Mindig a végeredmény számít. Ennek a konstrukciónak a 3 fő eleme (torony, sín/kocsi, konzol) a legkedvezőtlenebb tartó szerkezetet valósítja meg (egyoldalon befogott típus). Erre alapesetben az f=F*l*l*l*/3/I/E lehajlási méretezési képlet az érvényes, ez azt jelenti az l köbös hatása miatt, hogy adott konstrukció esetén ha pl. a konzol kinyúlása 100 mm és csak a marómotor súlya miatt ez lehajlik x mm-t, akkor 300 mm-es kinyúláskor ez már 27-SZERES lehajlás lesz!

Lehet a gyakorlatban mindenféle tervet, ötletet megvalósítani (a csicsa monitor meg a papír mindent elbír), de ha tudjuk az elvi alap összefüggéseket, ráadásul köbös függvénnyel van dolgunk, akkor nagyon észnél kell lennünk, és kellő műszaki alázattal az álmainkat, téves hitünket fel kell adni, mert szembejön a valóság velünk. Ha hobbysták vagyunk, ha nem, ha tetszik ez nekünk, ha nem, ha érdekelnek minket ezek az összefüggések, ha nem. PONT.

Előzmény: Szalai György, 2021-03-16 16:45:31 [981]

Milyen merevítők beépítésével lehetne csökkenteni a függőleges oszlop csavarodását?

Előzmény: Vetesi75, 2021-03-16 21:53:30 [996]

Kb. második hozzászólás volt a témában: sok az Y elmozdulás/kinyúlás. A függőleges oszlop csavarodása miatt kocsonyaként fog viselkedni az egész cucc. Ritkaság, de most én is egyetértek Robsival...

Előzmény: remrendes, 2021-03-16 20:54:19 [995]

Valami ilyesmivel szimpatizalnek en is inkabb.

  

Előzmény: Szalai György, 2021-03-16 19:56:31 [991]

Azt leírta már Kicsa hogy a megmunkálási lehetőségek végett tervezte a fura ,gyengének tűnő zártszelvény alapot .
Amit én el tudnák képzelni két derékszögben megmunkált ,a felépítményhez hasonló "doboz" ,összecsavarozása .
Így bent maradhatna a lehetséges megmunkálási méretekben .
Maga a felépítmény nekem tetszik .

Előzmény: TROMF22, 2021-03-16 20:20:18 [993]

Az ötödik ábrán lévő kialakítás nagy előrelépés lenne.
Ezzel az alappal nagyon mereven összekapcsolható a Z torony.
Mellesleg megmaradhat az a koncepció is, hogy lemezekből, fésűszerűen kapcsolódhatnak az elemek, amit fórumtársunk eddig is szívesen alkalmazott.

Ez a példa szerintem eddig a legnagyobb segítség úgy, hogy ne kelljen mindet teljesen elölről kezdeni.

Előzmény: Szalai György, 2021-03-16 19:56:31 [991]

Én már csak nézek mint a moziban

"Szerintem a sarokmerevítések közti résznél a zártszelvény saját merevsége is több mint elég. Úgy gondolom, a lenti összekötőkre ilyen arányok mellett, merevség szempontjából nincs szükség."

Erre most itt a másik véglet
De ez azért már alakulgat

Előzmény: Szalai György, 2021-03-16 19:56:31 [991]

Találtam egy képet, hátha érdekel. A 6. lapon.

Ha ilyesmi kialakítású volna az asztalod teteje, akkor már nem csak egy asztal volna, hanem stabil alapként összetartaná a felépítményeket, akár három lábon is.

Előzmény: Kicsa, 2021-03-16 18:11:40 [986]

Na figyelj ha te is ilyen hosszúkat írsz akkor...! (ezt az első sort utólag szúrtam be: Vigyázat, túlszaladt a dolog, menekülök egyéb teendőim elől, így 20 perceket cs*szek el irogatással. Roszabb, előfordulhatnak szentimentális részek, továbbá valótlanságok is...)

