HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Épül a gépem ::: Kicsa

....

 

Időrend:
Oldal 5 / 19 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   1  2  3  4  5  6  7  8  9   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

Áts László | 1924    2012-05-03 14:00:00 [739]

Meg van a válasz.
És,hogy ne kelljen ezt csinálnod semmi kapkodás.Még a rezgőcsiszolót is tudnám javasolni szinte rányomás nélkül,finom papírral és sokszori sűrített levegős fújással,máskülönben beleragad a papírba.A gittelésre én is a két komponensű autós gittet javaslom.

Előzmény: VTamás, 2012-05-03 13:34:00 [738]


VTamás | 1195    2012-05-03 13:34:00 [738]

Az imént írtam,hogy normális gitt(pl. Neoplast) + csiszolás és esetleg szórógitt +csiszolás(ez utóbbihoz kb. 360-as papír jó).A Trinát mestertapasz szerintem felejtős...
Ez után fújod Néhány vékony rétegben.A rétegeket várd meg,míg megszáradnak.
Az utolsó előtti réteget 500-800-as vizes papírral finoman át is "törölgetheted".
Ne kapkodj vele és hidd el szép lesz... :)

Előzmény: Kicsa, 2012-05-03 13:19:00 [737]


Kicsa | 1089    2012-05-03 13:19:00 [737]

Akkor a végső kérdés : mi legyen szerintetek?

Visszacsiszolom-reszelem a festéket hogy fém-tiszta felületet kapjak. Nitrohigítóval zsírtalanítok,ezután Trinát mestertapasszal megpróbálom szép egyenletesre,több vékony rétegben kijavítani a hibákat. Ha ez megszáradt,visszacsiszolom vizes papírral...utána megfújom szórógittes alapozóval. Ha szükséges,ezt is finoman megcsiszolom vizes papírral,majd portalanítás után kap egy színt. Valószínűleg akkor minden elem elő lesz készítve,és beruházok egy flakon töltött sprayre. A 200 ml-es festékkel is majdnem mindent le tudtam festeni,1 flakon festék így bőven elég. Ha minden igaz,akkor ez kétkomponensű,tartós festék,ami lakkozást sem igényel.?
Így megfelelő szerintetek a sorrend?

Lehet hogy sok a kérdés,ne haragudjatok érte,de nem szeretnék mégegyszer belefutni ilyen hibákba.

Előzmény: Áts László, 2012-05-03 13:06:00 [734]


VTamás | 1195    2012-05-03 13:09:00 [736]

Szia!

Ez egy nagyon strapa festék.Én a motorom blokkját fújtam vele.Némi rutint igényel,cserébe viszont szép és tartós felületet ad...
Normális gitt,esetleg szórógitt,finom papírral csiszolás kell a jó alaphoz.Fújni pedig vékonyabb rétegekben,(az előző kiszáradását megvárva)jól felrázott flakonból,nem túl közelről illik...

Előzmény: Kicsa, 2012-05-03 13:02:00 [733]


Áts László | 1924    2012-05-03 13:09:00 [735]

Ez tipikusan az a festék amivel nagyon nehéz szépen és jól dolgozni,viszont az ára és a minősége jó.De ettől biztos lesz egy-két plusz ősz hajszálad.

Előzmény: Kicsa, 2012-05-03 13:02:00 [733]

Áts László | 1924    2012-05-03 13:06:00 [734]

Megnéztem a honlapjukat,sajnos nekem ismeretlenek ezek a termékek.Valószínűleg sokkal jobbak az átlagos festékeknél,mindenesetre túl olcsónak tűnik,de lehet,hogy náluk fog vastagon a ceruza a boltban.A szórógittes alapozó az apróbb csiszolási hibákat hivatott kitölteni,ha szépen gitteltél és csiszoltál nem feltétlen szükséges,de szebb lesz.Ha alapozás után látsz még hibát egy picit lehet vizesen csiszolni rajta még,nagyon sok múlik a felület előkészítésén,amit látsz a fedőfesték előtt olyan vagy egy kicsit esetleg csúnyább lesz a felület.Alapozás után egy selyemfényű hibamentes felületet kell,hogy láss és egyszínűt,ha ez megvan nehéz mellé nyúlni... Az egy órán belüli felhasználást nehéz elhinni egy kicsit,de lehet,hogy így van. A gyári töltésű spray-k közelítik a töltött minőségét,de még nem láttam olyan jót ilyenből.És a legtöbbje akrilbázisú,ami nem túl szerencsés .Egy gépen nagyobb igénybevételnek vak kitéve a festés mint egy autón!

