Küldtem üzenetet az adatlapodon keresztül, megkaptad? Ha esetleg nem, küldje egy üzenetet a mail címemre, az enyém nem "hypertitkos".

Előzmény: dezso74, 2015-05-25 10:45:00 [223]

Szia Atilla!! Azt szeretném kérdezni, hogy a síneket honnan vásároltad, tudsz valami reális áron elérhető boltot? Előre is köszönöm a válaszod!

Előzmény: Farkas Attila, 2014-09-04 12:54:00 [112]

Az én gépemen nincs hosszú vágószál,mégis a feszítést egy kis dc motor végzi.
Így szabályozható a feszítő erő.
Az áram hozzávezetését a fűtőszálhoz javasolnám egy szigetelten szerelt csapra egy réz perselyt készíteni,és a réz palástjára hornyot esztergálni ami megvezeti a fűtőszálat.
Ez támasztaná a huzalt,és az áramot sem egy ponton kapná,hanem a paláston felfekvő felületen.

Előzmény: Farkas Attila, 2014-10-15 07:48:00 [221]

Nem is rossz ötlet a nyomatékszervo
Viccet félre, nem tudom, mennyire kopik a drót a perselyen keresztül, ki kell próbálni...

Előzmény: svejk, 2014-10-14 21:45:00 [212]

Több ilyen megoldású, "gyári" gépet láttam, ahol a rugó adja át a villanyt a drótnak, nem olyan ritka ez. A jelenleg működő gépen nálunk a rugó mögött levő krokodilcsipesz adja át a delejt.
Ez valamivel jobb, mint rugón keresztül, mert akkora szakaszt fűtök, amekkorát akarok, de hosszú távon a kroki csipesz is elég...

Előzmény: svejk, 2014-10-14 21:57:00 [215]

Világos, amit írsz, volt ilyen ötlet is, még nem vetettem el.

Előzmény: Noo, 2014-10-14 21:41:00 [211]

Kicsit olvass vissza, elég sok szó esett már erről...

Előzmény: svejk, 2014-10-14 21:47:00 [213]

Pedig látod hogy igen, hiszen HALL-os lesz az áramérzékelés is a shönt helyett.

Előzmény: Révész Richárd, 2014-10-14 22:01:00 [216]

Hát itt pár watt felesleg nem számít.

Előzmény: svejk, 2014-10-14 21:57:00 [215]

No lehet, hogy az iparban igen, de nekem eszembe sem jutott volna még a rúgókat is és az átmeneti ellenállásokat melegíteni, még ha csekély mértékben is.

Előzmény: Révész Richárd, 2014-10-14 21:54:00 [214]

Ebben tévedsz.
Az iparban is úgy használjuk, hogy a rugón keresztül kapja a szál a villanyt.
Ha a kezelő nem siet a vágással és nincs pl fadarab a tömbben, akkor több száz köbmétert is levágunk egy szálla
l.

Előzmény: svejk, 2014-10-14 21:45:00 [212]

A vágószálad meg van már?
Gyanús, hogy a 2400 mm hossz miatt komolyan kell venned az érintésvédelmet is.

Előzmény: Farkas Attila, 2014-10-14 21:24:00 [208]

Az áramot sosem a rúgón keresztül adjuk, hanem a rugó után közvetlen a szálra van adva az áram, megfelelő csatlakozóelemmel.
Mezei hosszabb csavarrúgó is elég sokat tud kompenzálni, de Te szerintem egy nyomatékszervoval tekercseld és feszítsd elő a huzalt.
A furatos-csúszós megoldás nem fogja nagyon koptatni a huzalt? Főleg ha még áramátadásra is használod.

Előzmény: Farkas Attila, 2014-10-14 21:24:00 [208]

Egy furcsa ötlet: Mi lenne, ha a drótot és a feszítő rugót egy aszimmetrikusan rögzített libikókára tennéd? A forgáspont a rugó felőli harmadára tolódva kis rugóelmozdulás mellett a másik oldalon nagyobb hosszváltozást tudna kezelni. Mórickarajzot tudok mellékelni ha nem tiszta mit akarok mondani

Előzmény: Farkas Attila, 2014-10-14 21:24:00 [208]

Használd EZT a megoldást,vagy valami hasonlót a vágószál végén,és így akaszd a rugóba.
Sokkal kevesebb szakadásod lesz.