A videón látható gépváz merevsége köszönőviszonyban sincs azzal amit a rajzon szereplő lemezekből hegesztett konstrukció adhat. Ráadásul ez a motor a videón pörög vagy 18 ezret, az megint más, mint egy max 8000es orsó, utóbbinál nagyobbak az erők.

Az asztal és a torony lehet két darab, mint ahogy a videón is, sőt, még a zártszelvényen is maradhat ugyanúgy mint ahogy van, egyszerűen arról van szó, hogy a jelenleg rajzolt, síkban elhelyezkedő két darab (vagy 4, mind1) szelvény hajlik. Már az is sokkal jobb lenne, ha függőlegesen lennének duplázva a szelvények hogy nőjön az inercia a két fő darab között.

Amúgy vannak kicsi, hidas gépek is a youtubeon durva zárszelvényekből (úgy értem hogy kb. 500x100x100x8 duplázva agyonmerevítve) pl:https://www.youtube.com/watch?v=YZ5lA_7lysg meg lemezekből hegesztve, és még ezeka tömzsi darabok is nagyon rezegnek. Ez a faszi akit linkeltem szintén egy beton gépet csinál, mert elégedetlen az első acéllal.

A sínek méretének a növelése hamis biztonságérzet, nem a sín a szűk keresztmetszet, a nagy ipari gépeken szinte vonalszerűnek tűnnek a sínek olyan vékonyak a bazi nagy öntvényeken.

Én azt gondolom, hogy minél nagyobb súlyt kell beletenni, minél közelebb a maróhoz, és akkor lehet vele alut karcolgatni. Acél marásra meg kell egy átalakított egyetemes gép vagy egy gyári cnc.

A gyári cnckben olyan technika van ami hobbiban nem elérhető, ez legalább annyit hozzátesz, mint a bazi erős gépváz. Szal ezeknek a gépeknek még a vázát sem lehet otthon reprodukálni, az elektronikájukat és spéci alkatrészeket meg még annyira sem.
Nem azért van a nagy különbség mert varázsolnak, hanem mert egy olyan bonyolultságú gép gazdaságos előállításához szükség van egy többszáz emberes infrastruktúrára, meg 50 év tapasztalatra, és még így is 50 misibe kerül egy termék...
Néha fel fel bukkan egy normális golyósorsó itt a fórumon de még a földből kifordított állapotban is 100.000-et kér érte az eladó, nem alaptalanul.

A sínek, orsók, motorok stb nagyrésze, amiket hobbiban használnak az emberek nem szerszámgépekbe vannak kitalálva, hanem kis terhelésű célgépekbe meg dobozrakodó automatákba... (nem kritika, az enyémek is...) alaposan túlméretezve, sok vassal megtámogatva jó lesz alura, meg örömet okoz az építése mint fő funkció...

Én 12 évig tervezgettem a gépem (oké, nem éjjel nappal...) hasonló alapokról indulva, és annyit nézegettem meg tanulmányoztam hogy végül rájöttem, hogy minden gyenge amit házilag el tudok érni, lehetőleg semmilyen alkatrészt nem érdemes legyártani, inkább minimális módosítással összerakosgatni, vagy nagyon olcsó anyagból hatalmas mennyiségben alkalmazni, (mint pl beton gépek). A meglévő 2,5 tonnás, hidas rendszerű gránit alap is mindössze egy tetves smd beültető volt légcspágyakkal, 20 cm vastag alu öntvény volt az asztala. jó hogy rángatták, meg pontos volt stb, mindezektől függetlenül vélelmezem hogy ők sem pocsékolták az anyagot... ennyit a szükséges merevség kérdéséről...

