Köszi a kiértékelést / véleményezést...
"na de honnan tudná, hogy melyik az utolsó órajel,"
Megint egy laikus gondolat:
Nem az utolsó jelet kellene figyelnie, hanem,
ha x ideig nincsen clk jel akkor váltson Lo-ba. Mondjuk a clk megszünése után 0,5sec múlva.

Pl. az MSD vezérlőnél határozottan tudom mérni a pihentető és a 100%-os ampert is.
Az órajel megszünése után kb. 0,2sec (200milisec !) után kapcsol csak le pihentetésbe.
Nem 50 vagy akár hány mikrosec-onként.

Ha csak 50mikrosec-ig van 100%-on és 150mikrosec-ig 30%-ba, akkor itt valami nem stimmel.
Persze csak a saját logikámra tudok támaszkodni...

Előzmény: pbalazs, 2013-09-02 11:56:00 [378]

Hogy normális-e ez a működés, azt nem tudom, mert nem tudom, hogy "mire gondolt a költő".
Igen, rosszul gondoltad, mert nincs benne semmi tároló elem, így nem tud reteszelődni a magas szint. Ha lenne, akkor az első órajelnél még beállna magasba, na de honnan tudná, hogy melyik az utolsó órajel, ami után vissza kell állni 30%-ra?
Így inkább azt csinálják, ahogy írod is, hogy minden órajel után kb. 50us-ra 100% lesz az áram, utána meg 30%. Ez így szerintem jól működik, ha a motor be tud állni 50us alatt az új pozícióba.
Azért cseng le, mert a felfutó él csak belerúg egyet a kondiba, az meg tartja, amíg tudja, aztán kisül. A hangsúly a felfutó élen van, nem pedig a magas szinten, mert van egy soros kondi a körben, ami leválasztja a DC jelet, csak a változást viszi tovább (diferenciáló tag).

Előzmény: Sz.József, 2013-09-02 10:21:00 [375]

Én mint laikus, ezt az ábrát úgy értelmezem, hogy:
kb. 50mikrosec-ig van 100%-os amper (onnantól Lo-ba kerül a 3-as láb)
és kb. 250mikrosec-ig pihentető áram.
A két clk impulzus között miért cseng le a magas szint?
Nem lenne elég lecsengeni neki akkor amikor megszűnik a clk jel?

Előzmény: Sz.József, 2013-09-02 10:21:00 [375]

Ha megfordítom a step jelet a 3-as lábon nem változik a helyzet...



Ezt Joco10-nek szántam...

Előzmény: Sz.József, 2013-09-02 10:21:00 [375]

Javaslatodra megnéztem a két pontot szkópon.
Kék a clk, sárga a tranyó kimenete, ill. a TB6600HQ-nak a TQ (3-as) lába .
Íme:



A kérdésem az lenne, ez normális működésre utal?
Én, mint műkedvelő, azt hittem a clk első impulzusára magas szintre vált a TQ
és az addig Hi-be is marad amíg meg nem szűnik clk jel.
Ezek szerint rosszul gondoltam?

Mástól is szívesen fogadok véleményezést / felhomályosítást...

Előzmény: pbalazs, 2013-09-01 12:27:00 [369]

Idézet:
"A Mach3-ban megfordítottam a step jelet és müködött a pihentető áram. Probáld ki"

Ez, úgy érzem nem változtatott a dolgon...