Előzmény: Farkas Attila, 2014-10-14 21:24:00 [208]

Márpedig a vágószál igencsak fog fűteni.
60mV-os shönt van akár 100A-re is, de látom Te is szereted a bonyolult megoldásokat.

Előzmény: Farkas Attila, 2014-10-14 21:10:00 [207]

Sajnos nincs kiforrott megoldásom, "gyári" gépről sem igazán tudtam ellesni semmit, mert nem volt mit. Egyszerű húzórugóba akasztották be a drót végét.
Ezzel nekem két problémám is van.
Az elektromos kontakt egyáltalán nem meggyőző, a pontszerű érintkezés miatt. Jelenleg ez okozza a legtöbb vágószál szakadást, de még teszek néhány kísérletet ezzel is...
Számolgattam ezt azt. Amíg egyszerűbb alakzatokat vágok, és a drót két vége nem nagyon távolodik el egymástól, nincs számottevő hossz eltérés, ezt még könnyedén kompenzálja is a rugó.
Példa:
2400 mm lesz a drótom minimum hossza, amennyiben mindkét oldalon egyformák a koordináták, tehát ez a legrövidebb szakasz.
Az egyik pontomat nem viszem sehova, a másikat valamerre kimozdítom mondjuk 200 mm-t. Pitagorasz bácsi segített kiszámolni, hogy ebben az esetben 2408,32 mm lesz a két pont közötti
távolságom. Ez még könnyedén áthidalható egy húzórugóval. Legyen 500 mm az elmozdulásom, ekkor már ~2452 mm lesz a drót hossza. Öt centivel több, ez húzórugóval már határeset.
A gép elméleti maximuma vízszintes irányban 2000 mm különbség, függőlegesen pedig ~ 1500 mm. Ez ugye extrém eset, meg itt nyilván nem tudsz vágni semmit, mert nincs hova elmozdulni.
Egy méter különbség a két vég között könnyedén produkálható egyszerűbb alakzatokkal is. Ebben az esetben kereken 2600 mm lesz a drót hossza.
Amennyiben ezt tekintem maximum megengedett differenciának, akkor 200 mm hosszváltozást kell kompenzálnom, plusz a drót hőtágulásból eredő változását, valamint az elhasználódásból eredő nyúlást.
Ezért gondoltam arra, hogy egy kis tengelyre lenne feltekerve a szükséges plusz drót, és az lenne megfeszítve tekercsrugóval. Másik ötlet, ami a mostani gépen is dolgozik, de nem az igaz:
Viszonylag hosszú húzórugó, a drót egy görgőn átvezetve, és a húzórugó a függőleges lineáris kocsi mellett szépen feszíti a drótot.
Igen ám, de a drótom bármelyik irányba elmozdulhat, így az esztergán beszúrt görgő nyilván nem képes minden irányt megtámasztani, ezért jött az az ötlet, hogy egy furaton kell kivezetni a drótot,
ami egyben átadja a kontaktot is, innen a CO pisztoly áramátadó hüvelyének ötlete.
Bárkinek van valami jó, használható, vagy elsőre furcsa ötlete, ne tartsa magában!

Előzmény: Révész Richárd, 2014-10-14 18:43:00 [205]

Pontosan ezért lesz áramgenerátor, hogy a drót hosszának a változásával ne változzon a hőfok. Ez volt az eredeti probléma. "Hogy küszöböljük ki a hossz változásból adódó hőmérséklet változást".
A Hall szenzort pedig azért választottam, mert elég izmos ellenállás kellene, hogy a feszültségesésből tudjak áramot mérni. Nem a műhelyt akarom befűteni
Az egyszer kikísérletezett érték pedig szépen eltárolható a programban. Ettől kezdve működik a fűtés ki-bekapcsolása a vágás előtt/után --> talán hosszabb a drót élettartama, mert biztosan
nem felejtik el lekapcsolni a fűtést, csak akkor melegít, amikor kell.
A szabadon levő drótot ventilátorral terveztem visszahűteni, mégpedig úgy, hogy a venti el tudjon mozdulni, és mindig merőlegesen fújjon a drótra.