Na ez megint egy olyan okos hozzászólás lett amit legszívesebben el sem küldenék, de mind. Bocs ha szennyzem a topikod - már bepötyögtem, most vágjam pofán magam azzal hogy kitörlöm, na nem - Úgy kell a gépet csinálni, hogy az elvárásaink a helyükön maradjanak, és akkor nem ér csalódás.

Előzmény: Kicsa, 2021-03-16 18:11:40 [986]

Az epoxigránit nem cintányér. A vaslemez sajnos az.

Előzmény: Kicsa, 2021-03-16 18:11:40 [986]

Ahogy a motoroknak, szíjaknak sem használ. Azok mégis ott vannak. Védeni kell őket.
Tervezési fázisban nem késő kialakítani a vezérlők helyét a motorokhoz közel akár sújtólég mentesre.
A vezérlőjével gyárilag egybeépített motor már nagyon nem példa nélküli.
Egyszerűsíti a kábelezést és a zavarvédelmet, ha minimális hosszúságúak a jelvezetékek és főleg a motor munkakábelek.
De ez szerintem is hátrább való a fontossági sorrendben, mint a merevség és rezgéselnyelés.

Előzmény: remrendes, 2021-03-16 18:16:32 [987]

A frocsogo hutoviz szerintem nem tenne jot a motorvezerloknek.

Előzmény: Szalai György, 2021-03-16 16:42:24 [980]

Megpróbálok ismét mindenkihez szólni,kérdéseket feltenni vagy épp megválaszolni.
Ez a fajta konzolos kialakítás és a kinyúlás szükséges az Y mozgás miatt. Ötletadó volt többek között ipari gép konstrukciója is,ott persze öntvény konzolokkal,sok tonnás tömegekkel. Persze ez más kategória,de az elvárt végső paraméterek sem egyeznek meg.
Videón láttam hasonló méretű epoxy alapra épített gépet is,a tervezéshez is segítséget nyújtott ez a megoldás.Itt ugye más a váz,más méretűek a lineárok és kisebb az Y mozgástartomány is. (ha jól emlékszem Y - 300 X - 600 mm)
A videóban látható eredmény számomra meggyőző,valami ilyesmi lenne a cél itt is,alumíniumban.

DIY Epoxy granite first test
Van egyébként elég részletes 3D modell is,ami letölthető,én is megtettem.

Ötletadónak nagyon jó volt,annak ellenére a modelltérben látható elemek mind saját tervezés,jobban módosítható és átláthatóbb nekem így,ha az elejétől saját modellekkel dolgozom.Saját ötletek is vannak bőven illetve az elérhető elemekhez is hozzá lehet igazítani mindent. (Ha jól emlékszem,itt a srác 25-ös Z sínt használ,nekem pedig 45-ös van)


Az asztal és a torony kapcsolatát egy összefüggő lemezzel meg tudnám erősíteni,akár még plusz merevítésekkel is. A gondom az,hogy akkor már nem megoldható a lemez síkramarása. (Gondolkozok valami "házi" megoldáson : a meglévő,váznál hosszabb 45-ös lineárokból egy ideiglenes mozgatható feltét,amivel saját magát hegesztés után síkra lehetne húzni,akár egy flex+lamellás korong kombóval)

A főorsó motor jelenleg a Z szánra van "odaképzelve" a lineáris síneknél lévő alaplap és a BT30-as orsó közé. Ez utóbbi "csak" egy rugós behúzószárral rendelkező csapágyazott egység meghajtás és kioldószerkezet nélkül.

A motorokat szerettem volna eldugni én is,védett burkolt helyre. A vezérlőt nem tudom,hogy érdemes lenne-e felrakni a motor mellé a vázra. Mi előnye-hátránya volna?
Jelenleg az enkóder és a tápkábel az,amit végig kell fűzni energialáncban. Ha felkerül a vezérlő is,akkor pedig 230V-os tápkábel és a vezérlőjelek kábelei mennének szintén. Nem tudom,hogy melyik lenne a jobb megoldás,eddig én mindenhol az előbbit láttam.