Előzmény: Kicsa, 2012-05-03 12:44:00 [732]


Kicsa | 1089    2012-05-03 13:02:00 [733]

Neolux zománcfesték volt,amivel próbálkoztam. Így néz ki :

Előzmény: Kicsa, 2012-05-03 12:44:00 [732]


Kicsa | 1089    2012-05-03 12:44:00 [732]

Na most kérnék még segítséget!Felhívtam őket és van mindenféle.
Van alapozó sprayben : korróziógátló alapozó 1590 Ft-ért, szórógittes pedig 1490-ért. Mindkettő 400 ml-es flakon.

Festékből van töltött spray 400 ml-es 2300 Ftért de egy órán belül el kell használni,azt mondták.
Van ugyanakkor jó minőségű,autós felhasználásra is alkalmas flakonos festék 400 ml-es (1420) és 600 ml-es (1750) kiszerelésben.

A szórógittes alapozó mit takar pontosan? Ezzel lefújom és a hibákat is kitölti-eltünteti? Vagy ez olyan mint a glett csak szóróm és visszacsiszolom ugyan úgy?
Illetve akkor a fedőfesték : ez az egy óra elég kevés.Viszont ha minden alkatrész alapozva van és elő van készítve,akkor jó lehet még ez is.

Előzmény: Kicsa, 2012-05-03 12:33:00 [731]


Kicsa | 1089    2012-05-03 12:33:00 [731]

Nekem nincs festékszóróm,de akkor maradnék a spray mellett. Van egy elég profinak kinéző bolt nem is olyan messze,voltam már ott egyszer. Ahogy az autófestékeket említetted,egyből be is ugrott :
Pinke
Mindjárt telefonálok is egyet!

Előzmény: Áts László, 2012-05-03 12:23:00 [728]


Áts László | 1924    2012-05-03 12:28:00 [730]

Ezeknél hamar rájöttem,hogy nem én festek sz@rúl hanem a festék nem az igazi.Na azóta nem használok bolti olcsó spray-t...

Előzmény: Áts László, 2012-05-03 12:26:00 [729]


Áts László | 1924    2012-05-03 12:26:00 [729]

Ja és a töltött spray nagyon más mint az egyszerű boltos olcsó,használhatatlan sz@rok.Sajnos az ára sem ugyan az,utoljára egy éve vettem 3500-körül volt,most már lehet több is.

Előzmény: Áts László, 2012-05-03 12:23:00 [728]


Áts László | 1924    2012-05-03 12:23:00 [728]

Amit ajánlottam nincsen spray kivitelben sajnos,nekem a spray-kel elégé negatív tapasztalataim vannak,akril festékkelés alapozóval ne is próbálkozz,szép lehet,de nagyon nem tartós!Vettem egy kis méretű festékszórót kb 4ezer forintért,autót fújni nem lehet vele,de ecsettel,spray-vel soha nem olyan szép a felület.Az akril festék ér a nyomába egyedül,ha nagyon jól tudsz fújni spray-vel,de mint írtam nem sokáig szép.Ha igazán szépet akarsz egyszerűen és viszonylag olcsón,autófényezős festékboltban töltenek spray-t alapozót és 2komponensű készre kevert fedőfestéket is.A kétkomponensűre 3 napot mondanak szobahőmérsékleten,de hűtőszekrényben 2hónapig is eláll.Fontos! Fújáskor min30c°ra melegíteni a spray-t!Alapozóból a szórógittes verziót kérd,több kell belőle,de megéri,mert sokkat szebb lesz a felület.Ilyen festékboltot újpesten ismerek a víztoronynál,biztos van máshol is.És a boltba ne hagyd magad rábeszélni másra(akril,vízbázisú,stb),ha nincs odébb kell állni.

