HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


3D nyomtatás

3 dimenziós nyomtatómegoldások hobby szinten

 

Időrend:
Oldal 5 / 610 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   1  2  3  4  5  6  7  8  9   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

szf | 4133    2022-02-18 16:48:51 [30330]

Cura sebesség beállítás: 70
Gépen a beállítás meg 85%-on van.

Előzmény: dezsoe, 2022-02-17 22:05:03 [30329]


dezsoe | 2660    2022-02-17 22:05:03 [30329]

Rendben, köszi!

Előzmény: szf, 2022-02-17 21:44:48 [30328]


szf | 4133    2022-02-17 21:44:48 [30328]

Asztal 60C.
Sebességről fogalmam sincs. Azt menetközbe lövöm be. Egy nagyító keresztül megnézem a műanyag, hogy terül el, és annak alapján állítom be.
De holnap megnézem mi volt az induló sebesség és mire állítottam be.


dezsoe | 2660    2022-02-17 21:13:45 [30327]

Hümm. Köszönöm, kipróbálom. Milyen asztalhőmérséklettel és sebességgel nyomtattad, amikor jó lett?

Előzmény: szf, 2022-02-17 21:03:51 [30326]


szf | 4133    2022-02-17 21:03:51 [30326]

Pont ma szívtam evvel a problémával és ugyanezzel a márkával. Én felemeltem 235-re és jó lett. Nálam 0,1-es volt a rétegvastagság.

Előzmény: dezsoe, 2022-02-17 19:40:21 [30321]

dezsoe | 2660    2022-02-17 20:59:01 [30325]

Nem látok hiányzó réteget. Frissen kinyomtatva szépnek is néz ki, nem hiányzik réteg, csak az a pár (talán kettő-négy) réteg nem tapad össze.

Előzmény: kiralyc, 2022-02-17 20:28:04 [30324]


kiralyc | 65    2022-02-17 20:28:04 [30324]

fura a jelenség nagyon... én is ugyanezzel az anyag + gép kombinációval tolom egy jó ideje, de ilyenem még nem volt.. egy dologra még tudok gondolni... cura nekem csinált olyat hogy amit alapból amit felajánlott 0.12 es fine minőségre abban sikerült néhány esetben egy komplett réteget kihagynia a szeletelés során... previewban szépen látszott is hogy egy réteg kimaradt... na akkor átállítottam 0.1 es rétegre és akkor már szépen le tudta szeletelni a cura ... nem lehet hogy ilyesmi van ennek is a hátterében?

Előzmény: dezsoe, 2022-02-17 19:40:21 [30321]


dezsoe | 2660    2022-02-17 20:24:55 [30323]

0.2-vel. A falak minden irányban oszthatók 0.4-gyel.

Előzmény: RJancsi, 2022-02-17 19:42:10 [30322]


RJancsi | 5097    2022-02-17 19:42:10 [30322]

Mekkora rétegvastagsággal nyomtatsz?

Előzmény: dezsoe, 2022-02-17 19:40:21 [30321]


dezsoe | 2660    2022-02-17 19:40:21 [30321]

Kedves 3D guruk! Gyakorlati tudás és kísérletezési idő teljes hiányával küzdök, de leginkább azzal, hogy pár réteg magasságban nem tapadnak a rétegek. Az elő néhány réteg még jó, aztán vacak a tapadás, majd megint jó a teljes magasságig. A képen látható dobozból már egész sok van, csak egyiknek sincs oldala, mert mire lejön az ágyról, addigra a gyenge részen szétszakad. Gembird PLA+-t használok Ender 3 nyomtatóval. Először a Cura által alapértelmezett 200/50 fok 50 mm/s beállítással, aztán felmentem 215 fokig, ami sokat javított a minőségen, már csak egyben kéne maradnia.

  


B.Zoltán | 1665    2022-02-16 14:59:37 [30320]

Én úgy gondolom, hogy a 4 lépés vesztést nem olyan nehéz kimérni, mert ugye tudjuk, hogy 1 lépés vesztés nincs szorulásból, csak esetleg vezérlési hibából.