A hűtővíz és hasonló dolgok még odébb vannak. Az lenne tervben,hogy a szánok kapnának harmonika burkolatot,az egész gép pedig be lenne burkolva kívülről. A gép alatt lenne egy gyűjtőedény,hasonlóan a videón látottakhoz.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2021-03-16 10:52:21 [978]

Bocsánat! Természetesen Kicsa fórumtársnak szántam, csak nem léptem ki NG hozzászólásából. Elnézést.

Előzmény: TROMF22, 2021-03-16 16:59:14 [983]

A hűtővíz elvezetését hogy oldod meg?

Előzmény: Kicsa, 2021-03-16 10:28:23 [977]

Érdekesen kezdtél!
Bedobtál először egy "hokedlit" hogy csámcsogjunk rajta.
Aztán kiderült, hogy már nagyon sok munkát fektettél a gép érdemi részeibe és most ezt is láthatjuk.
Minden elismerésem ... Végre ismét épít valaki.

De, fém (acél) megmunkálási cél, és az alábbi mozgástartomány:

X - 600 mm
Y - 400 mm
Z - 500 mm
Ez a felépítés hobbi körülmények között nem ideális.
A megmunkálási korlátok miatt olyan részekre bontásra kényszerülsz ami a merevséget és a rezgési hajlamot is károsan befolyásolja.
[ismeretlen] és NG az előbb pontosan rámutatott a fő gondokra.

Sok munkád van már benne, de szerintem még érdemes volna ezt a konzolos szisztémát átgondolni.

Ha mindenáron megszeretnéd tartani a megmunkálási cél és mozgástartomány kettősét, akkor és javasolom, hogy tanulmányozd Farkas Ádám mederágyas, öntvénylapokból összeállított gépét.
Szerintem az a konstrukció hobbi viszonyok között reálisabban kivitelezhető. Zártabb felépítés.
Ha jól emlékszem hasonló felépítésű gépet készített svejk és "haverja" (bocs. de ő így emlegette)
Ez lemezből hegesztett kivitel volt, hasonló elven mint a te terved.

Előzmény: NG, 2021-03-16 14:48:15 [979]

A "Z" felépitmény alaplemezének min a duplája, de a 3x sem lenne sok. Ugyan így a sinek alaplapjainak is. A sok bordának akkor lenne valódi szerepe ha az alapjai valóban alapok lennének

Előzmény: Kicsa, 2021-03-16 10:28:23 [977]

„Ez a konstrukció ekkora konzol kinyúlással silány Z merevséget fog adni”
Mi lehet a gyenge láncszem? A főorsót tartó konzol gyönge, vagy a konzolt futtató torony csavarodik?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2021-03-16 10:52:21 [978]

Nekem két dolog nagyon tetszik ebben a tervben. (Bárcsak én is tudnék ilyesmiket rajzolni.
Hogy a motor és orsó között van szíj, tehát áttételi viszony is lehet.
Meg hogy ez lehetővé teszi a motorok belső elhelyezését, így nem lógnak ki a szerkezetből.
Gondolkodnék rajta, hogy a vezérlők is a motorjaik mellett lehetnek-e. Védett hely, jó hőelvezetés.
Mi akadálya?

A főorsó motorja hol lesz? Vagy ez már egy motororsó a rajzon?

Előzmény: Kicsa, 2021-03-16 10:28:23 [977]

Szerintem is gyenge a kapcsolat az asztal szánjai és a Z kiemelő között. Egybe kellene szerkeszteni és arcpirítóan vastag lemezekből megcsinálni.

Én vágattam plazmával 30mm lemezből darabokat, nem volt horror és szépen megtartották az alakjukat. Pl. Terkimpex kft. anyagot is adnak szuper kényelmes... Csak elő kell melegíteni hegesztéshez.