Előzmény: joco10, 2013-09-01 12:05:00 [368]

A léptetőmotort négyszögjel alakú feszültség hajtja meg, amelynek ugyanilyen alakú áram a következménye. Ennek az RMS (magyarul effektív) értéke a kitöltési tényezőször a csúcsérték. Ez azonban csak lassú menetben igaz, mert a motor tekercse egy indultivitás, amin az áram "lassan" fut fel, és nem is akar gyorsan lecsengeni. Ez már pár 10 Hz-től számítani kezd. A(z áram) jelalak eleje lineárisan fut fel, és a vége is így csökken le (jó meghajtás esetén). Nagyobb sebességeken az eleje a végével összeér, és háromszög alakú. Nem emlékszem a háromszög jelalak effektív érték kiszámítására, de Google megmonja, úgy emlékszem, egyszerű a képlet. A gyártó szerintem csúcsértéket ad meg a meghajtóra, a motoron viszont lehet effektívvel számolni (jórészt melegít), bár ez változó adat lesz a sebesség függvényében. Álló motornál a kettő egyenlő.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-09-02 07:37:00 [372]

Egy nagyon amator kerdest engedjetek meg:
Ha egy mortornak mag van adva hogy pl 4,7A/phase akkor az peak-re vagy RMS-re vonatkozik?

Nem kételkedem, hogy a lila útvonal a jó, mert én csak "műkedvelő" vagyok...
Mindjárt sort kerítek a javaslatod ellenőrzésére.
Köszönöm Neked is...

Előzmény: pbalazs, 2013-09-01 12:27:00 [369]

Igen, ezt a kapcsolást én is megtaláltam, de ugyebár nálam lévő vezben nem így van megoldva a TQ kapcsolása.
"Álló motornál is ugyan annyit mutatott a labortáp"
A labortáp a 30%-ot vagy a 100%-ot mutatott?
Egyébként mindjárt kipróbálom a javaslatodat.
Köszi.

Előzmény: joco10, 2013-09-01 12:05:00 [368]

Én inkább így látom (lila szöveg):



A step jel egy differenciáló tagon keresztül nyitja az NPN tranzisztort, ami nyitja a PNP-t.
Vagyis csak rövid időre lesz 100% az áram, egyébként 30%.
Meg kellene mérni szkóppal az általam CLK-val jelölt netet, meg a PNP(-nek vélt) tranzisztor kollektorát.

Előzmény: Sz.József, 2013-09-01 08:56:00 [367]

Én ez a rajz linkalapján építettem meg. A probák során nekem is furcsa volt az áramfelvétel. Álló motornál is ugyan annyit mutatott a labortáp. A Mach3-ban megfordítottam a step jelet és müködött a pihentető áram. Probáld ki

Előzmény: Sz.József, 2013-09-01 08:56:00 [367]

Nem mindenhol mértem kevesebbet. (?)
Tulajdonképen csak a két utolsó (na 3) a kevesebb.
Persze ettől függetlenül lehet peak... ( valószínűleg az is)
De végül is összességében az áramokkal nem lenne gond.
A fő gond a 100% -os áram hiánya.

Szkóppal néztem. Pl. az MSD vezérlőnél szépen látni, hogy visszakapcsol pihenőbe.
Na meg a motor erején is érződik, hogy pihenőbe marad.
Valamint a az IC 3-as lába soha nem kap "Hi"-t. Talán ez a legbiztosabb jele, hogy pihenőbe marad.
Vagy mégse?

Ezek tükrében esetleg még valami konkrét ötlet...(?)

Most el kell mennem itthonról..., estig hát kapok valami "irányelvet".

Előzmény: svejk, 2013-09-01 08:42:00 [366]

A vezérlőre minden bizonnyal a csúcsáramok vannak írva, ezért mértél RMS-méréssel kevesebbet.

A pihentető áramkör is úgy műküödik valószínű, hogy minden lépésnél csak párszor 10 ms-ig van teljes áram.
Ide szkóp kell mindenféleképpen, csak azzal tudod rendesen visszafejteni.

Birtokomba jutott egy TB6600HQ IC-vel megépített "ferdeszemű" vezérlő...
Hátha valaki nem ismeri, meg hát egy kis kiigazítást igényel...
Max. fesz 48V, max amper 5A...
A TB6600HQ adatlapja..
A próbák során 1-2 turpisságra fény derült, ettől függetlenül barátságos kis meghajtó...
A beállítható amperek egy kicsit eltérnek a táblázatban feltüntetett értékektől. (szerintem)
Valamint a mikrolépés táblázat is egy kicsit össze van kuszálva.
Íme a végeredmény...