Előzmény: Kicsa, 2012-05-03 11:54:00 [727]


Kicsa | 1089    2012-05-03 11:54:00 [727]

Még nem vettem alapozót. Eszerint akkor érdemes abból is spray kivitelűt venni? Kicsit kezdek összezavarodni.
Van a festékboltban is valami spray kivitel,azthiszem a festék márkájával megegyező,vörös és talán szürke színű. A vörös egy sötét szín alatt nem látszik át? Mert múltkor csak az volt nekik.
1 vagy 2 réteg kell ezekből az alapozókból? És ha ecsetelek,akkor egy jó vastag vagy 2 vékony?

Előzmény: Áts László, 2012-05-03 11:51:00 [726]


Áts László | 1924    2012-05-03 11:51:00 [726]

Ezért muszáj alapozni,mert különben nem biztos a festék tapadása.A dunaplaszt primert és a fexi primert nagyon tudom ajánlani,nitrós mindkettő és könnyen fújható.Ecsettel ezekkel is szenvedni kell a szép felületért.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-05-03 09:20:00 [724]


Kicsa | 1089    2012-05-03 11:49:00 [725]

Egyre inkább hajlok a kalapácslakk felé. Itt a festékboltban csak Hammerite volt,jó drágán és vödrösben,amit kenni kell. Tudok egy boltot,ahol elvileg van spray-s kalapácslakk : délután elnézek oda. Vettem Nitrohigító extra fedőnevű higítót,remélem jó lesz. Illetve akkor nézek a festékboltban valami korróziógátló alapozót is,a spray alá.
Most felhoztam a komplett Z tengelyt kábelezésre-ledezésre, stb...remélhetőleg ezek után már nem kell többet szétszedni.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-05-03 09:20:00 [724]

Törölt felhasználó    2012-05-03 09:20:00 [724]

Én az illeszkedő felületeket nem festeném le,szerintem vegyél valami kalapácslakkot ha jól emlékszem én is azzal festettem le a gépet és rohadtul strapabíró egy festék,igaz megdrótkorongoztam előtte a felületet,ha nagyon sima az sem jó,mert nem tapad a festék.

Előzmény: Kicsa, 2012-05-03 09:16:00 [723]


Kicsa | 1089    2012-05-03 09:16:00 [723]

Lenne még kérdésem : Az illeszkedő felületeket le szoktátok festeni? Illetve a 'sima' festékek mennyire strababíróak vagyi anyagokkal szemben? Pl.: hűtőfolyadék vagy olaj...nem folyás szinten,csak például ha ráfröccsen és letörlöm,akkor lejön a festék is?

Előzmény: Kicsa, 2012-05-03 09:09:00 [722]


Kicsa | 1089    2012-05-03 09:09:00 [722]

Akkor beszerzek nitrohigítót is. A mestertapasz elvileg műgyanta alapú : kinyitottam a tubust,folyt ki a sárga cucc,a fehér anyagot pedig utána kellett nyomni. Majd összekeverni...nem tudom,hogy ez mennyire gond. Elvileg festhető mindenfélével : azért egy próbát kéne csinálni előtte.
Érdekes,mert van ahol tisztán a glettre ment a festék,ott még szeb is let,mint ahol simán csak a fémre. Például az asztal teljes egészében glettelve lett,ott nem tapasztaltam szinte semmi hólyagosodást. Amúgy nem is hólyagnak nevezném,inkább buborékoknak : olyan mintha felúsznának a felszínre és nem akarnának kidurranni.

Előzmény: Áts László, 2012-05-02 22:57:00 [720]


sanka74 | 1453    2012-05-03 07:43:00 [721]

Az alapozó után 400-as vízpapírral visszacsiszoltam, így nem látszanak az ecsetnyomok.A kalapácslakk amivel szórtam az spray,a topicomban lentebb láthatsz is róla képet. Igaz nem a legjobb fajta,de szerintem ár/érték arányban megfelelő.
A trinát mestertapasz az nem kétkomponensű ugye? Nem lehet hogy a zománcnak nem tetszett a mestertapasz, és az miatt hólyagosította fel.

Előzmény: Kicsa, 2012-05-02 22:12:00 [718]


Áts László | 1924    2012-05-02 22:57:00 [720]

Ja és még egy:a szintetikus hígító nem túl jól zsírtalanít,inkább a nitró de gyors legyél vele a glettelés után,inkább előtte kell lemosni.A csiszolás pedig finom papírral(400)vizesen.Ha ezeket betartod meglátod mennyivel szebb lesz a felület.