Ez a konstrukció ekkora konzol kinyúlással silány Z merevséget fog adni, hiszen köbös hatással rontja el a géped ezen fő jellemzőjét.
Sajnos ugye kénytelen vagy nagyobb kinyúlással dolgozni, hiszen ettől függ az Y elmozdulási tartományod. Ez a fő baja ennek a konstrukciónak, szerintem így ne valósítsad meg, tervezd át az egészet, hiszen acélt is szeretnél marni.

Előzmény: Kicsa, 2021-03-16 10:28:23 [977]

Ígértem a többi képet,mutatom is a részleteket.















A tervek nem 100%-osak,változhatnak és változnak is még,de a lényeg látszik : melyik résznél mi az elképzelés.

Az AWI hegesztés azért jött szóba,mert arra van "kéznél" eszköz,CO gépem sajnos nincsen. A bevont fogyóelektródás verziót mindenképpen kerülném,ilyen szempontból az a legrosszabb.

Előzmény: Kopirnyák, 2021-03-14 19:03:56 [973]

Az a baj,hogy akkor a kezelhetőség és megmunkálhatóság bukik sajnos. Az lenne a legjobb persze,ha egy lap lenne az egész,illetve akár öntvény,de ezek nem elérhetőek jelenleg.

Előzmény: zozo, 2021-03-14 19:03:25 [972]

Ez a számszerűség hasznos infó, köszönöm!
Két faipari hobby gépen alkalmaztam, ott még nem volt gond.

Előzmény: Kicsa, 2021-03-14 18:55:32 [970]

CO2 hegesztéssel kell, az AWI fog a legtöbb hőt bevinni, és "pazarló" ide, az KO-hoz, aluhoz kiváló. Szénacélhoz más az ideális. Szerintem.

Előzmény: Kicsa, 2021-03-14 18:48:28 [967]

Mondjuk arra gondoltam, hogy a két egységnek legyen közös az alaplapja, (egy nagy T forma) majd bordákkal kösd össze az Y-t és Z-t

(Ha már ezt az alapot álmodtad meg...)

Előzmény: Kicsa, 2021-03-14 18:50:12 [969]

Nem teljesen,ráadásul a képek közlése,nem a rajzolás sorrendjében történik.
Azért indultam lentről felfelé,mert azok az egyszerűbb,biztosabb részek. Jelenleg ezek az egységek vannak kidolgozva a legjobban,gondoltam,ezek jöjjenek először.
Néhány napon belül tudok mutatni teljes modellt,ugyan még nem 100 %-ig kidolgozott állapotban,de látszik majd egyben az egész.
Kezdetben fontos volt egy-egy egység max. befoglaló mérete,amit igyekeztem tartani a megmunkálhatóság miatt. Ám később kiderült,hogy a tervezett mozgástartományhoz sajnos át kell lépni ezt a határt,de ezt majd később...

Előzmény: remrendes, 2021-03-14 18:49:42 [968]

Persze,szívesen. Felvettem a kapcsolatot hazai forgalmazóval,ahol egy műszaki kollégával sikerült megvitatni az elképzelésemet. 1 v. 2 db hosszú löketű gázrugót szerettem volna először felszerelni a Z mozgó egységre de hosszútávon nem tűnik jó ötletnek. 100-130 bar a töltési nyomása egy ilyen rugónak és speciális szimmeringgel van lezárva a rúd-ház kapcsolata. Ez a tömítés 50.000-80.000 ciklust bír ki,ami a lökethossztól függetlenül számolódik. Ha az árát is figyelembe veszem,részben új-részben használt alkatrészekből a láncos megoldás kevesebb mint egy szett gázrugó árából kijön,ami pedig szinte "örök élet".

Előzmény: svejk, 2021-03-14 18:36:24 [966]

Igen,emiatt szeretnék a lehető legmerevebb vázszerkezetet kialakítani. Felmerült a zártszelvények töltése betonnal/homokkal is,bár sejtésem szerint ez inkább a rezgéselnyelésben segítene. Fokozzák még a merevséget a zártszelvénybe beépített D20-as köracélok is,esetleg lehetne tenni még bele ilyen merevítéseket pluszban menet nélkül,ha van értelme.