Előzmény: svejk, 2014-10-14 20:42:00 [206]

kicsit hátulról mellbe megoldást látok a 3. bekezdésben.
Ha áramgenerátorról hajtod a vágószálat akkor annak a hőmérséklete a hosszától alig fog változni, hiszen azért áramgenerátor.
Sokkal több problémád lesz a levegőn levő rész hűtésével.

Előzmény: Farkas Attila, 2014-10-11 20:13:00 [202]

Akkor még Neked sincs kiforrott megoldásod.
Szerintem érdemes lenne nagyobb mennyiségű huzalt csévélni, és ha szakadás van akkor csak át kell húzni a másik oldalra és kész is.
Nekem is szükségem lesz valami használható ötletre ezzel kapcsolatban.
Megpróbálok valamit összedobni hátha megvilágosodok.

Előzmény: Farkas Attila, 2014-10-13 20:11:00 [204]

A tervek szerint úgy fog működni, ahogy a CO hegesztő pisztolyokban is van a szál adagolás, egy vékony "fúvókán" jön ki a drót, és ehhez hasonló módon kapná az "ampert" is.
A feszítése tekercsrugóval lenne megoldva, a szükséges plusz vágóhuzal pedig egy kis tengelyen lenne felcsévélve. Ez az elmélet, még nem tudtam élesben tesztelni.
Amint elkészülnek a gyártásra váró alkatrészeim, és már "mozog" a gép, utána tudom tesztelni, hogy ez mennyire járható út. Főként az irányváltásokra leszek kíváncsi.
Olyat kell kitalálnom, ahol a drót cseréje a lehető leggyorsabban kivitelezhető.

Előzmény: Révész Richárd, 2014-10-11 20:47:00 [203]

Így már más.
Ha szabad tudni, hogyan oldod meg a vágószál hosszának változtatását?

Előzmény: Farkas Attila, 2014-10-11 20:13:00 [202]

Nem, mert azt már nem kell külön megvenni...
A Siemens LOGO!-k emiatt hamarosan eladó sorba kerülnek majd (bár lehet, hogy az egyiknek még hasznát veszem)
Szóval az hamarosan megy az adok-veszekbe...

Röviden, hogy miért lett végül S7-300:
A drót két vége 2+2 tengelyelrendezés miatt eltérő pályán mozoghat, így a drót hossza is változhat, de a vágási hőfoknak állandónak kell lennie.
Ezt valahogy kompenzálni kell...

Analóg bemeneten egy HALL-szenzorral (LEM HAL-50) mérem a vágószál által felvett áramot, analóg kimeneten ennek a beavatkozó jelnek a függvényében állítom a vágószál
vezérlő áramgenerátor panel bemenetét, ami természetesen az UC300 felől jövő analóg értékkel is beállítható, így a már kikísérletezett vágási hőfokokat az egyes
vágóprogramokban el tudom tárolni. Vagyis állítható a vágószál hőmérséklete - egy választókapcsoló állásától függően - kézzel, vagy G-kódból.

A PLC végzi majd a biztonsági kör felügyeletét, a teljesítmény kimenetek kapcsolását és időzítését (motor táp, vágószál táp késleltetett bekapcsolása),
a pulton levő visszajelzők kezelését, illetve a nagyfrekvenciás bemenet méri a charge pump kimenet frekvenciáját, így a PC működését is ellenőrzi majd a PLC.
Ezt egy LOGO-val már nem tudtam volna költséghatékonyan összerakni. Ahhoz külön analóg ki- és bemeneti modulokat venni sok pénzért, csak relés kimenetei vannak, stb...

A 314-C2DP-t épp a kettő LOGO áráért tudtam megvenni, így inkább beépítem azt. Azt pedig úgy programozom, ahogy jól esik, van bővítési lehetőség, bármiről is legyen szó.

Ha kicsit megerőltetem magam, még a tengelyek vezérlésére tudok inkrementál jeladós visszacsatolást és pozíciókompenzációt is csinálni, így gyakorlatilag szervo lesz a léptecsből
a STEP/DIR bemenetű vezérléshez...
Tudom, erre itt nincs szükség, mert hungarocellt vágok, ahol a vágási pontosság nem 0.0000001 mm, a "forgácsolási" erők miatt pedig nem kell lépésvesztéstől tartanom.