Előzmény: Kicsa, 2012-05-02 22:12:00 [718]


Áts László | 1924    2012-05-02 22:52:00 [719]

Alapozó spray-vel,főleg az első rétegnél csak ködölni szabad és melegíteni kell a flakon,rengeteg rázással,nem baj ha elsőre nem takar.Amikor pont úgy néz ki,mintha még kéne egy kicsit fújni,pont akkor jó! Különben könnyen megfolyik! És nem szabad sz@r sprayt venni,nem éri meg.

Előzmény: Kicsa, 2012-05-02 22:12:00 [718]


Kicsa | 1089    2012-05-02 22:12:00 [718]

Nem is tudom,kinek válaszoljak... :)
A felület nem homokszórt...durván megcsiszolt,majd glettelt. Trinát mestertapaszt használtam,kicsit visszacsiszoltam,de több rétegben kellett volna. Festési hőmérséklet nem volt túl alacsony : pont akkor volt szép napsütéses idő kint,mikor a garázsban festettem.
Előtte szintetikus higítóval letöröltem a felületet,szilónak a közelében sem jártam. :) Letolni nem tudom,mivel szépen hozzátapadt,csak a felületet lett ilyen. Már teljesen megszáradt...kb 1 nap kellett hozzá. Érdekes egyébként minden meglátszik a felületén...
A festék egyébként olaj és benzinálló motorzománc festék azthiszem,holnap megnézem pontosan.

sanka74! Ez a kalapácslakk,amit látok a topicodban is : ugyebár spray. Az alapozót gondolom ecsettel vitted fel : a spray után nem lett csíkos a felület? Mert így összképben nagyon jól mutat!


sanka74 | 1453    2012-05-02 21:28:00 [717]

Ez fel van hólyagosodva? Ha igen, akkor semmit nem tudsz már ezzel kezdeni, spaklival le kell tolnod. Egy kérdés: Nem sziloplasztoztál véletlenül festés előtt valamit, és a szilos kézzel összefogdostad a felületet? Ekkor is előfordul az ilyesmi.Vagy festés után kitetted a napra, a felülete gyorsan bebőrösödött, az alsóbb rétegekből pedig elkezdett volna párologni az oldószer. Mivel a felső réteg zárt volt, így felhólyagozhat a felület.


Áts László | 1924    2012-05-02 21:12:00 [716]

Mivel festetted,szerintem hőfokkal lesz a baj.Ezen még lehet segíteni,ha megszáradt vizesen meg kell csiszolni 1000-es papírral és átfújni mégegyszer.Javaslom melegítsd fel az anyagot és a festéket is minimum 30 C°-osra.

Előzmény: Kicsa, 2012-05-02 20:18:00 [712]


petrence | 285    2012-05-02 21:03:00 [715]

Kalapácslakkal festettem és is az öntvényeket. Alapozást nem használtam, simán lefestettem. Tapasztalatom csak annyi, hogy ahol nem festettem elég vastagon, ott nem "kalapácsosodott" be annyira, mint ahol vastag volt. Ez a buborékosodás előkészítetlen felületre utal. Ezek homokszórt alkatrészek? Ha le kell szedni, átjössz :)


elektron | 15542    2012-05-02 20:21:00 [714]

Nem véletlen, hogy a festő is egy szakma ... :)

Előzmény: Kicsa, 2012-05-02 20:18:00 [712]


Törölt felhasználó    2012-05-02 20:21:00 [713]

Kromofág? :D

Előzmény: Kicsa, 2012-05-02 20:18:00 [712]


Kicsa | 1089    2012-05-02 20:18:00 [712]

Mutatnék két képet a festésről,egy jobban sikerültet és egy kevésbé jót. Mitől lehet ez szerintetek? Már bánom hogy nem vettem én is kalapácslakkot meg alapozót ,mint sanka74! Mit lehet ezzel kezdeni szerintetek?





(A nem túl profi glettelés is látszik...se tudás,se idő. Így aztán nehéz jót csinálni.. )


sanka74 | 1453    2012-05-02 17:11:00 [711]

Megjött!

