pl pl 100x-os attetel kell egy forgatohoz akkor azt pl ket 10x-es attetelbol ossze lehet hozni. pl a a forgatot hajto attetel fogasszij, es azt pl fogaskerekes attetellel hajtod akkor a fogaskerekek kottyanasanak merteke a forgatnal a 10-ed resze lesz. az sztem hobbi felhasznalasara boven jo.

ugyanakkor ha 10..20k penzert lehet hd-t "szerezni" akkor nem eri meg buheralni, mivel a ket szijtarcsa +szij legalabb anyiba kerul.

Képtelen vagy a problémával foglalkozni...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-08 07:45:00 [941]

Rizsa, duma az van dögivel!
"De hová tűnt Daemon Hill?"
Azaz hol is van a megoldás alap lényege,
a nagyokat álmodozó lineáris képlete?:)

Végül is igazad van ! Többször kell cserélni a csigakereket és meg van oldva a gond....
Lehet, hogy nálam az a gond, hogy örökösre szeretnék mindent csinálni. Muszáj lesz elnéznem Kínába, hogy miként oldják meg az 1 hét alatt tönkremenő dolgokat és csak át kell vennem az ez irányú mentalitásukat és akkor boldog és elégedett leszek, ha 1 évig kitart majd egy bronz kerék a hajtóműben.

Előzmény: sanyi, 2008-12-07 23:00:00 [938]

Tök jó lenne ez a csiga hajtás is , csak nekem azzal van a gondom, hogy igaz, hogy utánállítható, de mi van akkor ha az egyik másik foga sokkal többet dolgozik mint az összes többi és ott nagyobb kopás jelentkezik? Akkor nem tudnám eldönteni, hogy a kopott részhez állítsam hozzá és kockáztatom az ép fogaknál a szorulást vagy az ép fogakhoz és akkor nagy kotyogás lesz a kopott fogaknál. Egy állandóan egy irányba haladó csigahajtóműnél ez nem lenne gond. De azt semmiképp nem hagyhatom, hogy kopott részen is dolgozzon mert maráskor össze vissza rángatná a szerszám az anyagot és vele együtt a körasztalt. Valami combos rugós előfeszítéssel még talán érdemes lenne megpróbálni. De olyan megoldást is láttam már, hogy 3 darabból van összerakva a csigakoszorú. Egy szélesebb bronz középen és két keskenyebb poliamid a széleken. Ráteszik a fogazást, majd szétszedik a darabokat és a két műanyag tárcsából leoldalaznak pár tizedet a bronzhoz közeli oldalból és újra összecsavarozzák az elemeket. Ez ad neki valamennyi feszítést. De ez sem az igazi...

Előzmény: sanyi, 2008-12-07 23:00:00 [938]

Végigolvasva a mai termést a feladatra nem lenne megfelelő egy "közönséges" csigahajtás?
Szerintem minden feltételt teljesít:
1 lapos
2 a meghajtás a csigakerékhez oldalról kapcsolódik vagyis a motor "tetszőleges" távolságban lehet.
3 egyszerű
4 lineáris (eltekintve a megmunkálási pontatlanságoktól) egységnyi meghajtás felőli elfordulásra mindig ugyanannyit fordul a csigakerék
5 nem kell bonyolult vezérlés
6 bármely pontból indítva működik
7 nagy nyomaték átvitelére képes

Sajnos van hátránya is.
1 utána kell állítani időnként
2 túl egyszerű

Jogos! Valóban elírtam a fi nem az orsó szögelfordulása hanem a meghajtott forgató szögelfordulása. A képlettel csak arra szeretem volna rávilágítani, hogy az orsó hosszának változása milyen függvény szerint változik. Ha ezt egy golyósorsóval teszem akkor a fordulatszámnak is ilyen függvény szerint kell(ene) változnia hogy a forgató egyenletes körmozgást végezzen. Most lehanyagoltam, hogy van két olyan pontja a rendszernek ahonnan nem lehet indítani a mozgást. Természetesen azzal az egyszerű ténnyel sem foglalkoztam, hogy a másik 90fokkal elforgatott hajtásnak milyen mozgást kell végeznie, de a képlet 90fok fáziseltolást alkalmazva ott is igaz. Na ennek a két tengelynek a szinkronizált mozgása nem kis feladat.
Ha ez megoldott akkor marad még néhány probléma:
1 ha megállítom a rendszert egy tetszőleges ponton akkor honnan fogja tudni mechanika és az elektronika éppen hol áll és hogy kell indítani.
2 a gyorsítás lassítás problémája

Előzmény: Törölt felhasználó, 2008-12-07 12:59:00 [881]

Biztos, hogy nem megyek, tudod én olyan vagyok mint a Columbo felesége, minden részben szó van róla, de látni még sosem láttuk..... Jövő évben állítólag itt Pécsett lesz a találkozó, arra talán beugrom, de addig még néznem kell valami normális nyakkendőt is.