Még egy pár kép róla:






Valamint van még egy probléma vele... Egyenlőre nem tudtam megfejten,
de lehet kapok valakitől segítséget, 1-2 ötletet...
Mégpedig az, hogy a 30%-os pihentető árammal megy léptetés (működés) közben is a vezérlő.
Az IC 3-as lábát kellene az step jelnek Hi állásba "löknie". (lásd az IC pdf-je)
Íme egy részlet a nyák azon részéről ahol ennek meg kellene történnie (szerintem),
de lehet rossz helyen kapizsgálok... (?)
Íme a kép:


Tudna valaki segíteni, hogy is van a mi is van...(?)
Mit és hogyan kellene leellenőriznem?
Pl. a képen lévő utolsó tranyó (ha az?) emiterén és bázisán is öt voltot mérek. (ha jól néztem a lábakat...)
A kollektorán pihentetésbe 0V (Lo), léptetésnél 0,5V ami meg ugyebár messze van a Hi-től... (?)

Szia ne gondold hogy az isröl hajtottam.
a meghajtó az egy teszt Uln2003 volt (szó szerint,csak volt) 0,5mA kijött belőle a füst.
Meghajtó:(STK-6712BMK4)(STK-6713BMK4)
majd azt is kiapprobálom csak egyenlőre megöltem az áramkört. meg a nyák sem akar összejönni. A valóságban azért ott még lesz 2 optokapu,7805,7404.ledek,ellenállások. így már nem olyan egyszerű.

Előzmény: lazi, 2013-08-28 13:26:00 [357]

Ezt elcsesztem !
3dollárért láttam ott egytengelyes vezérlőt .
Avval lehet gond ? Olcsónak tűnik próbára .

Előzmény: jani300, 2013-08-29 15:59:00 [362]

Ezzel van valami gond ?

vagy esetleg ezzel?

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-08-29 08:00:00 [360]

Mi az alapveto gond hogy nem talaltal megfelelo vezerlot?

Ezzel vajon jol mukodne?

Előzmény: Szabó Zoltán, 2013-08-28 21:41:00 [359]

Vettem Lonewolf-os ilyen motorokat, de felhagytam a vezérlQ kereséssel. Építve lesz tengelyenként egy panel tetszQlegesen több tengelyes gépekhez is jó. Kifejezetten ehhez a piros motorhoz készítve. Ha valaki ilyen vezérlQt keres ne feledkezzen meg arról, hogy a vezérlö megálláskor vegye lejjebb a tartó áramot, mert nagyon melegszik. Ha valakinek van kérdése errQl levélben keressen. Van rá jó megoldás.

Sziasztok,

Lenne egy sonceboz bipolaris lepteto motorom. Lonewolftol vettem itt megtalalhatok az adatai. Az lenne a kerdesem milyen vezerlot tudnatok hozza ajanlani, hogy kihozzam belole a maximumot, nyomatek es pontossag teren. Olyan kellene amit ebayrol meg tudnek rendelni. Step-dires kellene mindenkeppen. Mi az amit nezzek a vezerlon a max aramon es a megengedett feszultsegen kivul?