A_Camera | 956    2022-02-16 14:29:15 [30319]

A tolómérő is elég lépésvesztés mérésre, csak azokkal az a probléma hogy nem annyira érzékenyek, mert nem arra való. Na meg az is a probléma velük hogy ha 10 µm mutatás van akkor az lehet 0 - 20 µm bárhol (ha NAGYON jó a tolómérőd) de ha egy olcsó dolog akkor én azon 0.1 mm alatt nem bíznák benne.

Viszont sokan azt hiszik hogy minden olcsó tolómérő ha például 8.25 millimétert mutat akkor az a tárgy 8.25 mm... tolerancia hibával nem számol, meg sokszor nem is tudja hogy az mit jelent vagy mennyi a műszerei toleranciája.

Én meg azért vettem mikrométeres pontosságú műszert mert a toleranciára gondoltam, mert van valami amit én gyártok és arra fontos volt hogy pontos legyen, legalább is pontosabb mint a tolómérőim. De nem volt nagyon drága, úgy látom ma is lehet kb. 30 - 40 EUR-nál kezdődik talp nélkül. Nekem megérte, de nem mindenkinek. Van olcsóbban ami 10 mikronos mutatással megy, de nem tudom azok mennyire bízhatók.

Előzmény: keri, 2022-02-16 06:57:54 [30316]


A_Camera | 956    2022-02-16 13:37:39 [30318]

Igen, azért is írtam hogy abban bízok 0.01 mm mérésen, az pedig 10 µm. Az utolsó számokat el kell felejteni ezeken az olcsó Kínai dolgokon.

Viszont... az az állvány nem "picinke", legalább is ezekre a dolgokra, mert a saját súlya 1.5 kg, na meg a mikrométer nagyon érzékeny, a rugója nem tudja elmozdítani.



Azon kívül, mágnestalpas, azt használom ha pontosabban akarok mérni. De tudom, a mérés pontosság sok mindentől függ. Viszont ha valaki csak a pontos visszatérést akarja mérni akkor az nem számít hogy hány µm a hiba, csak azt mutassa hogy van-e vagy nincs visszatérés. Ha a visszatérés néhány µm variálással van az mindegy, azt nullának nézem mert pontosabban nem megy a gépeim sem, na meg amire használom a gépeket arra az a pontatlanság jó.

Előzmény: RJancsi, 2022-02-16 07:33:12 [30317]


RJancsi | 5097    2022-02-16 07:33:12 [30317]

Nekem is van 1 mikronos mérőórám a laboromban. Érdemi méréshez sokkal merevebb mérőóraállvány kell meg légkondícionált helyiség. Mikronoknál már a hőtágulás is komoly tényező, és a hagyományos több karos pirincka állvány sem jöhet szóba.

Előzmény: keri, 2022-02-16 06:57:54 [30316]


keri | 13634    2022-02-16 06:57:54 [30316]

Nagyon szép és jó műszereid vannak. De biztos vagy benne, hogy egy lépéstévesztés, beazonosításához, ennyi és ilyen drága felszerelés kell?

Na én pontosan ezért nem vettem 1 mikrométer mérési pontosságú műszert. Mert még a golyós orsón is csak szörnyülködnék, hogy milyen pontatlan, miközben jelentősége meg nincsen, az általam végzett munkáknál. Bőségesen elég nekem a 20mikronos pontosság, és a 10mikronos kijelzés.

Előzmény: A_Camera, 2022-02-15 15:59:07 [30315]

A_Camera | 956    2022-02-15 15:59:07 [30315]

Nem néztem pontosan hogy milyen nyomtató, de mindegy, mert minden léptető motort így lehet ellenőrizni. Az is mindegy hogy orsó, vagy csavar, hiszen az orsó is csavar mert mentje van. Még a golyós orsót is ellenőrizni kell, mert annak ellenére hogy 4, 5 vagy 10mm az emelkedés fordulaton, az nem azt jelenti hogy 4.00 5.00 vagy 10.00 mm az emelkedése. A hiba egy fordulaton nem számít, de ha hosszú távon méred akkor igen jelentős lehet.

Igen, rosszul írtam, mert tolómerőre gondoltam hosszú távra, de a visszatérés pontosságát mérni jobb ha egy jobb a műszer. Én ezt használom arra:



A tolómérőn nem lehet bízni a 0,01 mm pontosságra (hacsak nem nagyon jó márka), de ezen lehet, mert ez megy 0,001 mm-ig. De ha magasságot mérek akkor ezt használom:



Ez ha le van nullázva innen akkor tudom hogy 50.00 mm van az aljától.

