HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Szélgenerátor és napkollektor technika és készítés

Az alternativ energiák hasznosítása...

 

Időrend:
Oldal 2 / 78 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   1  2  3  4  5  6   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

svejk | 27175    2018-10-18 17:20:03 [3871]

Ne hallgass senkire, fel ne add!

A következő találkozóra hozd el bemutatni, fizetem az asztalhelyed.
De csak ha működik.

Előzmény: petya88, 2018-10-18 17:02:49 [3870]


petya88 | 48    2018-10-18 17:02:49 [3870]

Az energia megmaradásra a legjobb példa a szervezet. Azaz egy szendviccsel egy napig is lehet húzni, gondolom van még hová fejlődni, és a hatékonyabb szerkezetek ez irányba mennek, bár még messze járunk, de van bizonyíték hogy a hatékonyság milyen hatásfokig növelhető. A jelenlegi hatásfokot igen, megkérdőjelezem

Előzmény: petya88, 2018-10-18 12:18:29 [3861]


petya88 | 48    2018-10-18 16:59:18 [3869]

Az energia megmaradásra a legjobb példa a szervezet. Azaz egy szendviccsel egy napig tudod húzni, gondolom van még hová fejlődni, és a hatékonyabb szerkezetek ez irányba mennek, bár még messze járunk, de van bizonyíték hogy a hatékonyság milyen hatásfokig növelhető. A jelenlegi hatásfokot igen, megkérdőjelezem

Előzmény: sastas, 2018-10-18 12:19:04 [3862]


infra | 169    2018-10-18 16:28:58 [3868]

Az a nagy kék olasz "generátor" alighanem érdekes dolgokat rejt. Leginkább egy böszme nagy akkumulátort, amit előtte feltöltöttek... Láttam ilyen ilyen "energiatermelőt"


MoparMan | 2567    2018-10-18 16:11:44 [3867]

A Williams alkalmazta az F1-ben, 2009-ig

Előzmény: Csuhás, 2018-10-18 15:55:20 [3866]

Csuhás | 5334    2018-10-18 15:55:20 [3866]

Úgy látom felfedezzük a lendkerekes energia tárolást.
Nem sok helyen használják.. mintha a F1 autókban volna valami több tízezres fordulatú kerék. Energiát sokféle módon igyekeznek tárolni, pl hegytetőn levő tározóba szivattyúzzák a vizet, felfelé szivattyú, lefelé generátor.
Nagyban működik. Kísérleteztek még több tonnás szénszálas kerekek forgatásával, szupravezető mágnessel, gáz összenyomással stb. Manapság a legdivatosabb LiIon akkupakk, amivel autókat és házakat is ellátnak.
Szvsz ez amatőr szinten is a legegyszerűbb megoldás.

Mielőtt bármilyen építésbe kezdenél nézd meg hogy egy hasonló méretű egyszerű tárcsa ( azzal könnyű számolni ) egy adott fordulaton mennyi energiát tárol.

A pörgettyű tömeg csökkenése butaság. A pörgettyű mozgása teljes mértékben ismert, számítható, bár inkább egyetemi matek kell hozzá. Elég szokatlan viselkedéseket mutat ezért látványos kísérleteket, és átveréseket lehet vele bemutatni. ( Fogj egy kézi porszívót, és mozgasd, bekapcsolva. Meglepődsz majd, például ha forgatni akarod akkor elbillen. )

Előzmény: petya88, 2018-10-18 14:08:47 [3865]


petya88 | 48    2018-10-18 14:08:47 [3865]

Szélből. Ami hol fúl hol nem. A kettő közt a szerkezet az átfedés

Előzmény: designr, 2018-10-18 13:08:07 [3863]


designr | 2601    2018-10-18 13:11:12 [3864]

Honnan veszed az energiát a lecsökkentett,de meg nem szüntetett súrlódásra?
A légelleneállásra?
A motorban generátorban keletkező hő formájában leadott veszteségre?
Nem 5 percig fog forogni hanem 10 percig..na és?

Előzmény: petya88, 2018-10-18 12:18:29 [3861]


designr | 2601    2018-10-18 13:08:07 [3863]

Általános iskola 8.
Én kérdezlek akkor.
Megkérdőjelezed az energiamegmaradás tőrvényét?

Előzmény: petya88, 2018-10-18 12:18:29 [3861]


sastas | 842    2018-10-18 12:19:04 [3862]

4:53-körül amikor elmegy a fókusz, a padlón kb középen látsz csillogni valamit. Na az egy zománcozott rézdrót, amit a tákolt elosztóban kapcsolódik a rendszerhez, nem véletlenül nem oda dugdossa a gépeit.
A videóról pedig annyit, hogy kb 10000 megtekintésenként 1 dollár, az egyéb bevételekről nem beszélve.