Eloe is koszonom

Udv

Korrekt. Mindenképpen tegyél a végére legalább tranyás meghajtót. Mérd ki alaposan, ha jól emlékszem a 194 egy sima léptetőregiszter, és annak ellenére, hogy meghajtja a motort (nekem is működött) nem pontosak a jelalakok, ha jól rémlik elcsúsznak a váltási idők. Kísérletezni kiváló, de ha gépet akarsz rábízni, akkor inkább gondolkodj el egy step-dir jeleket fogadó vezérlő IC-n (akár PIC felprogramozva, akkor garantált a jelváltás), és egy megfelelő végfokozaton, amit inkább alkatrészekből építs fel, mint beteszel egy "céláramkört". L297 vezérlőnek jó, a 298 áramban elég karcsú. Sokan istenítik a Toshiba tokot, valami TB6560 vagy mi a titulusa, olvass utána mielőtt áldozol rá. Most jutottam el oda, hogy félreteszem az "egyszerű" céláramköröket, és inkább tervezek egy analóg meghajtót, azokkal soha nem volt gondom, L298-at meg olyan lazán haza lehet vágni, hogy csak néztem, mint a moziban. Hajrá, kísérletezz, ne hallgass senkire.

Előzmény: Tys23, 2013-08-27 23:22:00 [355]

Eddig jó! Próbáld lefogni a motor tengelyét! Észre fogod venni, hogy ez meglepően könnyű ahhoz képest, hogy az álló motort milyen nehéz elforgatni. A léptetőmotor tekercsének jelentős induktivitása van. Egy fordulathoz, mondjuk, 200 lépés tartozik. Amikor a motor nagyobb sebességgel forog, a tekercsekben nem tud kialakulni megfelelő áram, a nyomaték lecsökken. Ezért a meghajtó feszültséget a névlegesnek akár tíz-, hússzorosára választják, és a pillanatnyi áramot korlátozzák a névleges értékre. Más trükkök is vannak, de én nem vagyok szakértője a témának. Az mindenesetre igaz, hogy léteznek olcsó IC-k, amelyek kényelmessé teszik az életet.

Előzmény: Tys23, 2013-08-27 23:22:00 [355]

Szóval felnyomtam youtub-ra. kicsit gagyi a kép. de megy mindkét irányba. És megoldottam azt is hogy ne ugorjon alapállapotba,hanem megálljon a léptetés ha nincs jel. ha kell felteszem a 100%-os kapcsolási rajzot is. meg majd a nyáktervet,de most még vitatkozom az egale-al..
LINK:
http://www.youtube.com/watch?v=DslfgMH6jDs
https://www.youtube.com/watch?v=DslfgMH6jDs

Írd be a linket, majd megkeressük.

Előzmény: Tys23, 2013-08-27 01:28:00 [353]

video Ha így sem jó a link akkor elnézést.... a modik +munkájáért...

És valóságban is működik.
Video

Előzmény: kalaci, 2013-08-23 14:11:00 [351]

Ne törődj azokkal, akik a lelkesedésedet próbálják lerombolni. Építsd meg, tanulj a működésre bírásának a kínjaiból, érts meg minél többet az elektronikából. Amikor majd olyan gépet szeretnél építeni, amelyik többet tud, már szakmai szemmel fogsz tudni választani az alkotóelemek között. Ha szétnézel a fórum tagjai által készített gépek között, találsz rétegelt lemezből, pozdorjából, fióksínekből, menetes szárból épült CNC gépet, amelyik működik, és aki megépítette, annak boldogságot hozott. Tudod, a tett halála az okoskodás. (Némelyek szerint az okos Skodás, de ez másik topikba való.)

Előzmény: Tys23, 2013-08-23 13:21:00 [349]

Azt tanácsolnám, ne fogjál bele ebbe a LS194-es sületenségbe. Kidobott pénz, idő, ez egy marhaság, biztos kudarc, és nem léptető vezérlő. A net mint minden témában tele van ilyen idétlenséggel, keress gyorsan egy másik kapcsolást.

Előzmény: Tys23, 2013-08-23 13:21:00 [349]

Köszönöm a biztatást. Most nekiállok a meghajtómodul (stk-67xx) nyáktervét legyártani,kimarni,beültetni. Átunna kipróbálom jól működik e a valóságban, ha igen akkor nekiesek ennek a 74ls194-nek. addig is köszi mindkettőtöknek.