A gép ipari felhasználásra készül, értsd napi 12-16 óra folyamatos üzemben kell mennie, hiba nélkül.

Előzmény: Révész Richárd, 2014-10-11 19:37:00 [201]

Nem lesz kicsit túlzás, vagyis luxus az az S7 300?

Előzmény: Farkas Attila, 2014-10-11 17:56:00 [200]

Közben készül az elektromos doksi is...

melyik a fiatalabb és a jobb program

hesmárkokat(#___) ismeri

Mach3

De lehet hogy levideózom ezt a hibát mert nem tudom mitől lehet

az számít hogy nem eredeti a mach3?

Milyen progival próbáltad? Mach3 vagy UCCNC?

Előzmény: n/a (inaktív), 2014-10-07 21:21:00 [196]

Kézikerékre kíváncsi leszek mert nekem nem sikerült bekötni mozgatni mozgat de nem tökéletes (veszélyes)

Előzmény: Farkas Attila, 2014-09-30 22:27:00 [194]

Megjött néhány újabb alkatrész is:

Most, hogy az UCCNC-nél szóbakerült az MPG, majd elfelejtettem, ha minden jól megy, nekem is lesz egy ilyen a kezelőpulton:

Csak csendben olvasgattam az írásaitok, de milyen áramlökésekről, beszéltek egyáltalán a léptetőmotoros cuccnál?
Ugyan kösd már be a már meglevő vezérlőidet, méregess, aztán vond le a konzekvenciát.

Előzmény: Farkas Attila, 2014-09-24 16:40:00 [192]

Nem olyan lehetetlen dolog a kapcsolóüzemű táp alkalmazása a motorvezérlőkhöz sem, szükség esetén megoldható:
Célszerű a tápegység + lábára egy nagy diódát betenni, majd utána a nagy pufferkondit, és erre kötni a vezérlőket. Ez valamelyest kompenzálja az áramlökéseket.

Ez a trafó hogy tetszene motortápnak és/vagy vágószál tápnak?

DF Electric 500VA biztonsági trafó 230/2x24V

Előzmény: Szalai György, 2014-09-23 14:20:00 [188]

Azért én is körülnézek az apróhirdetős oldalakon, sok trafó van fent ott is, illetve van egy elektromos alkatrészeket árusító boltban "némi" kedvezményem,
ők be tudják szerezni sokkal jobb áron, ha nem marad más, csak új trafó.

Előzmény: Szalai György, 2014-09-23 14:20:00 [188]

Magyarul vissza az eredeti ötlethez, mindenféle tirisztoros és triakos megoldás helyett nyugodtan használhatom azon elgondolásomat, miszerint a trafót a soros ellenálláson keresztül egyszerűen
a schneider teljesítményrelével bekapcsolom, majd rövidre zárom és kész. És nem kell ebből ennyit kihozni. Zavarszűrő egység szerintem lesz a motortáp elé is, és a vágószál táp elé is.

Javaslatodra gondolkodtam azon is, hogy eladom az összes tápot, és a toroid helyett is egy EI magos biztonsági leválasztót beteszek mind a motor táp, mind a vágószál oldalra.
(a két teljesen független táp mindenképp megmarad, nem akarom a motorokat és a drótot ugyanarról hajtani)

A reléhez áramkör gyártásnak esetemben továbbra sem látom értelmét. A panel sem csinál mást, mint késleltetve meghúz egy relét. Ezt a siemens logo fogja csinálni.

Előzmény: Szalai György, 2014-09-23 14:00:00 [187]

Szép trafó, de az ára. . .
Legutóbb 5000-ért fogtam az OLX-on egy 630VA teljesítményű Trakis univerzális beépíthető trafót, 190, 220, 380V primer és 12, 24, 42V szekunder feszültséggel.
Igaz, hogy azt még 79-ben gyártották. (Lehet, akkor is ennyi volt az ára.)

A vágószál táplálás is szép téma.