Előzmény: svejk, 2008-12-07 21:01:00 [935]

Igen általában az írások más személyiséget tükröznek, ezért is mondom hogy jó lenne ha jönnél, és lennének személyes kontaktok. És persze hoznál még magaddal vagy négy "megfertőzni" való emberkét

Előzmény: Laslie, 2008-12-07 20:47:00 [934]

Na meg az inkognitó lehetőségéről nem is beszéltél, valószínűleg fel sem tűnne , ha egy hot-dog árussal több lenne a teremben. Ha egy egész álló napig beszélgetnél velem élőben , nem tudnál összekapcsolni a fórumban levő Laslie-val ha nem mondom ebben biztos vagyok.
Csak sajnos a Mr. Bean , a Laár pour L'art , és az Irigy hónaljmirigy keverékéből álló "gyilkos" humorom van ami nem nagyon állja meg a helyét CNC vezérelt környezetben.

Előzmény: svejk, 2008-12-07 20:20:00 [933]

Igen a stílusodat már kezdjük megismerni
De azért bíztam benne hogy ott leszel..
Egyébként meg nem vagyunk haragtartók, meg különben is nagy a terem, el lehet egymást kerülni

Előzmény: Laslie, 2008-12-07 20:06:00 [931]

áááááááááááá , most hanyatt estem a székről. Ez a gép már volt szétszedve egyszer és csak onnan tudom a méreteket, összerakva semmi nem látszik ami a lényeg lenne, de majd szétkapom ha tudom, de ahhoz is daru kell.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-12-07 20:05:00 [930]

Nem valószínű, hogy valaha is elmennék egy találkozóra, bár a téma nagyon érdekel, de nem az én stílusom az ilyen összejövetel. Ha pedig morciban vagyok valamelyik résztvevővel akkor meg pláne nem megyek.
Na de sebaj, majd úgy is lesz egy csomó fénykép a fórumon, abból majd mazsolázgatok.
Itthon meg csinálgatom a dolgaimat, aztán ha elkészül valami akkor majd én is felteszem az oldalra megmérettetés céljából.

Előzmény: svejk, 2008-12-07 19:55:00 [929]

A fényképezőt vidd oda... úgy egyszerűbb Nem kell becipelni egy műterembe

Előzmény: Laslie, 2008-12-07 19:54:00 [928]

Ezt szomorúan hallom..
Nem olyan meghitt az az együttlét, de sok hasznos konzekvenciát le lehet vonni egymásról is a személyes találkozás kapcsán.
Engem is sokszor elkap a hév itt a fórumon és akkor előugranak (bár sokszor későn) a személyes benyomások, és az segít lehiggadni.

Ha pedig tényleg úgy van ahogy nem rég írtad hogy tanulni jöttél ide akkor feltétlen ott a helyed. Egy-egy érdekes dolgot még több évtizedes szakmai tapasztalat után is találhat az ember.

Előzmény: Laslie, 2008-12-07 19:42:00 [923]

Azt most nem tudom, mert egy egybeépített harántgyalu gépnek az alsó váza. Rajta van az összes gépelem. És az egész egy építés alatt levő műhelyben van, de nem tudok még odamenni a daruval. Izomból meg nem méééén a dolog.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-12-07 19:46:00 [926]

Megértem az aggályaidat és azt kell mondjam egyetértek. Viszont ha kóstolgatnak azt nem fogom szó nélkül hagyni. További kellemes fórum olvasást.

Előzmény: abit, 2008-12-07 19:42:00 [922]

Fotózd le azt az asztalt! Szerintem ennek nincs akadálya...
Minél többet elárulsz, hogy mit szeretnél annál több értelmes tanácsot kapsz itt... és válogathatsz közülük:)

Előzmény: Laslie, 2008-12-07 19:40:00 [921]

Pedíg megmutattam volna ezeket a beépítési "fogásokat" egy HD-n...

