Akkor talán jó lesz vitaindítónak.
Szerinted miért szükségesek azok oda?

Előzmény: jani300, 2021-03-14 07:57:15 [947]

Hogy is mondjam , ezt a megállapítást kissé furcsának találom .

Előzmény: Szalai György, 2021-03-14 06:40:50 [946]

Az asztallábak között az alsó vízszintes összekötőknek szerintem jelentéktelen a merevítő szerepe.

Előzmény: Kicsa, 2021-03-13 18:58:07 [941]

Amit elsőre gondolok: Sok láb, sok billegés lehetőség.
Szerintem ez az asztal az átlós merevítők miatt nagyon alkalmas lesz. A kész gép használhatóságának korlátait mostmár a C felépítmény fogja meghatározni.

BT-30 befogóval valószínűleg nem fát akartok megmunkálni harmincezres fordulaton kis nyomatékkal, hanem vasat ezer alatti fordulatszámon, nagy dinamikus nyomatékcsúcsokkal. Akkor a C felépítmény úgy fog viselkedni, mintha három kovácssegéd kalapácsokkal ütné egy oldalról.
Kíváncsian várom, miből lesz a felépítmény, de az asztal tetejébe is elkelne még egy jó adag tehetetlen tömeg.
Ha jól gondolom.

Előzmény: Kicsa, 2021-03-13 18:58:07 [941]

Nem biztos hogy erre vagy kíváncsi, de én egyszer elkezdtem rajzolni egy gépet, meg sem fordult a fejemben a zártszelvény. Én a mellékelt képen lévő alapból indultam volna.

  

Előzmény: Kicsa, 2021-03-13 18:58:07 [941]

Sokallom a 400mm Y-t - ahhoz már kell anyagot belepakolni rendesen.

Előzmény: Kicsa, 2021-03-13 18:58:07 [941]

Szerintem kicsit kevesebbet kolts a motorokra es a hajtasra es tobbet a vazra.

Előzmény: Kicsa, 2021-03-13 18:58:07 [941]

Sziasztok,

egy újabb projekt indult útjára,melyet szeretnék nektek megmutatni: egy nagyméretű marógép tervezése és építése,melynek főbb paraméterei az alábbiak :

A gép és a váz is acélból készül,előbbi főként lézervágott lemezekből,utóbbi pedig zártszelvényből.
3 tengelyes gép,mozgó X-Y asztallal. (úgynevezett C-vázas megoldás)

Tervezett mozgástartomány :
X - 600 mm
Y - 400 mm
Z - 500 mm

Meghajtás : minden tengelyen 750 W körüli AC servo motor
Főorsó : Jelenleg BT30-as,automata szerszámcserére alkalmas főorsó van tervben.
Minden tengelyen lineáris vezetékek (X-Y - 25-ös méret,Z - 45-ös méret) és dupla anyás,előfeszített golyósorsók D25-ös méretben.

Az érdekesség nem csupán a gép mérete,hanem az is,hogy 2 db egyforma gép készül,egy jó barátommal közösen.

Először, az egész alapját,a vázat mutatom meg. 80x80x4-es zártszelvény az alap,néhány helyre pedig 60x60x3-as méretű merevítés került be.

Befoglaló méretei : 1200 x 770 x 600.

A szerkezet jelenleg úgy van tervezve,hogy ez nem lesz megmunkálva hegesztés után. Bízunk benne,hogy sikerül viszonylag sík felső részel elkészíteni,ami fogadni tudja majd a többi részegységet.








Véleményeket,kérdéseket és javaslatokat természetesen szívesen fogadok,ezért is mutatom be többek között itt,nektek is!

Sziasztok,rég nem volt itt bejegyzés,de azért ténykedek folyamatosan. Az Elektronika topicból áthozva,illesztenék be néhány képet a gravírozógép vezérléséről.
Zavarvédelmi gondok vannak illetve szoftveres hibák akadnak sajnos,de remélem,hogy hamarosan megoldódnak ezek.
Mechanikailag a gép összeállt,felkerült az asztal,elkészült a főorsó és a 3. tengely is.