Előzmény: zozo, 2021-03-14 18:34:43 [965]

Direkt rajzolod egyebkent forditott sorrendben? Ertem ez alatt, hogy elobb a vazat, aztan a rafogatando alkatreszeket.

Előzmény: Kicsa, 2021-03-14 18:12:11 [962]

AWI hegesztés a terv illetve átgondolt varratsorrend.
A fésűs lemezek találkozási is ezt segíti elő,remélhetőleg rövid varratokkal lehet majd operálni,ami csökkenti a hőbevitelt és a deformációt. Illetve a zártszelvény váz kivételével az egységek hegesztés után lesznek készremunkálva, legalábbis ami a fontos felületeket érinti.

Illetve,megnézem a hegesztős rovatban látható modern,keskeny hőhatás övezetű megoldásokat is.

Előzmény: Szalai György, 2021-03-14 18:34:13 [964]

"Ötletként felmerült a gázrugó is,de forgalmazóval egyeztetve elvetettem ezt a megoldást."

Elmondod a részleteket?

Előzmény: Kicsa, 2021-03-14 12:34:12 [955]

„Az Y tengelyt és a Z kiemelő hasábot mutatja.”

Na, ennek a két résznek egy egységnek kellene lennie, különben a váz rugalmassága semmissé teszi a két egység saját merevségét.

Előzmény: Kicsa, 2021-03-14 16:49:19 [958]

A hegesztős rovatban láthattunk modern, keskeny hőhatás övezetű, kevés vetemedést okozó hegesztési technológiákat.
Te hogyan fogod ezt a sok méter hegesztést kivitelezni, kevés deformációval?

Előzmény: Kicsa, 2021-03-14 18:16:39 [963]

Köszönöm,igyekeztem abba az irányba mozdulni. Jelenleg a szerepük közös a kiemelő tömb és az Y szerkezet esetében is.
Általuk sokkal könnyebb a kábeleket elfűzni a vázban,emeléshez kötözési pontokat nyújtanak és bizonyos helyenként a meglétük segíti a hegesztést majd,jobban hozzáférhető 1-2 varrat így.
Természetesen hegesztve lesznek,viszont bízom abban,hogy nem kell mindent mindenhol elvarrni. A fésűszerű kapcsolódás az összeállításnál is nagy segítség lesz.
A kieső részekre pedig lenne egy alternatív ötletem,ami még szintén nincs kidolgozva : lehetne belőlük akár ellensúly is.

Előzmény: Szalai György, 2021-03-14 18:04:17 [961]

Ha ebben a formában az Y szerkezet hátsó felébe teszem,akkor kb. ugyan ott vagyok ebből a szempontból. A Z kiemelő tömbbe nem szeretném berakni,mivel akkor a szíjhajtás nem egyszerűen kialakítható. Tervezve van az egység burkolása is forgács és hűtőfolyadék ellen,viszont még ez sincs kialakítva.

Előzmény: remrendes, 2021-03-14 17:46:49 [960]

A gyári öntvény megoldásokra emlékeztető forma.
A félkörvégű kivágásoknak, lemez szerkezet esetén, mi a szerepük? Hiszen itt nem okoznak anyagmegtakarítást és a kieső részeket sem hasznosítod máshol. Vagy azokból lesznek pl. a talpak?

Ha a fésűszerűen kapcsolódó lemezek hegesztve is lesznek, akkor is jelentősen kedvezőbb lesz a szerkezet merevsége, egy nem fésűszerűen kapcsolódó megoldáshoz képest?
Esetleg nem lesznek összehegesztve?

Előzmény: Kicsa, 2021-03-14 16:49:19 [958]

A motornak nem lenne jobb helye hátul a vázban? Így a hűtőfolyadékban és a forgácsban fog ázni.