Előzmény: Laslie, 2008-12-07 19:42:00 [923]

Sőt szokták úgy is csinálni, hogy a "kitolt-kilógó "flexsline"-nél nagyobb átmérőjű csapágyat választanak így a " flexsline" a csapágyak belsejében van...
Persze ilyenkor olyan csapágyat választanak aminek a belső gyűrűje alig kisebb a külsőnél = sok kicsi golyó belül...(peres méret nagyon kompakt lesz...

Egyébként itt mivel kb. 100-adára esik minden hiba még én sem itélem el a szíjhajtást... Tehát a bemeneti oldalon szabad a gazda lehet még hibázni még jojozhat is

Előzmény: Laslie, 2008-12-07 19:24:00 [918]

Nem jövök, nem szeretném megzavarni a meghitt együttlétet. Pedig veled szívesen beszélgetnék , egy korrekt segítőkész ember vagy.

Előzmény: svejk, 2008-12-07 19:39:00 [920]

Ok
Tényleg nem lenne jó napi kemény meló után ilyen ellenségeskedés olvasni
Inkább figyeljünk egymásra is és segítsük egymást okos tanácsokkal Szerintem amúgy sem könnyű a helyzetünk manapság(persze nem vagyok békebíró)
Mindenkinek van épp elég baja,
inkább bíztatni kellene egymást.
Na jó megyek nem okoskodom tovább
Üdv
Krampusz

Sajnos az sem megoldás. Adott a váz sajnos, egy kb 1 tonnás öntvény. Vagy fel tudom használni a célra vagy ki kell dobnom és egy egész más vázra ráépíteni.

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-12-07 19:19:00 [916]

Laslie!
Ugye jösz az összejövetelre 13.-án?

Előzmény: Laslie, 2008-12-07 19:28:00 [919]

Vettem az adást, de remélem Tibornak is írtál....
Ikon marad! Ha nem lenne szabályos a használata akkor nem lenne a fórum része. De azért köszi

Előzmény: abit, 2008-12-07 19:23:00 [917]

Hát a szíjat és a fogaskereket kerülném, ha lehet, de a belső motor megoldás még szóba jöhetne, csak gondolom annak igen borsos ára van.
Még ezen gondolkodom egy keveset, de azért köszönöm az infót. Talán ha a csapágyakat a körasztal belsejébe tenném alulról akkor nyernék valamennyi helyet....

Előzmény: Varsányi Péter, 2008-12-07 19:15:00 [915]

Lesli
Kvára nem vagyunk(ok)kiváncsiak az ocsmányságaidra bunkó beszólásaidra (ikonjaidra)
ÉRTELMES DOLGOKAT SZERETNÉK ITT OLVASNI NEM A TE HÜLYESÉGEIDET
Írd meg privátba az ilyen véleményedet
annak akivel bajod van!!
"Talán neked hivatásos lehurrogó a szakmád Tibi bácsika?
Inkább nyalj egyet."
ÜDv Abit

Duppla ikertengelyes (oldalt 1-1; jobb és ball) gépet kell csinálni és középen nincs semmi... azaz akármekkora szerkezet elfér!
Ez még mindig egyszerűbb!!!

Előzmény: Laslie, 2008-12-07 18:56:00 [914]

A motort nem szükséges hosszirányba tenni... lehet oldalt is...
A bemeneti oldalon lehet szíj vagy akár fogaskerék is...
Gondold végig...Ha a bemeneten van "1 fok lötyögés" (ami már bizony nagyon-nagy) akkor az már a kimeneten csak (egy 1/100-as HD-nál) 0.01fok már csak!

Sőt van olyan elrendezés is hogy a szervómotor benne van a HD-ban... a "flexspline"-ben...(belülről hajtja!)

Előzmény: Laslie, 2008-12-07 18:39:00 [911]

Most, hogy már nincs itt Tibi bácsi elárulom a "nagy titkot", szóval azt vettem a fejembe, hogy egy Varsányi féle gépasztalba besűlyesztenék egy kb 250mm átmérőjű körasztalt, szintig.
Tehát az asztal alatt el kellene férnie egy asztal mozgató orsónak illetve a körasztal felfüggesztéséhez minimum 2 csapágynak és ha HD-vel oldanám meg akkor a HD + a szervo motornak. Na és ez az amihez nincs hely. Viszont oldalt sokkal több a helyem az asztal mellett. Emiatt gondoltam egy sokkal merészebb megoldásra. De beletörik a bicskám a vélemények szerint. Pedig szeretem az éles bicskát....valamivel szalonnázni is kell.

Gyerekek szabad a pálya.....kiakasztottam Tibi bácsit...