A képeket a tárhelyre tettem fel

Hát senki nem szól,hogy nem Perske az a motor,hanem Precise?
Na jó,csak viccelek...

Elkészült a felfogóbilincs a motorhoz,már csak fel kellene szerelni a másik helyére.

Ez a tokmány milyen fordulatszámra lehet alkalmas? Nem találok róla leírást. A géphez kaptam,így ahogy van,tehát elvileg működőképes a max. fordulatszámon is,de azért örülnék valami írásos bizonyítéknak róla.
Hartfordt tokmány,0-5/32 col befogási kapacitással.

  

Előzmény: Kicsa, 2019-02-07 13:17:00 [938]

Még néhány kép és ezúttal megpróbálkozok két picinyke videó beillesztésével is.

Készítettem a napokban néhány alu alkatrészt,az eddig dobozban pihenő főorsóhoz. A Rava motor nyaka 58 mm,a Perske motoré pedig 62 mm. Kellett új felfogóbilincs,ami el is készült.
A technológia hasonló a korábbiakhoz.
Nagyolás 0,2 mm ráhagyással és simítás két lépcsőben.
Két felfogás- köztük sok sok marócsere,minden esetben Z irányú nullpont-beméréssel. Szerencsére,egyszer sem maradt ki.

A 62-es átmérő 0,1 mm-rel nagyobb a névlegesnél,szépen passzol bele a motortest.

A felszerelés még várat magára,de hamarosan tesztüzem következik.

          

Kis kihagyás után,újabb alu alkatrész készült el.
A folyamatról néhány kép...

          

Ha még nem unjátok nagyon...
Említettem a múltkor,hogy tervmódosítás szükséges.
Ez kimerült annyiban,hogy a talplemezeket,amik a két tornyot tartják,alumíniumra cseréltem nyomtatott műanyag helyett.
Álljon erről a folyamatról néhány kép itt,bizonyítéknak...

      

Előzmény: Kicsa, 2017-11-03 07:55:40 [934]

Megtörtént a próbaüzem!
Két helyen kell módosítani,neki is álltam a tervek módosításának. Ezek leszámítva üzemel szép,majd rá kell jönnöm 1-2 dologban a Machhal kapcsolatban is még.

        

Előzmény: Kicsa, 2017-10-27 08:14:04 [933]

Sziasztok!
Tegnap esti állapot,a 4 db motorvezérlő bekötése készen van.

      

Előzmény: Kicsa, 2017-10-24 08:00:07 [921]

Szőrös nem vagy? Az oroszok feltalálták a borotváló gépet. Kérdik a feltalálótól:
- De hát ilyent! Fantasztikus! Mondja, hogy sikerült megalkotni hiszen minden ember arcformája más és más.
- Eleinte...

Előzmény: kaqkk007, 2017-10-25 19:26:27 [930]

Első körben egyszerűbb 2D-s alakzatokat vágni. Dekor szöveg falra,motívumok,ilyesmik.
Repülőgépszárnyat nem fogok vele vágni,az biztos. (Na jó,ha valaki másnak kell,akkor lehet,de saját részre tuti nem! )
Ezért gondolkoztam először a vezérlők párhuzamosításában fizikailag is. Viszont már,elkezdtem a kötögetést,tengelyenkénti step-dir jelekkel...

Előzmény: guliver83, 2017-10-24 12:48:58 [928]

"de van hajvágó program" Az érdekelne engem is mindig kócos vagyok

Előzmény: guliver83, 2017-10-24 12:48:58 [928]

Rendben van,köszönöm előre is!
Az biztos akkor,a későbbi bővítést elősegítően,mind a 4 tengely külön step/dir jeleket kap. Napokban nekiállok az elektronika összerakásának és a Mach konfigurálásnak.

Előzmény: Révész Richárd, 2017-10-24 12:12:20 [927]

Nem tudom mit szeretnél vele vágni de van hajvágó program kimondottan azzal lehet több mindent lehet csinálni.