Előzmény: keri, 2022-02-15 13:34:53 [30314]


keri | 13634    2022-02-15 13:34:53 [30314]

Az jó ötlet, hogy teljes mozgás után mérje meg a visszatérési pontosságot, de sima tolómérő elég.

Orsó mozgatja a Z tengelyt.
Oldal irányban nincs motor, mert LCD-vel világítja le a rétegeket.


Viszont ettől még téveszthet lépést. Amikor levilágít egy réteget, megköt a gyanta és hozzátapad a tálca aljához is.
Amikor megemeli, akkor le kell tépnie erről a FEP fóliáról.
Mivel ez egy nagy munkaterületű nyomtató, kifejezetten nagy erő is kellhet ehhez.

Ezért amíg le nem válik addig nagyon lassan szabad emelni.

Előzmény: A_Camera, 2022-02-15 12:55:07 [30313]


A_Camera | 956    2022-02-15 12:55:07 [30313]

Minden irány probléma, vagy csak a magasság (Z) tengely? Ellenőrizni kell a gépet. Ha lépéseket veszít azt könnyű ellenőrizni, nem kell semmit nyomtatni. Max sebességgel minden irányba oda-vissza kell hajtani minimumtól maximumig és ellenőrizni kell hogy visszatér-e az indulóhelyre. Ha nem akkor lehet hogy veszít léptetést.

Az is lehet hogy rosszul van beállítva a csavarok és szíjak adatai. Mérni kell hogy 20cm mozgás parancs 20cm mozgást okoz. Minél hosszabbra tudod küldeni egy irányba annál jobb, de hosszú mikrométerre van szükség ha pontosan akarod mérni. Minimum 10-15cm mérés lehetőség kell, de ha nincs akkor vegyél egy 150mm hosszú digitális mikrométert és azzal mérd.

Nem hiszem hogy a motorok gyengék, inkább beállítási problémák lehetnek szerintem. Bár ha a mikrolépések sokra vannak téve akkor az is okozhat problémát, mert akkor gyengülhet a motorok ereje.

Előzmény: Váltógyártó, 2022-02-14 17:25:35 [30311]


keri | 13634    2022-02-15 12:25:43 [30312]

Nem. Ilyet még nem tapasztaltam.
Próbáld meg lassabban leválasztani. De ha lépést téveszt akkor az lehet a meghajtó rossz beállítása is.
Nekem Wanhao D7 van ezt gyárilag beállítva kaptam, de ezeknél az új olcsó SLA nyomtatóknál nem tudom mennyire használatra kész.

Előzmény: Váltógyártó, 2022-02-14 17:25:35 [30311]


Váltógyártó | 12    2022-02-14 17:25:35 [30311]

Sziasztok!

Van egy Anycubic Photon Mono X nyomtatóm. Olyan problémám van, hogy a nyomtatott cuccok kisebbek lesznek, mint az eredeti méret, de 2,8mm-en akár 0,2-0,3 milliméterrel. A tárgylemezre nyomtatok közvetlenül az anyagvastagság miatt.

Kimérőóráztam a nyomtatót üresen is, akkor csak 0,03mm-t mászott el 2,85mm-es magasságnál, ami teljesen jó lenne.

Arra gondoltam, hogy gyenge a lépteteőmotor, és felemelésnél, amíg beáramlik az anyag, veszít pár lépést.

Mit gondoltok? Tapasztalt már valaki ilyet?


VighLajos | 2221    2022-02-13 15:49:59 [30310]

Csak megjegyzem:
Megjelent a PrusaSlicer 2.4.1. Béta verziója, ami magyarul is tud.


szaffibetti | 301    2022-02-12 17:45:33 [30309]

Köszönöm, hogy megnézted, akkor kipróbálom az egy falas dolgot. Ezek eszembe se jütottak, már mint a beállítások. 2-3 fallal csináltam mert elötte olyan volt a beállításban és hagytam ennél is. A sebesség az 35 mm/s volt avval szépen hozza, csak a lukakra nem gondoltam.
Még egyszer köszi.