Előzmény: petya88, 2018-10-18 02:08:51 [3853]


petya88 | 48    2018-10-18 12:18:29 [3861]

Köszönöm szeretem a kritikát is
A lényeg hogy amit hajnalban tettem ki, ő egy villanymotorral hajtott meg egy tömeget, abban kinetikus energia ébredt és aztán befektetett energia nélkül is ment. Persze valószínű csak egy darabig, mivel már beszéltük hogy csak leadja a mozgási energiát és az termel áramot ami megy a hajtómotorba. Ezeket láttán rajzoltam ( lejjebb) a vonatkerekes teóriát, ami nem függőleges tengelyű lenne hanem vízszintes, és egy golyón ülne fel. A közepén a beépített hajtómotor, a külső részén körbe a generátor. Így nincs se ékszíj, se tárcsa, egyben van a hajtás a gerjesztés és a mozgási energia és a surlódási felület teljesen lecsökkent. Nyilván hatékonyabb ezt is megkérdőjelezi valaki?

  

Előzmény: designr, 2018-10-18 11:46:23 [3860]


designr | 2601    2018-10-18 11:46:23 [3860]

Szerintem azzal hogy a forgás miatt nehezebb kitériteni a forgástengelyből,kvázi könyebb megtartania az uriembernek (ezt is csak rövid ideig)az nem azt jelenti hogy a súlya a felére csökkent..
Ezt a fúrógép befektetett plussz enrgiát ami mozgási energiát növelt használja ,ami aztán rohamosan csökken..
A furógép befektetett energiája mindig több lesz mint amennyivel könyebb megtartani..de ez valahol általános iskola 8 körül már kitárgyaltuk..ezernyi ilyen érdekes,ám könnyen megmagyarázható jelenség van..
Csak nem elkapott az ingyenenergia-perpetummobile láz?
Ezen azért itt már rég túlvagyunk..

Előzmény: petya88, 2018-10-18 10:43:25 [3858]


Kopirnyák | 1517    2018-10-18 11:39:30 [3859]

Ez fizika. A tömeg pedig nem csökkenhet a felére, csak mert forog. Azért az elég durva lenne.

Előzmény: petya88, 2018-10-18 10:43:25 [3858]


petya88 | 48    2018-10-18 10:43:25 [3858]

Egy mezőn bebizonyosodik hogy a forgatott tömeg a felére csökken kb

Előzmény: Törölt bejegyzés


ebalint | 1241    2018-10-18 08:29:17 [3857]

Nem tudom, hogy hány kg vagy, de biztos Neked sem mindegy, hogy hány kilós cuccal mész föl a dombra. 20 kg, vagy 120 kg.

Előzmény: petya88, 2018-10-16 12:37:51 [3852]

Motoros | 4208    2018-10-18 07:36:35 [3856]

Egyszerű pedig az elve. Amikor a linkre kattintasz akkor egy kis lökést Te is adsz neki. Már majdnem 3 millióan pöccintettek rajta. ha jól tudom a reklámokból valamit visszaosztanak. Ez fedezi a fűtés számlát akár.
Főleg ott ahol egész évben mezitláb lehet mászkálni.

Előzmény: svager, 2018-10-18 06:15:18 [3855]


svager | 1305    2018-10-18 06:15:18 [3855]

Nem tudom mi lehet a titok,de még egy ilyen szerkezetet sem láttam csak műhelyben,vagy ház előtt működni.
Miért nem működik egy platós autón vagy utánfutóra feltéve?

Előzmény: petya88, 2018-10-18 02:08:51 [3853]


petya88 | 48    2018-10-18 02:08:51 [3853]

Akkor erre mi a magyarázat?

Előzmény: petya88, 2018-10-16 11:58:41 [3849]


petya88 | 48    2018-10-16 12:37:51 [3852]

Ugyan az mint amikor feltekerünk egy dombra aztán legurulunk a túloldalon

Előzmény: petya88, 2018-10-16 11:58:41 [3849]


petya88 | 48    2018-10-16 12:35:16 [3851]

Igen télleg.. lassuláskor adja vissza. Ez is egy rugó effektus

Előzmény: designr, 2018-10-16 12:05:42 [3850]


designr | 2601    2018-10-16 12:05:42 [3850]

Ha konkrétan leírod mire szeretnéd használni biztosan kapsz választ.
A nagy tömeggel annyit érsz el hogy több energia kell a felpörgetéshez,tehát a tárolt mozgási is több lesz..
Ezzel működés közben nem nyersz(fenntartáshoz is több kell),csak majd a lassuláskor többet tudsz kivenni belőlle mint egy kicsiből..