Előzmény: Kicsa, 2012-05-02 12:44:00 [709]


sanka74 | 1453    2012-05-02 12:50:00 [710]

Nem kaptam e-mailt...

Előzmény: Kicsa, 2012-05-02 12:44:00 [709]


Kicsa | 1089    2012-05-02 12:44:00 [709]

Írtam neked egy email-t is...

Előzmény: sanka74, 2012-05-02 12:30:00 [707]


Kicsa | 1089    2012-05-02 12:43:00 [708]

Köszönöm szépen mindenkinek! Bár nincs még kész,jól esik a dicséret.


sanka74 | 1453    2012-05-02 12:30:00 [707]

Tök jó lett! Gratulálok!

Előzmény: Kicsa, 2012-04-29 19:39:00 [698]


Csipi | 1133    2012-05-02 11:23:00 [706]

Előzmény: Kicsa, 2012-04-29 19:39:00 [698]


Nemes János | 951    2012-05-02 11:22:00 [705]

Nagyon szuper gép!

Előzmény: Kicsa, 2012-04-29 19:39:00 [698]

tomktom | 368    2012-04-30 14:48:00 [704]

Csinos gépecske lett!

Előzmény: Kicsa, 2012-04-29 19:39:00 [698]


Kicsa | 1089    2012-04-30 13:10:00 [703]

Köszönöm szépen!
Keresni foglak mivel : továbbgondolva az ajtót,lehet hogy el elválasztó lapot is lehetne csavarozni a jobb oldali láb élére. Az is védene.
Illetve szeretnék majd vételezni alapanyagot is,gravírozási célból.
Köszönöm előre is!

Előzmény: PSoft, 2012-04-30 10:39:00 [702]


PSoft | 13728    2012-04-30 10:39:00 [702]

Ha,esetleg mégis kellene a későbbiekben az a polikarbonát,vagy plexi,keressél!:))

Előzmény: Kicsa, 2012-04-30 10:20:00 [701]


Kicsa | 1089    2012-04-30 10:20:00 [701]

Igen,igyekszem belehúzni de sajnos van más elfoglaltságom is. Most is mennem kell,nem tudok foglalkozni ezzel az ünnepek alatt sem.

A polikarbonát ajtó azért nem tetszik,mert akkor mindig ki kell nyitni,mielőtt nyomkodni kezdek. Ez beállásnál még jó,de Vész-Gomb keresésnél már nyűgös. Ott meg kivágni...inkább kap egy réteg nitro-lakkot védelemnek. Kültérre is ajánlották,elég tartós is...
Viszont szivattyúm sincsen még,nem is gondolkoztam rajta. A kapcsoló be van építve de annyi egyenlőre.


Szalai György | 7700    2012-04-30 08:25:00 [700]

Ha ez a gép dolgozni kezd, akkor lehet, hogy a kezelő paneled elé fel fogsz szerelni egy átlátszó polikarbonát ajtót hamarosan. Azután a teljes gép köré egy polikarbonát szekrényt, azután meg alá egy folyadék felfogó tálcát. Az asztal alá pedig egy multiciklonos elszívót.

Előzmény: Kicsa, 2012-04-29 19:39:00 [698]


Rabb Ferenc | 3397    2012-04-29 19:57:00 [699]

Alakul ez rendesen! Csak az a bizonyos utolsó 5% szokott sokáig tartani :) Húzzál bele, aztán hagy lássuk mire képes a gép és az alkotója

Előzmény: Kicsa, 2012-04-29 19:39:00 [698]


Kicsa | 1089    2012-04-29 19:39:00 [698]

Az igazság az,hogy nem vagyok eléggé jártas kémiában. De valóban,eszerint akkor nem próbálkozom effajta kísérletekkel,nincs értelme. A mostani 'eszközpark' a próbákhoz volt alkalmas,sajnos a sav mennyisége és a hűthetőség miatt,de véleményem szerint érdemes ezzel foglalkozni házi körülmények között is.
Jó ötlet a fém edény,a savállót gondolom nem eszi meg,de már gondolom,főzésre sem célszerű használni utána?
Tervben van még több alkatrész eloxálása is,de félek hogy az összetétel miatt meggyűlik a bajom velük.