Előzmény: B.Zoltán, 2022-02-12 14:57:19 [30307]


B.Zoltán | 1665    2022-02-12 15:07:15 [30308]

Ha kicsit lassabban nyomtatom, talán szebb is lehetett volna a külső kontúrja.

Előzmény: B.Zoltán, 2022-02-12 14:57:19 [30307]


B.Zoltán | 1665    2022-02-12 14:57:19 [30307]

Kinyomtattam úgy, hogy a 0.4-es fúvókával 0.3 szélességet nyomjon csak, és csak egy kerületet. Ez látszik a PrusaSlicernek a képén a jobb oldalon. És ahogy látható a fényképen, így szép tömör.

Nincs a fájlnak baja, de hogyha 0.4-essel nyomtat az ember, és több kerületet használ, akár 3-at is, akkor nem tudja kirajzolni ezeket a kanyarokat rendesen, bár ha a PrusaSlicerben be van kapcsolva a hézagkitöltő funkció, akkor azokat is kitöltögeti. De ez már nem olyan szép, mint amit az egy kerülettel nyomtattam. De az egy kerületnél meg az a probléma, hogy amikor visszahúzza a szálat, ott marad egy kis bütyök, ellenben ha két kerület van, a belső kerületnél veszi fel, és az nem látszik, de ezt nagyon könnyű utólag szikével levágni, úgyhogy nagy jelentősége talán nincsen.

Most nincs időm két kerülettel is kinyomtatni, valószínű még úgy is szép lenne, és nem lenne hézagos, ha a fúvóka szélességet leveszem 0.3-re.
Én nem ismerem a Cura-t, de többen írtátok, hogy már ott is van ez a lehetőség, hogy a 0.4 fúvóka 0.3 szélességgel rajzoljon. Legalább a felső (top) réteget érdemes 0.3-del rajzolni, a többi az nem látszik.

A fényképen a jobb oldalit megcsiszoltam finom csiszolópapírral, és szerintem használható lenne.

A visszahúzásnál, a minimum travelt, vagyis hogy mennyit mehet üresen úgy, hogy ne húzza még vissza a szálat, ezt 1 mm-re állítottam, különben összekötné az egyes részeket.

Ha segítene esetleg, odaadhatom a G-kódot is.

    

Előzmény: szaffibetti, 2022-02-12 12:30:44 [30306]


szaffibetti | 301    2022-02-12 12:30:44 [30306]

https://www.thingiverse.com/thing:5223113
Ő lenne az áldozat.

Előzmény: B.Zoltán, 2022-02-12 12:07:12 [30305]


B.Zoltán | 1665    2022-02-12 12:07:12 [30305]

A linket megadod, megnézem én is neked.

Előzmény: szaffibetti, 2022-02-12 11:41:54 [30304]


szaffibetti | 301    2022-02-12 11:41:54 [30304]

Probáltam, de akkor sem volt jó. Kinagyítottam a modelt szeletelés után és kiderült, hogy modellben van a bibi. Nincs lezárás a modellen és, igy nem is engedi. Erről ennyit. Majd át kell alakítani a modellt.
A tingin találtam,de nem ez az első ami hibás.

Előzmény: TBS-TEAM, 2022-02-12 10:40:23 [30303]


TBS-TEAM | 1740    2022-02-12 10:40:23 [30303]

Növeld a kezdő és záró rétegek számát.

Előzmény: szaffibetti, 2022-02-12 09:39:56 [30302]


szaffibetti | 301    2022-02-12 09:39:56 [30302]

Sziasztok!
Mióta a 4.12. használom azóta küzdők evvel a problémával. A 4.10-nél nem volt ilyen gondom. Olyan mintha nem zárná le a felsőrészt. Szerintetek mi nem jó. A beállításokat megnéztem elvileg ugyan az mind kettőnél.

  


Törölt felhasználó    2022-02-08 13:30:06 [30301]

Ezel mégtöbet !

privibe kültem...

Előzmény: Virbo, 2022-02-04 08:41:12 [30296]


Virbo | 1100    2022-02-05 20:36:08 [30300]

Fogaskerekes játék.