Előzmény: elektron, 2013-08-23 00:00:00 [348]

Véleményem szerint, aki egy ilyen bekezdést így meg tud fogalmazni, az igazgatónak is elmehet, úgyhogy fel a fejjel, itt sok segítséget fogsz találni.

Előzmény: Tys23, 2013-08-22 08:25:00 [345]

Az a ki indulási alapom. egy ipari másolót bontottam le és annak a scanerébe építem be a "marót"

Előzmény: kalaci, 2013-08-22 08:45:00 [346]

Akkor csak így tovább! Egy régebbi szkenner, vagy tűs nyomtató mechanikája jó alap, kis szerencsével van benne léptetőmotor, meg meghajtó is.

Igazándiból egy teljesítményű és olcsó marógépet szeretnék építeni. nyáklapok és hasonló erővel megmunkálható dolgok készítésére. 8 általánosom van itt a helyi cég vezetője nem vett fel még operátornak sem, tavasszal elmegyek cnc-s tanfolyamra. Na a lényeg hogy mikor ez kész lesz ezt megmutatom neki hogy mit szól hozzá. Merthogy mikor ott még nem ő volt a goré már melóztam ott operátorként... csak hogy sosem voltam a "sorokon" mert mindig vagy a karbantartókkal melóztam. vagy szólóban forgácsoltam. Persze a minimálbérért. Végül is ezért gondoltam hogy megépítem. Jórészben meg is van a gép a hosszanti szánra még ki kell találnom hogy rögzítem a rövidebb szánt de ez már más téma lesz. Röviden szeretném majd használni,de tudom hogy gyönge lesz mint a harmat.

Előzmény: kalaci, 2013-08-21 22:06:00 [344]

Ok, gondoltam. Mi a célod? Kisérletezés, tanulás? Akkor bátorítlak. Ha használni szeretnéd, akkor lebeszéllek.

Előzmény: Tys23, 2013-08-21 21:26:00 [343]

A c64-esnek csak 2 bitjén vezérlek egy mocit. a shiftregiszter a 2 bites "kódot" alakítja át a motornak négy bitre . Balra,jobbra,stop. mert ha a commodorol vezérelnék direktbe akkor csak 2 motort tudnék,meghajtani.

Előzmény: kalaci, 2013-08-21 19:05:00 [342]

Akkor tehát ennek a rajznak nem sok köze van a valósághoz, ugye? Mi a shift regiszterek szerepe?

Szerbusz
a mocikat stk-6712bmk4 és stk-6713bmk4 hajtja.(ezt nem írtam bocsi) a gép mérete egy 300*500 ez már sokat nem változhat. +-10mm
a 4510 itt egy körbefordulást/tengely/ vesz 1 jelnek, ez még nem sok mindenre jó . A d13 az órajel ellenőrzésére szolgált szimulációban,figyelmetlenségből hagytam fenn.
a nyomógombok a c64-es "párhuzamos portjára mennek" igazándiból PC817 optoval amit lehúzok földre. Előtétek itt azért nincsenek mert a Circuitmaker 2000 nem szereti a passzív alkatrészeket digitális szimulációban.
a motorok kh42jm2 ide talán elég. tekercsenként 1.3A a nagyobb motor /hosszanti irány/ 1.5A
A fő problémám az volna hogy mikor "elengedem" bármelyik vezérlőbitet 74ls194 visszaugrik az alap 1100 helyzetbe attól függetlenül hogy épp hol áll a motor.. menyire vegyem ezt komolyan? mert ez az én motorjaimnál legrosszabb esetben is "csak" a tengőn 4 fokot jelentene/max 2 lépés/ 1001,1100,0110,0011. már ha jól gondolom. Köszönöm a segítséget előre is. ha van circuitmakered szivesen elküldöm a file-t.