Kicsit más téma : Egy bizonyos határidő szorítása miatt muszáj volt 'működő' gépet varázsolnom. Külön külön működik ugyan minden,de a homokszórás miatt szét volt szedve,semmi beállítás nem történt azóta.
Az elektronika is 95 % körüli értéken van,a Modbus kábelezést kell befejeznem illetve a végálláskapcsolók vannak hátra. Vennem kell egy új 5 bordás szíjat is,valamint sok helyen nincs még csavar. A gravírozó egységre is egy szíj szükséges még,aztán arra is azt mondhatom hogy készen van. Sok finomítás van még rajta azért,de ezek után már használható lesz a kicsike!


Szerencsére nem nagyon látszik,de a festésre nem vagyok büszke. Azt hittem menni fog,de nem sikerült úgy,ahogy elterveztem. Sok helyen egyszerűen ráfújást követően felbuborékosodott a festés,és nem tudom,hogy mitől. A glettelés is kiválni valót hagy maga után,először csináltam efféle munkát,ráadásul sietősre fogva.
Na nem baj,a mostani állapota :





Szalai György | 7700    2012-04-29 18:47:00 [697]

Azért 25C fok alatt maradni nem egyszerű házilag, egy erősen hő termelő folyamattal.
Dupla falú, hűthető edény, vagy saválló vegyszerhűtő hiányában, amikor még a környezeti levegő is harminc fok meleg. Egy befőttes üvegben, amiből elég lassan távozik a hő.
De lassabb reakció lassabban termeli a hőt, egy saválló lábos meg csak akad a konyhában.
Szerintem kevesebb árammal és a hőt gyorsabban leadni képes edénnyel könnyebben tartható a 25C fok környéke, és a réteg is keményebb lesz.
Esetleg rozsdamentes acél edény a hidegvízzel teli műanyag lavórban?

Előzmény: Kicsa, 2012-04-29 17:56:00 [695]


Rabb Ferenc | 3397    2012-04-29 18:16:00 [696]

A 25 fok valóban nem kémiai, hanem technológiai határ. A részletes indokolását a #689-ben olvashattad...

Szerintem nem érdemes olyasmivel kísérletezni, aminek közel száz éve kiforrott technológiája van.

Előzmény: Kicsa, 2012-04-29 17:56:00 [695]


Kicsa | 1089    2012-04-29 17:56:00 [695]

Sziasztok!
Eszerint a 25 fok nem valami kémiai határ,csak ajánlott nem túllépni. Ez jó hír,újabb dolog,amivel kísérletezni lehet. A pontosságról nem tudok nyilatkozni egyenlőre : ez a tárcsa a Rava motor B12es kúpjára megy. Előtte is szépen illeszkedett,és most is. Viszont a pártárcsája (de szép szó ) az ER16-os szárra megy,a folyamat után megvizsgálom. Csak azt nem tudom,mikor is csinálom...

Örülök ha kedvet kap más is effajta kísérletezéshez,tényleg nem olyan nagy ördöngősség sikert elérni.

Előzmény: Szalai György, 2012-04-29 07:02:00 [693]


Szalai György | 7700    2012-04-29 08:23:00 [694]

Találtam egy jó Al2O3 képet.


Szalai György | 7700    2012-04-29 07:02:00 [693]

Arra lettem kíváncsi, hogy eloxfestés után, most hogy illeszkedik arra a tengelyre, amire illesztve volt a furata.
Lehet, hogy a furatot le kell zárni eloxáláskor, vagy az után kell pontosra dörzsárazni?

Előzmény: Kicsa, 2012-04-27 14:04:00 [687]


svejk | 28547    2012-04-27 22:43:00 [692]

-nek nélkül :(

Előzmény: svejk, 2012-04-27 22:42:00 [691]


svejk | 28547    2012-04-27 22:42:00 [691]

Olyan jó képeket csinálsz, hogy az embernek szinte kedvet kap a mókára!
Csak így tovább, hasznos dolgokat művelsz!

Előzmény: Kicsa, 2012-04-27 14:11:00 [688]


Csipi | 1133    2012-04-27 16:15:00 [690]

ügyes!!

Előzmény: Kicsa, 2012-04-27 14:11:00 [688]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 5 / 19 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   1  2  3  4  5  6  7  8  9   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