  

Előzmény: MCMLXXXII, 2022-02-05 08:44:17 [30299]


MCMLXXXII | 359    2022-02-05 08:44:17 [30299]

Szia
Ha szabad kérdezni ez miez ?

Lemaradtam picit

Előzmény: Virbo, 2022-02-04 08:41:12 [30296]


B.Zoltán | 1665    2022-02-04 19:35:34 [30298]

Előzmény: Virbo, 2022-02-04 08:41:12 [30296]


TBS-TEAM | 1740    2022-02-04 09:11:17 [30297]

Szép munka gratulálok.Jó pár óra volt.

Előzmény: Virbo, 2022-02-04 08:41:12 [30296]


Virbo | 1100    2022-02-04 08:41:12 [30296]

Elkészült a szerkezet, köszönöm mindenkinek aki segített Petg ügyben.
Sokat tanultam megint, de PLA lett a megoldása a lyukacsos alapoknak...

  

A_Camera | 956    2022-02-03 14:58:22 [30295]

Ezt kellene nyomtatni...



Ez jobb mint kajak meg bicikli.


B.Zoltán | 1665    2022-01-29 19:59:40 [30294]

Előzmény: PSoft, 2022-01-29 13:49:51 [30291]


PSoft | 17597    2022-01-29 17:53:09 [30293]

Nem!
Csak egy régebbi nyomatot, meg a..."bronz" festékemet.

Előzmény: szf, 2022-01-29 17:38:53 [30292]


szf | 4133    2022-01-29 17:38:53 [30292]

Szupi!
Elővetted a nyomtatót?

Előzmény: PSoft, 2022-01-29 13:49:51 [30291]


PSoft | 17597    2022-01-29 13:49:51 [30291]

.

  


Törölt felhasználó    2022-01-26 18:40:22 [30290]

Amit leirtsál filmesítve!

Előzmény: TBS-TEAM, 2022-01-25 11:05:04 [30288]


keri | 13634    2022-01-25 12:02:45 [30289]

Attól függ mire.
Csomó helyen bowdennek árulják, arra tök felesleges és túlzás, mert oda felesleges a 350fokos hőtűrés, meg az 1.9mm-es szűkebb illesztésnek sincs annyi előnye mint amennyire drága.

Ellenben a hőtörő csőben egyértelműen előnyösebb a szorosabb illesztés és magasabb hőtűrés, oda simán megéri.

Előzmény: tibs, 2022-01-25 08:05:57 [30284]


TBS-TEAM | 1740    2022-01-25 11:05:04 [30288]

A legfontosabb az idő ráfordítás kalkuláció, mert az nem változtatható meg,nem fordítható vissza,nem állítható meg,
és ezért a legdrágább.
Elmész dolgozni a munkahelyedre és az idődet adod el az álltalad jóváhagyott fizetésért. (A mulkáltatód ajálott egy összeget melyet elfogadtál, így az az összeg képezi az időd díját.)

Előzmény: keri, 2022-01-25 09:31:42 [30286]


keri | 13634    2022-01-25 09:39:44 [30287]

Plusz bejön a 3D nyomtatásnál a közösségi szellem, ami tovább optimalizálja a tervezés költségeket.

Pl. Terveztem egy farokrotort egy modell helikopterhez.
5$ a bolti alkatrész 5centes gyártási költség mellett, de nagyon sérülékeny, és 2 hét a szállítás.
Nekem egy pár órámba telt a tervezés, ami óradíjon nyilván több lenne és ráadásul csak egyet kellett nyomtatnom, mert amit én terveztem az istennek sem akar tönkremenni.
Viszont szépen megosztottam a Thingivers-en a 3D nyomtatós közösséggel, és most már nulla tervezési idővel más is fillérekből gyárthat ilyet.
Igaz hogy nekem ebből közvetlen hasznom nem származik, de szerencsére más közösségi ember is létezik, akik pedig más terveket osztanak meg és én azokat használom tervezési ráfordítás nélkül. Így pedig érvényesülni tud a méretgazdaságosság egyedi terveknél is, a közösségnek köszönhetően.

Előzmény: keri, 2022-01-25 09:31:42 [30286]


keri | 13634    2022-01-25 09:31:42 [30286]

Komoly kalkuláció
Ezért csinálok inkább mindent magamnak, amit lehet, mert valóságban sokkal egyszerűbb és olcsóbb így.