Előzmény: petya88, 2018-10-16 11:55:18 [3848]


petya88 | 48    2018-10-16 11:58:41 [3849]

Szívjuk ki a levegőt

Előzmény: sastas, 2018-10-16 11:46:42 [3847]


petya88 | 48    2018-10-16 11:55:18 [3848]

Ja ez nem szélkerék, kisebb energiával forgatott tömeg
A szelet szerintem egész máshogy kell kihasználni. Pl ahogy a természet. Egyszerű példa: a szél fúj egy fát, a törzse hajlik valamennyit, ez elég ahhoz, hogy a fa rostokban széthúzódást hozzon létre, majd egy anyagi beépülést, ettől nő. ugyan az mint a gyúrósok izomrostszakadást érnek el majd a fehérje beépül. De maradjunk a fánál, ami tökéletesen kihasználja a szelet, igaz nem egy flexet vagy egy hősugárzót hajt vele. Következtetés: az ember csinálja rosszul. A fa egy aksi, ami nagyon sok hő és egyéb energiát raktároz. Az megint más, hogy annak vissza kéne kerülnie a földbe tápanyag formájában, nem pedig elégetni. De végeredményben energia nem vész el csak átalakul, égetéssel nem tápanyagként szolgál, hanem hőként koromként jut a légkörbe, máshogy alakul át energiává...
Következtetés:
minden egy rugó ami körülvesz minket, ezt a rugót a természet számtalan formában benyomja nekünk, hogy a visszarugásából energiát vegyünk ki. Egyik formája a szél. Mi azt csináljuk, hogy ezt a rugót benyomjuk egy energiahordozóval, és a visszaalakulásból pedig energiát veszünk ki. Csak az energiahordozók elfogynak, és károsak. A légréteg is egy rugó, összenyomható. A probléma hogy a természetben nincs 220/380 v al működő folyamat. Ne várjuk hogy hiphopp megtermeli nekünk. Itt egy teljes szemléletváltás kell valószínű. Van energia, korlátlan, ingyen van, megújuló de nem nagy energiák. Ezzel kellene megtanulni élni.

Előzmény: designr, 2018-10-16 11:23:26 [3846]


sastas | 842    2018-10-16 11:46:42 [3847]

A felpörgetéshez több energia kéne, a szintentartáshoz, kvázi ugyan annyi, sőtt valamivel több is(a csapágy jósága, valamint ugye a kerület nagyobb, tehát nagyobb területen surlódik a levegővel, stb). Annyi lenne az előnye, hogy az apró impulzusokra kevésbé érzékeny, mivel a tehetetlensége sokkal nagyobb.

Előzmény: petya88, 2018-10-16 11:19:50 [3844]


designr | 2601    2018-10-16 11:23:26 [3846]

Miért kellene kevesebb energia a mozgás szinten tartásához mint egy 10kg-os keréknek?
Nem látom értelmét növelni a szélkerék súlyát.

Előzmény: petya88, 2018-10-16 11:19:50 [3844]


petya88 | 48    2018-10-16 11:21:04 [3845]

-z+t

Előzmény: petya88, 2018-10-16 11:19:50 [3844]


petya88 | 48    2018-10-16 11:19:50 [3844]

Üdv hozzáértőbbek
A csatolt képen egy vonatkerék van centírozva. Ha ezt felpörgetjük pl 2-3 ezres fordulatra, jól gondolom hogy a forgás szinten tartásához már nincs szükség hatalmas energiára mert a kinezikus energia uralkodik? A külső része nagy feszültséget gerjesztene, míg a korong belső részén egy dobmotor kapna teret. Hülye vagyok?

  


zozo | 4022    2018-06-30 09:56:28 [3843]

Csak nagyobbakat hirdettek eddig itt. Ilyen kis méret csak LED-es lámpákhoz fordul elő.

Legolcsóbb, ha veszel alin, vagy ebayen cellákat, aztán szépen összeforrasztod magadnak. Persze ugyaninnen összerakva is olcsón kapsz.