Előzmény: kalaci, 2013-08-21 14:49:00 [340]

Egyáltalán nem néztem meg, hogy mit csinálnak a meghajtóban a shift-regiszterek. Lehet, hogy teljesen jót. Még kevésbé a számlálókat, dekódereket. Mindössze az a kérdésem, hogy milyen méretű gépet mozgatnának a léptetőmotorok? Az LS TTL áramkörök a föld felé nagyjából 100 mikroamperrel terhelhetőek, afölött erősen csökken a jel. Elképzelhető olyan léptetőmotor, aminek ilyen áramigénye van, de jó fantázia (és mikroszkóp) kell hozzá. A látható méretek tartományában a léptetőmotorok kb. 1 - 10 ampert vesznek föl, fázisonként. A LED rákötése a kimenetre több okból is hibás: az LS194 nem képes meghajtani, és soros ellenállás is kéne a LED elé. A nyomógombokat pattogás-(prell)mentesíteni kell, a D13 sose fog világítani. A bemeneteket nem célszerű leválasztás nélkül a C64-re kötni, annál egy Commodore ereklyeként többet ér...
Azt javaslom, olvass utána a léptetőmotorok működésének, nézz át sok kapcsolást, értsd meg őket.

Előzmény: Tys23, 2013-08-21 10:08:00 [339]

Sziasztok erről mi volna a véleményetek? egy c64-es user portjáról menne még ne csinálok vagy szerzek valami usb lpt átalakítót.

A rajz teljesen jó.
Az a-b között kétszeres ellenállást fogsz mérni,mint az a-1 , vagy b-1 között.
Igy meg tudod határozni.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-07-28 14:34:00 [337]

Köszi!
Nem is jól írtam, mert nem a közös pontja, hanem a tekercsek közepének a kivezetése.

Az 1-es és 2-es kivezetést hagynám ki. Jól gondolom? A tekercspárokat ugyanúgy keressem meg mint a bipoláris motroknál? (rövidzár)

Előzmény: csewe, 2013-07-28 14:20:00 [336]

Igen.
Persze választhatod azt a megoldást is,hogy csak a tekercspárok egyik felét kötöd be.

Előzmény: n/a (inaktív), 2013-07-28 14:08:00 [335]

Sziasztok!
Ha van egy unipoláris léptető motrom, de bipoláris a vezérlőm, egyszerűen csak hagyjam ki a tekercsek közös pontjait? A vezérlőm sima egytengelyes, a+ a- b+ b-.

Szia

Válaszoltam .

Az a tapasztalatom hogy a saját hülyeségemtöl nem védi meg semmi Ha van is benne valami azt nem fogod észre venni , a lényeg a lényeg , mégpedig a tökéletes höátadás a hütübordának .
Jol méretezett hötésnél én még nem találkoztam "nem kéz meleg " 6560-al .A kinaiaknál volt ( van ) olyan hogy tettek egy kis ventit rá .
Szerintem helyes léptetö és 6560 áram beállitásnál nincs is szükség rá .Ha mégis meghibásodik akkor az nem a hövédelem megléte vagy hiánya okozza !
Ha szükségét érzed tegyél az Ic-hez valami hökapcsolot , de vigyázz hogy mit kapcsolsz le .

Előzmény: Bácsi Zoltán, 2013-06-25 07:22:00 [333]

Köszönöm, elfogadom.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2013-06-25 00:30:00 [329]

Eltértünk a kérdéstől. De még egy megjegyzés. A hűtőbordát taperoltam, meg az IC tokját taperoltam és lényeges hőkülönbséget tapasztaltam. Persze nyilván az anyagok hőátadása, hővezetése különbözik. Persze a hűtőfelülete azonos hőmérsékletű, mint a borda.

Szóval van hővédelem a TB6560-ban?

Lássuk csak, hogy is müködik egy vegyes tüzelésü kazán. A radiátorok hütik a rendszert, de azért a tüz csak melegebb lesz, mint a radiátorok...
A höátadást az IC is ugyanebböl az ötletböl meríti

A hőérzet attól is függ az IC-vel kezet fogtál e, vagy a lábát taperoltad ?