Előzmény: Farkas Attila, 2014-09-23 11:28:00 [186]

Megteheti az antiparalel tirisztor pár, vagy a Graetz híd DC ágába kötött egyetlen tirisztor is. A félhullámú tirisztor helyett a teljes hullámú triak ígér egyszerűbb áramköri kialakítást.
De vannak fázishasítós szilárdtest relék is, amiknek a potméter bemenetére egy alkalmas ellenállás-kondenzátor feszültségosztót kötve szintén egyszerűsíthetik az építést.
Ezekkel minddel ugyan az a problémám. Hogy az áramszolgáltató a hálózati energiát folyamatosan, de nem szünetmentesen biztosítja. A rövid idejű áramszünetek gyakoribbak, mint azt a HobbyCNC üzemeltető szeretné.
Ezeket a rövid szüneteket a tápegységek puffer kondenzátorai általában áthidalják, így a készülékek többsége észre sem veszi, de mit tesz a fent tárgyalt lágyindító?
Valahogy el kell érni, hogy rövid hálózati kiesések esetén nagyon gyorsan nullára álljon, és újból lágyan indítson. Nekem ez a nehezebb része, ha a lágyindító működése is kondenzátortöltődésen alapul.
Ettől már nekem egyszerűbben elkészíthető és átláthatóbb az ellenállásos-bypass relés lágyindító.
Az ipari felhasználásra szánt relé elektromos élettartama minimum 100 000 ciklus.
(Ha az év mind a 365 napján átlag 20x kapcsolom, akkor is több mint 13 év használati idő.)
Kell még mellé egy rendes alumíniumházas teljesítmény ellenállás és egy nagyon célszerű összeépítési forma.

Előzmény: Farkas Attila, 2014-09-23 10:57:00 [185]

Az alábbi trafó hogy tetszik a vágószál megtáplálásához?

Block STEU 250/48 biztonsági elválasztó trafó

Előzmény: Szalai György, 2014-09-22 18:45:00 [174]

Egy gyors ötlet: tirisztoros bekapcsolás lehet a nyerő, a dimmer áramkörök működésének mintájára.
Fázis hasítás --> közel csúcsfeszültségnél történő begyújtással. Vélemény?

Érdekes írás, köszönöm!
Ezek szerint a nullátmenet kapcsolás nagy induktív terhelések esetén többet árt, mint használ.
Ez áll a doksiban:

A “zero-crossover” SSR does not always turn on at precisely zero voltage.
It takes perhaps a millisecond or more for the circuitry to react. Therefore,
the load switch may not be fully on until load voltage is perhaps 15 to 20
volts. In this event, surge current isn’t as great, but it is still potentially
destructive. Also, a random turn-on SSR may, at times, turn on at or near
zero cross-over. The best method of turning on transformers and other
saturable, highly-inductive loads is by use of a peak voltage turn-on device.
Turn-on at peak voltage results in minimal surge, if indeed any surge is
present at all.


Ha jól értelmezem, akkor sokkal előnyösebb a feszültség csúcsnál bekapcsolni. Jól értelmezem?
Köszi!

Előzmény: Szalai György, 2014-09-23 09:27:00 [183]

https://www.google.hu/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CB8QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.te.com%2Fcommerce%2FDocumentDelivery%2FDDEController%3FAction%3Dsrchrtrv%26DocNm%3D13C3206_AppNote%26DocType%3DCS%26DocLang%3DEN&ei=NSAhVKCRDar_ygPWtoGADA&usg=AFQjCNHHXX6j7qiyLkUvmKloOTf3BYg9rw&sig2=hBrZ-Pz0Y5hyZHUew5r9qA&bvm=bv.75775273,d.bGQ&cad=rjt

Előzmény: HJózsi, 2014-09-23 00:41:00 [181]

file:///C:/Documents%20and%20Settings/user/Dokumentumok/Downloads/ENG_CS_13C3206_AppNote_0513_Beware_of_Zero-Crossover_Switching_of_Transformers_13c3206r.pdf

Előzmény: HJózsi, 2014-09-23 00:41:00 [181]

A nullátmenetnél kapcsolás mindenképp előny, pár másodperc elég lesz, ezalatt az ellenálláson még biztosan nem lehet tojást sütni ...
Én 1 kW-os toroidot kapcsolok a linkelt kapcsolással, 33 ohm 50W ellenállással, ~ 2 - 3 sec bekapcsolási idővel.