Előzmény: Kicsa, 2021-03-14 16:49:19 [958]

Dehogy tanáros. Kevés vagyok én ahhoz, hogy bárkit is tanítsak bármire. Inkább én is tanulok itt a többiek hozzászólásaiból. Viszont, ha nincsenek provokálva, képesek nem hozzászólni. Sajnálatomra.

Szerintem a sarokmerevítések közti résznél a zártszelvény saját merevsége is több mint elég. Úgy gondolom, a lenti összekötőkre ilyen arányok mellett, merevség szempontjából nincs szükség.
„Tapasztalatból láttam”, hogy a merev rácsszerkezetű rendszer háromszögekre bontható. Az alsó összekötők ebben a rendszerben nem képezik merev háromszögek részeit.
Feltételezem, ha az asztal és a rajta lévő gép tömege a talpaival támaszkodik az aljzaton, dűbelezés nélkül sem mozdul el egyik talp külön. Amelyik talp majd nem támaszkodik az aljzaton, (mert a túl sok láb közül valamelyik nem ér le odáig) az rezegni fog, mint a kocsonya.

Előzmény: jani300, 2021-03-14 10:26:02 [954]

Ahogy ígértem,következő néhány kép : Az Y tengelyt és a Z kiemelő hasábot mutatja.

Az Y egység 800x500 mm befoglaló méretű,Z irányban pedig 96 mm a talptól a lineáris sínek talpáig mérve. Laposabb azért nem lehet,mivel el kell férnie a meghajtó motornak is,melynek pajzsmérete 80x80 mm. LV 8-12 mm-es lemezekből áll az egész,a talp pedig egy lángvágott LV25-ös kazánlemez lenne. A lemezek fésűszerűen kapcsolódnak egymásba extra tartást és merevséget biztosítva.

A Z kiemelő tömb a váz teljes szélességén végigfut,a lehető legnagyobb merevség érdekében. 380 mm magas az egész,a talpa pedig 770x390 mm. Mindkét egység csavarokkal rögzül a vázon. LV 10-15 mm-es lemezekből épül fel,szintén fésűszerűen összetolva. Hegesztés után az alsó és a felső sík is meg lenne marva.

Az egységek fogadására a csavarozási pontokon menetes köracél betétek lennének behegesztve.

Ja, a gép:
FNG

Előzmény: Kicsa, 2021-03-14 12:34:12 [955]

Keserítselek el? Nézd meg a mellékelt gép paramétereit. Ez alu, acél, alapvetően fém megmunkálásra készült. Én addig tervezgettem, rajzolgattam a gépemet, hogy vettem egy ilyet, "csak" 2000-ben készült, plc-je alapján nem hajtották ki a belét, és ha elmondanám mennyibe került, lehet egy- két gépépítő sírva fakadna. Igaz nem játszós gép, de jobb előre kalkulálnod, és rengeteg előre nem látható költsége is van ennek a technikának.

Előzmény: Kicsa, 2021-03-14 12:34:12 [955]

Sziasztok,először is köszönöm szépen a sok tanácsot-javaslatot és a kérdéseket. Megpróbálok mindenkinek egyben válaszolni,talán így átláthatóbb lesz.

Jelenleg ez a zártszelvény egy váz csupán,ami arra szolgál,hogy összefogja a tengelyeket és felemelje a földről. Az Y szánszerkezet kísértetiesen hasonlít Kopirnyák kialakítására,erről hamarosan hozok képeket.

A gép alumínium és acél maráshoz készül,a tervezett főorsó maximális fordulata 6.000-8.000 1/min.

A lábak összekötői szerintem fontos szerepet töltenek be a merevségben : ha nincs összekötve,akkor részben egy oldalon befalazott tartóként viselkednek (most eltekintek a leendő állítható láb és a padló közti súrlódástól,így jó irányba tévedek) Így közelebb áll a két oldalon befalazott tartóhoz,de persze nem egyenértékű azzal.