Előzmény: Kicsa, 2017-10-24 09:47:20 [926]

A mach tudja a 2+2D-t
Ha lesz egy kis időm lerajzolom, hogy old meg a hosszkompenzációt.

Előzmény: Kicsa, 2017-10-24 09:47:20 [926]

Szerintem ez amúgy is lehetetlen lenne az eredeti elképzelés szerint. Azt terveztem,hogy az X és az Z irányú motorokat is közös step/dir jelekre kötöm,a szinkron biztosítása érdekében. Így egymástól függetlenül nem is tudnának mozogni a tengelyek.
Na de ha külön kötöm...akkor pedig előjön a vágószál hosszkompenzációja...
Még a fix megoldás sincs meg,így még simán fejleszthető.

Utánanézek a Machban,a master/slave tengelyeknek,nem használtam még ilyet. Ezért gondoltam a közös step/dir jelek használatára...

Előzmény: Révész Richárd, 2017-10-24 09:29:13 [924]

Előzmény: Révész Richárd, 2017-10-24 09:29:13 [924]

Ha a két függőlegest összekötöd, akkor pl. nem tudsz kúpot vágni vagy szárnyprofilt.

Előzmény: guliver83, 2017-10-24 08:43:05 [922]

A kérdés jó,ezen gondolkoztam tegnap este én is.
A koncepció először az volt,hogy az egység viszonylag hamar szétbontható legyen és minél kevesebb fajta alkatrészből épüljön össze.
A két torony és a keret szétszedve sokkal kevesebb helyet foglal. (A kábeleknek tervezek valami oldható csatlakozót tenni a talphoz)
Ha nincs összekötve felül,annyi előnye van,hogy állítva is be lehet tenni a táblát vágáshoz.
A hosszirányú mozgáshoz persze,egy közös tengellyel simán megoldható,csak akkor két kivezetéses motor lenne célszerű,ami középen hajtana.
Meglátjuk előny-hátrány oldalról közelítve : Az előny rögtön az,hogy ez így készen van. Tesztek után kiderül, hogy kell-e valamit módosítani rajta.

Előzmény: guliver83, 2017-10-24 08:43:05 [922]

Mennyivel jobb ennyi motort elhasználni a helyett hogy egy tengelyel össze lenne kötve a két oldal?

Előzmény: Kicsa, 2017-10-23 13:18:32 [917]

Bezony!
A sínek-kocsik már-már mondhatni,hogy 2. osztályú termékek. Nem a legszebb a járásuk,a nézésükkel nincs baj
A jobb oldali sínen azért van dupla kocsi,mert nem akartam lehúzni még,az eredeti tervek tengelyenként 1 kocsiról szólnak. Nem olyan rég kerestem csapágygolyókat,azok ehhez a sínekhez-kocsikhoz kellettek. Nem lett a legjobb a kocsi újragolyózás után,szóval lehet,hogy a fentlévő kocsit rakom át az újragolyózott helyére.


Időközben a mechanika az első tesztekre készen lett,kezdődhet az elektronika. 'Kiborítottam' a fiókból a szükséges dolgokat,körülbelül ezek szükségesek az élesztéshez.Tervezgetés ,ötletelés folyik a beépítésről,van is egy jó tervem a "deszkamodellhez".

    

Előzmény: vjanos, 2017-10-23 20:59:58 [920]

Alacsony költségvetésű habvágó ennyi drága sínnel, dupla kocsikkal? :D

Előzmény: Kicsa, 2017-10-23 15:06:23 [919]

Habvágó lesz,amolyan alacsony költségvetésű. Ide használtam el a lineárokat,valamint nagyrésze bontott aluprofil és 3D nyomtatott alkatrészek. Már látom,hogy ha beválik ez,akkor néhány alkatrésznél szükség lesz újragyártásra,alumíniumból...de próbának jó lesz így is.