Pl. az üzemcsarnokot sem kell kifizetni ahol a nyomtató szépen eldolgozik magában, az időm rablása nélkül. A nyomtatási költség meg kifejezetten alacsony saját nyomtatóval. Ráadásul a beszerzési időt is nézve a nyomtató többnyire gyorsabb.

Egyedül a tervezés ami hátrányként jelentkezne, de ha magam tervezem nem kell kifizetnem a mérnöki óradíjat, nem lesz kevesebb pénzem sem hogy erre időt fordítok, ráadásul mondjuk keresztrejtvény fejtés helyett csinálom, de ha időveszteségnek veszem, akkor is csak egyedi dolgoknál számottevő. Ahol 80darabot kell nyomtatni, bőségesen megéri.

Nyilván Janinak nem tudok tökéletes tanácsot adni így távdiagnosztikában, de ha személyesen ráállnék erre a problémára szinte biztos hogy tudnék megfelelő alkatrészt tervezni a célra, ami jobb lenne mint a gyári.

Előzmény: TBS-TEAM, 2022-01-24 17:19:47 [30276]


RJancsi | 5097    2022-01-25 08:47:25 [30285]

Köszönöm a hozzászólásokat energialánc ügyben, és ezzel kérem, hogy zárjuk is le a témát. Kellőképp körbejártuk, hagyjunk teret másnak is. Még csak annyit róla, hogy tisztább legyen a kép. Nem az a gond, hogy az összes gép energialánca egyszerre szétesett és azonnal mindet ki kell cserélni. Akkor egyértelmű, hogy egyszerűbb egy új lánc csere, még ha pár órát áll is emiatt a masina. De arról van szó, hogy a láncok két oldalának semmi baja, azok még az elkövetkező 20 évben sem fognak tönkre menni. De ezek a "keretek" vagy "hidak" elfáradtal az elmúlt 40 évben és törékennyé váltak. Időnként el-el pattan belőlük egy-két darab. Ha nem egymás mellett történik attól még működik a gép, és a napi karbantartás vagy heti alaposabb tisztítás közben ki lehet cserélni azt az egy-két darabot ami megadta magát. Ha lenne pótalkatrész, de nyilván már nem kapható. Tehát nem egy-két nap alatt kell száz db-ot gyártani, hanem egyszer-egyszer pl. 10 db-os szériákat, és ha fogyóban van akkor megint 10-et. Így idővel az összes keret ki lenne cserélve új darabokra. Az is benne van a pakliban, hogy a nyomtatott (öntött) alkatrész annyit sem bír ki mint a gyári ami 30-40 évet kihúzott, tehát simán túlélheti az új darabokat. Tehát az igény folyamatos, de lenne rá felvevő piac, nem csak a barátom gépei, de elég sok ilyen masina van az országban, a többi tulajdonos is hasonló cipőben jár.


tibs | 166    2022-01-25 08:05:57 [30284]

Sziasztok!

Használ valaki Capricorn PTFE csövet?
Tényleg annyival jobb mint amennyivel drágább?


TBS-TEAM | 1740    2022-01-24 21:02:00 [30283]

Mennyibe is kerűlne legyártani 100db-ot?

Előzmény: Rabb Ferenc, 2022-01-24 20:39:12 [30282]


Rabb Ferenc | 3987    2022-01-24 20:39:12 [30282]

Ha már önthető műgyanta, akkor az üvegszál töltésű poliuretánt javasolnám a SIKA-tól. Vákuumöntéssel használható és 4 vagy 8 perc választható feldolgozási idővel forgalmazzák.

Egy tíz fészkes szilikongumi szerszámmal nem a világ száz darab elkészítése.

Előzmény: TBS-TEAM, 2022-01-24 20:22:24 [30281]


TBS-TEAM | 1740    2022-01-24 20:22:24 [30281]

Műgyantás verzió nagyon hosszadalmas min 24. óra pepecselős,
100 db-hoz nagyon rá kell érni és sok forma kell.

Előzmény: RJancsi, 2022-01-24 19:21:45 [30280]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 5 / 610 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   1  2  3  4  5  6  7  8  9   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