A gépváz hátsó része tartja majd a Z tornyot illetve a Z távtartó tömböt,itt a váz teljes szélessége ki van használva. Elöl az Y rész pedig 500 mm széles lesz,ez fontos a hegesztés utáni megmunkálhatóság miatt.
A Z torony alatt (ahova bekerültek a 60x60-as vízszintes merevítők),oda két oldalról Rittal(szerű) szekrényeket tervezek oldalanként egyet,az elektronikának. Elöl az Y szán alatt pedig forgácsgyűjtő és emulziógyűjtő "doboz" lenne,ez még nincsen megtervezve.
A váz és a gépelemek mozgatása egyelőre még nincsen megoldva,teljesen kigondolva. Egy motoremelő zsiráf lesz a segítség,de azért még vannak képlékeny részek. A váz is maga,kb 150 kg lesz. Az Y szán is 100 kg körüli,a Z torony a kiemelővel együtt jelenlegi tervek szerint,kb 250-300 kg. A Z szán főorsó és főorsó motor nélkül is kb 70 kg.

A Z toronynál a nagy mozgó tömeg miatt terveztem egy ellensúly rendszert is,az egyszerűség kedvéért láncos megoldással. Ötletként felmerült a gázrugó is,de forgalmazóval egyeztetve elvetettem ezt a megoldást.

Még a mai nap igyekszem az Y tengelyt "körbefotózni virtuálisan" és jövök a képekkel.

De bocsi !
Gondolom ez olyan tanáros hozzáállás , jöjjön rá a nebuló magától a hibára ...
Kicsit elszálltam másodszorra ,nem kellett volna

Előzmény: Szalai György, 2021-03-14 08:51:10 [948]

Annak a "harmadnak" a sarokmerevítői is úgy vannak elhelyezve, hogy ne nyúljanak be a feltehetőleg szerszámos, vagy más egyéb célra tervezett -szekrény, fiókok, elektromos részek stb.- térbe.
A békás emelés/mozgatás is egy jó gondolat, de akkor kellene az alsó összekötő a váz többi részein is.

De majd Kicsa biztos elmondja hogy miért így...

Előzmény: Vetesi75, 2021-03-14 09:38:02 [951]

De kicsit tovább gondolva a dolgot ...
Ha arra célzol hogy még 3 darab hiányzik ezekből és azért , akkor egyetértünk

Előzmény: Szalai György, 2021-03-14 06:40:50 [946]

Alkalmas, pl.120mm magasságba van téve és ha a lábak köze több mint 550mm, akkor jelentősen megkönnyítheti a mozgatást, mert simán alá lehet nyúlni egy villás raklapemelővel (békával). Ha körbe van lemezelve szekrénynek, akkor még az inogást is jelentősen csökkenti - önmagában a vékony lemez nem, csak ha ki van merevítve az éle, arra pedig jó az alsó átkötés.

Előzmény: PSoft, 2021-03-14 08:54:59 [949]

Most ez tényleg komoly kérdés ?
A felső hossztartónál vannak sarokmerevítések .
A sarokmerevítések közti résznél viszont csak a hossztartó zártszelvény saját merevségével tart ellen a hajlító rezgető erőknek .
A rácsszerkezetű tartókat kellene tanulmányozni !
Ha az alsó lábak nincsenek összekötve , akkor nem rácsszerkezetű a rendszer .
De tényleg furcsállom hogy ezt magyaráznom kellene .
Ha be lennének betonozva a lábak ,vagy ledübelezve akkor az felvenné az alsó bekötők szerepét .
De lehet ezt nem itt kellene kitárgyalni .

Előzmény: Szalai György, 2021-03-14 08:51:10 [948]

Tarthatnák pld. a beépített polc/szekrény fenéklemezét.

Előzmény: Szalai György, 2021-03-14 08:51:10 [948]