Előzmény: szf, 2017-10-23 13:22:28 [918]

Mi lesz?

Előzmény: Kicsa, 2017-10-23 13:18:32 [917]

Egy kis mellék szál,mivel a nemrég megmutatott gravírozó parkolópályára került. Az Y szánnal lesz egy kis problémám,a lineáris megvezetés/kialakítás miatt. Elszámoltam magam a tervezett sínekkel kapcsolatban,amiket időközben másra használtam fel. Amíg keresek megfelelő síneket / kitalálom a folytatását,addig nem készítek alkatrészt hozzá,mivel vátlozhatnak a dolgok.

Addig is,egy másik projekt is alakulóban van,mutatok róla 1 képet!

  

Köszönöm szépen,legközelebb kipróbálom a nagyobb fordulatot is.
Az alu egyébként jól marható összetételű,nem kenődő fajta.

Előzmény: sanyi84, 2017-10-22 09:18:31 [914]

Szupi lesz!

Előzmény: Kicsa, 2017-10-21 18:14:30 [912]

Adj neki vizet/nagyobb fordulatot. Tapadt a forgács a letörésre. Ezt a folyamatos felkenődés/leválás okozza, vagy rossz irányba marás. Ha hűtöd/kened ilyen kevésbé van mert nem tud feltapadni a forgács a szerszámra. Persze ha megoldható. Az "alu" víz nélkül szerszámgyilkos.

Előzmény: Kicsa, 2017-10-21 18:14:30 [912]

"A motor ilyenkor sípol csupán."

Érdekes jelenség .... Nem lehet, hogy az áramvédelem kisebb értéken már működésbe lép, mint a névleges áram 1.5 - 2-szerese?
Kicsit a helyeben kimérném azt a főorsó motorhajtást, tényleg ott van-e a tengelyen a névlges fordulatszámnál a 150 W hasznos P.

Előzmény: Kicsa, 2017-10-21 18:04:17 [911]

Ha az idetévedők nem unják még nagyon,tennék fel képeket a mai délelőttről is.A munka végeztével konstatáltam,hogy a múltkor tesztelt gömbmaró után a kínaiktól érkezett 90 fokos (eredetileg talán faipari) letörőmaró is jól vizsgázott.

1. kép : szokásos megfogás,itt már kontúrmaráshoz előkészülve

2. kép : az első fogás. Nem tudom hogy vagytok vele,de én szeretem elnézegetni az ilyen képeket...

3. kép : nagyolás kész!

4. kép : a felső síkon levő kontúrra 1,5x45°. Több fogásból készült el. Paraméterek :
Oldalfogás : 0,5 mm-es lépésekben
Előtolás : 300 mm/perc
Főorsó fordulat : Fülre,kb. 3500-4000 1/perc környékén.
Két élű a szerszám. A felület igen szépre sikerült,legközelebb ilyen oldallépés mellett 350-400 mm/perc lesz a célérték.

5. kép : Az eddig elkészült alkatrészek kezdenek összeállni egy egységgé...

          

A Z irányú fogásmélység 1 mm volt. Én a képletekben kerestem (utólag) azt a helyet,ahol ez az érték szerepel. Mert amíg 1 mm és szorozni kell vele,addig "nem befolyásol". Ha viszont 2 lenne,az eredményt is változtatnia kell.
A képletek egy része fejből jött (nyilván az egyszerűbbje ),a többi pedig neten fellelhető 2-3 irányból jött jegyzetekből ollózás volt.
Azon gondolkozom még,hogy a marószerszám tengelyén,a veszteségeket is figyelembevéve,rendelkezésemre áll kb. 150 W teljesítmény.
A gondom az,hogy forgácsolás közben,mikor a maró szélesebbet fog,lehet hallani a hangján,hogy visszaesik a fordulat. Sőt,a sarkokon (előgyártmány darabolt,a kész alkatrészen pedig rádiuszolt) nagyobb előtolásnál a főorsómotor kiesik a "vezérlet körből". Ilyenkor a fordulat nulla közelire esik,az előtolást ha nem húzom 0-ra,törik a szerszám. A motor ilyenkor sípol csupán.
Kikapcs-bekapcs és ismét mehet a munka...
Ezt sajnos elő tudom idézni az előtolás kb. 15-20 %-os növelésével is már,csak azt nem tudom,akkor hol a teljesítmény? Ebből az irányból gondolkozva,még az 50-60 W érték is kevésnek tűnt volna.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-10-21 15:38:39 [910]

Egészen más módszerrel számol a programom.