Előzmény: Farkas Attila, 2014-09-23 00:17:00 [180]

Majdnem sikerült befejeznem a hozzászólást írását, valahogy elküldtem...
A lényeg azért bent van. Nullátmenet kapcsolás, nagy teljesítmény ellenállás, programozható időzítés.
Meglátjuk, hogy szuperál majd.

Előzmény: Farkas Attila, 2014-09-23 00:15:00 [179]

Köszönöm szépen, ismerem a kapcsolást. Ez adta az alapötletet is. Pontosan azt csinálja, amit én is fogok, csak kicsit másképp.
A lényeg, hogy egy sor ellenálláson keresztül kapcsolod be a trafót, majd rövidre zárod az ellenállást.
Az én megoldásomban ez az idő egy érték beírásával a LOGO!-ról egyszerűen változtatható, nem kell hozzá panelt építenem, illetve a kondenzátorok értékeivel játszanom.
További előny lesz talán a nullátmenet kapcsolós megoldás, így biztosan nem a legrosszabb helyez, azaz a szinusz hullám "tetején" kapcsolom rá a trafót a hálózatra, hanem
közel 0
A 80W-os teljesítmény ellenállást pedig nem féltem annyira, mint a NYÁK-ra rakható, 5-10 W-os kerámia ellenállásokat, illetve a panel esetleges túlterhelését.

Előzmény: HJózsi, 2014-09-23 00:08:00 [178]

Lágyindító toroid trafóhoz - nekem ez bevált!

Előzmény: Farkas Attila, 2014-09-22 22:54:00 [176]

Elírtam, most néztem vissza a fényképeket. "Csak" 80W-os az ellenállás (H.sz. #122)

Előzmény: Farkas Attila, 2014-09-22 22:54:00 [176]

A toroid "lágyindítására" egy 100W / 47R ellenállás szolgál, amit a siemens logo (vagy ami épp a szekrényt vezérli) fog kapcsolni, egy nullátmenet kapcsolós szilárdtest relén keresztül.
Az ellenálláson keresztül kapcsolom a hálózatra a trafót, majd a bekapcsolási tranziens lecsengése után rövidre zárom az ellenállást.

Azért a toroid , mert ez már megvan. Igen, én is arra gondoltam, hogy a kondi sorkapcsairól közvetlen vezeték a vezérlőkig.

Az érintésvédelem sem mellékes, nem a véletlenre bízom. A gép FI relén keresztül lesz megtáplálva, teljes EPH kialakítás, minden 230V-os eszköznek önálló biztosítóval, illetve minden mozgó
részegység is külön földelési ponttal (alumínium alkatrészekről lévén szó körmös alátét a saruk alá) ellátva az energialáncon keresztül.
A motorkábelek is ezért öt eresek. Minden motor megkapja a 4 ér mellé a zöld-sárga vezetőt is. (Természetesen árnyékolt kábelekről beszélünk)

A vágószál megtáplálása biztonsági leválasztó transzformátor segítségével fog működni, így az érintésvédelmi törpefeszültség határértéken belül az eszköz a 3. érintésvédelmi osztály B csoportjába belefér.
(Maximum 60V DC vagy 25V AC; MSZ EN2364; "SELV")

A szabvány szerint lehetséges a fent nevezett áramkör földeléssel való ellátása is. ("PELV")
Az elektromos szekrény és a többi elektromos eszköz megtáplálása esetén ennek szükségességét szerintem semmi sem indokolja.

Amennyiben a fentiek már nem felelnek meg a valóságnak, nagyon szívesen várom az építő jellegű kritikát és szakmai hozzászólást. Az eddigieket is köszönöm mindenkinek!

Előzmény: Szalai György, 2014-09-22 18:45:00 [174]

Szia,
Bocs hogy belekotyogok, de kicsit foglalkoztam az MSDD (DM) vezérlőkel.
Ami jó az hogy 1-töl 512-ig bármilyen mkcro lépést be lehet állitani.
Azon kívül meg ki lehet hangolni a rezonancia pontokat kis fordulatnál. Igy csendesen megy a motor.
Én most MSDD 8.2-80 (AM882) -őt használok, ez még pluszban figyeli a lépésvesztést 300 1/perc fordulat fellet és lépésvesztéskor leálitja a MACH-ot.

Előzmény: Farkas Attila, 2014-09-19 12:36:00 [164]