A hibáid pedig abból adódnak, hogy elvileg is csak megközelítő a közepes forgácsvastagság számító képleted, és több helyen rosszul helyettesítettél be.

A Z irányú fogásmélységet (ap) pedig 1 mm-nek adtad meg.

Előzmény: Kicsa, 2017-10-21 14:40:46 [909]

A levezetés esetleg megvan becsatolható formában is,vagy a méretező program a bemenő adatok függvényében egy véderedményt ad csak ki?
Tényleg érdekelne a számolás menete,hogy hol is rontottam el.
Közben gondolkoztam "józan parasztival" is,de egy valami utólag esett csak le.A Z irányú fogásvétel nem is szerepel a képleteimben sehol sem.Márpedig nem mindegy,hogy 1 mm vgy 10mm...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2017-10-21 08:34:56 [908]

"Reális-e..?"

Nem az. A helyes forgácsolási teljesítmény esetedben 10 W alatti, az 53 W "picit" több.

Előzmény: Kicsa, 2017-10-20 15:55:17 [907]

Számolgattam egy kicsit az előző példa kapcsán.
Hangsúlyozom,kerekített/egyszerűsített/rövidített számolgatás,amolyan profibb saccolás volt a cél.

Bemenő adatok :
ae oldalfogás : 4 mm
ap tengelyirányú fogás : 1 mm
vf=350 mm/perc
s=6000 1/min
Alapanyag :AlMg4,5Mn0,7
kc fajlagos forgácsolóerő értéke : 400 N/mmˇ2

Vágósebesség :

vc = (d x PI x n) / 1000 = 113 m/perc

Fogankénti előtolás :

vf = fz x z x n ,átrendezve fz = vf / z x n = 350 / (3 x 6000) = 0,02 mm/fordulat

h átl. átlagos forgácskeresztmetszet :


h átl közelítve = fz x GYÖK(ae / d) = 0,02 x GYÖK(4/6) = 0,016 mm

Fc1 egy élre eső forgácsolási erőszükséglet :

Fc1 = kc x ae x h átl = 25,6 N

Kapcsolószám = ( z / PI ) x GYÖK( ae / d) = 0,79

Fc = Fc1 x kapcsolószám = 25,6 x 0,79 = 21 N

Pc = (Fc x vc)/60 = (21 N x 150 m/perc)/60 = 53 W


Most leülök,végiggondolom az eredményt. Reális-e...elvi hiba/gyakorlati hiba van-e...Hangsúlyozom,pontosabb becslés a cél.
A főorsó motor (Rava fúrómotor) emlékeim szerint kb 380 W-os és gyorsító áttétellel üzemel. 2x-s gyorsítás is be van iktatva a hajtásba.
Lehet véleményt mondani,előjeltől függetlenül.

Előzmény: Kicsa, 2017-10-20 08:51:14 [902]

Gyárilag síkramart lemez. Ha jól emlékszem, +-0,1 mm vastagsági tűréssel,kitűnő felületi érdességgel. Ilyen jellegű alkatrészeknél sokat lehet spórolni,hogy nem kell az öntött/húzott anyagot síkramarni. Pláne,hogy nincs ütőkésem,így max D10-es szerszámmal tudnék dolgozni.

Előzmény: vjanos, 2017-10-20 09:47:16 [905]

Haladnak itt a dolgok kérem!

Mivel rajzolsz és mivel generálsz pályát?
A fóliás lemez valami gyárilag mart, pontos vastagságú cucc?

Második felfogás!

1. kép : Átfordítás után,kinullázva,épp a Z nullpont fevétele utáni állapot.

2. kép : Kontúrmarás folyamatban. Szigorúan,ráhagyással...

3. kép : Szükség volt egy férőhelyre a szíjkerék hozzáférhetősége miatt. Gondoltam,letesztelem a kínai gömbmarókat. Bevált!

4.-5. kép : Az alkatrész a gépről lekerült,oszlopos fúrón folytatódik vele a munka. 2 felfogó furat lesz DIN 912 csavarfej süllyesztéssel,2 db menet a szíjfeszítő számára,valamint 4 db M3 a motor felfogáshoz. A peremet sikerült úgy kimarni,hogy a motor összerakás után,csavar nélkül sem esik ki a helyéről.

          

Készült még egy motor felfogó alkatrész is a Z tengelyhez,megmutatom nektek ezt is!

1. kép : Az alapanyag,LV12-es alumínium, fóliás lemez.

2. kép : 1. oldal marás közben. Kontúr kb fél mélységben készül,valamint a kibontások a motor számára.

3. kép : Nagyolás utolsó lépése.

4. kép : Nagyolás kész. Simítás + központfúrás következik!

5. kép : első oldal kész,fordítás!

          

Újabb alkatrész,ezúttal egy Z tengelyt tartó alaplap készülése,képekben.

1. Lefogás ideiglenesen 2 csavarral,a központfúrás idejére.
2. Változatlan nullponttal,a rögzítőfuratok kifúrása kézi fúrógéppel,majd 6 db csavarral az alaplaphoz rögzítés.
3. Mivel nem mozdult el a darab az "átfogás" közben (ráellenőriztem a nullpontra),szerszámcsere után indulhat is a nagyolóprogram. Paraméterek:
0,2 mm oldalráhagyás a kész kontúrhoz képest
ae= 4-5 mm (változó az előgyártmány darabolása miatt)
ap= 1 mm
f=350 mm/perc
S=Jókérdés Rava fúrómotor a főorsó. Maximum közeli fordulat,áttételezve kb. 6000 1/perc.

A mechanika bírná még az iramot,a szerszám is,viszont a főorsó teljesítmény kezd elfogyni. Próbálok majd valamit számolgatni,mennyi is lehet a teljesítményigény ilyen forgácsolási paraméterek esetében.
(Az anyagminőség, AlMg4,5Mn0,7 fóliás lemez)

4. Golyósorsó háznak férőhely marása.
5. Simított oldalfal. 0,1 mm-es oldalfogással,2 lépésből, 300 mm/perc. Teljes fogásmélység,D6 4 élű HSS maróval. Fordulat,szintén maximum közeli érték.

Készül több ilyen alkatrész a leendő gravírozógéphez,hasonló megmunkálással.
(Fóliás lemez körbemarva,kis kibontások-furatok-menetek.)

          

Eszterga, 2. felvonás
Azt látom,hogy ha a képekhez írnék valamit,na azt így nem olyan könnyű...

        

Az előző képek az előgyártmány elkészültét mutatják,a következő pár pedig már az eszterga rész...

          

Üdv Mindenkinek!

Elég rég jelentkeztem már fejleményekkel,bár azért folyamatos az "ügyködés" a háttérben. Múltkori (majd' 1 éves ) hozzászólás lézergravír témájú volt,most pedig inkább egy kis alkatrész készítés a téma,alumíniumból.
Képregény-szerűen megmutatnám egy ER11-es fortuna házának készülését,mely marógép-eszterga kombó végeredménye. Ezután még marógépre ment,a rögzítő furatok elkészítéséhez,valamint kapott a hátára egy csapágyfedelet is. Szíjtárcsa is van hozzá. Kipróbálom a 'tömeges' képfeltöltés,limitáció miatt,több hozzászólásba rakom őket. Ha így nem jó,akkor visszatérek a jól megszokott tárhelyre töltéshez.