Előzmény: Szolnoki Ferenc, 2018-06-29 22:30:52 [3840]


Törölt felhasználó | 5099    2018-06-30 00:30:12 [3842]

Óóó, bocs. Kárnak segítettem.
Rájöttem, hogy le vagyok tiltva nálad. Egészségedre.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-06-30 00:24:02 [3841]


Törölt felhasználó | 5099    2018-06-30 00:24:02 [3841]

DCsaba árulta. Írj neki.
Esélyes, hogy van még napelemei.

Előzmény: Szolnoki Ferenc, 2018-06-29 22:30:52 [3840]


Szolnoki Ferenc | 264    2018-06-29 22:30:52 [3840]

Tisztában vagyok vele, napok óta nézem az aukciós oldalakat.
De volt már itt a CNC fórumon hirdetve napelem, ezért érdeklődtem. Miért a kereskedők pénztárcáját dagasszam?

Előzmény: zozo, 2018-06-29 13:51:42 [3839]


zozo | 4022    2018-06-29 13:51:42 [3839]

Tele van a net itthon is ilyenekkel. Csak úgy ráböktem egyre:
napelem

Előzmény: Szolnoki Ferenc, 2018-06-29 11:32:59 [3838]


Szolnoki Ferenc | 264    2018-06-29 11:32:59 [3838]

Vásárolnák napelemet amivel egy 55A/órás akkut lehetne csepptőlteni. A töltő elektronika meg van.


jani300 | 7444    2018-05-14 21:05:27 [3837]

Én errefele klímákat látok minden napelemes háznál .
Egész télen mennek .
Persze lehet hogy az is hőszivattyú

Előzmény: Szalai György, 2018-05-14 20:30:49 [3835]


szf | 2208    2018-05-14 21:00:42 [3836]

Miért "szívatja" a gazdáját?

Előzmény: Szalai György, 2018-05-14 20:30:49 [3835]

Szalai György | 7293    2018-05-14 20:30:49 [3835]

„de télen mi segít?”
Felénk terjedget a GEO tarifás villannyal hajtott hőszivattyú, ami a gazdáján kívül még a talajmeleget is szívatja.

Előzmény: picur, 2018-01-24 21:19:08 [3827]


elektron | 15339    2018-05-14 17:39:43 [3834]

Akkor ezek szerint megmenekült az emberiség.

Előzmény: Béni, 2018-05-14 17:30:04 [3833]


Béni | 1975    2018-05-14 17:30:04 [3833]

"30x olcsóbb napelem ..."
http://hvg.hu/tudomany/20180507_nyomtatott_napelem_napenergia_paul_dastoor


Egyújabbgépépítő | 1085    2018-01-25 19:15:00 [3832]

Helyesen:
Ez Fenyéden van felállítva évek óta. Túlélt pár szélvihart. Tudomásom szerint energiatermelés csak kísérleti jelleggel volt.
Pap Jenő építette.

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2018-01-25 19:13:31 [3831]


Egyújabbgépépítő | 1085    2018-01-25 19:13:31 [3831]



Ez Fenyéden van felállítva évek óta. Túlélt pár szélvihart. Tudomásom szerint energiatermelésre csak kísérleti jelleggel volt.
Pap Jenő az építette.


RJancsi | 2199    2018-01-25 16:39:24 [3830]

A hordóból készített függőleges tengelyű szerkezetnek még egy komoly kihívása van. Piszkosul nagy a tömege és nehéz dinamikusan kiegyensúlyozni. Márpedig ha nem sikerül tökéletesre és feltámad a szél akkor szét fogja rázni az egész szerkezetet. Én biztos nem mennék a közelébe amikor az 50 kg körüli rotor pörög vagy 100-150-et percenként...
Ha már függőleges tengely, akkor 3-4 szárnyszelvény rugós pozícionálással, amit a szél torlónyomása automatikusan "vitorlába" fordít így szabályozva a fordulatszámot.
5kW-os szélturbina


sanyi | 1320    2018-01-24 21:37:34 [3829]

Ez valóban így van amit írtam a szél teljesítménye és nem a lapátkeréké, de midössze arra akartam rávilágítani, hogy köbös a függvény és már egy 1m2 felületű szélkerket is komoly igénybevétel éri viharos szélben és az 1m2 nem számít nagy szélkeréknek. Az elméleti hatások olyan 59% a szakirodalom szerint a gyakorlatban 30% alatti amatőr viszonyok között, de akkor is 30m/s mellett már közel 6kW amit kezelni kellene. Az meg már nem játék kategória. Vagyis egy szobabicikli fékberendezése ide több mint alkalmatlan.

A szélkerék tervezésekor viszont figyelembe kell venni, hogy akár ekkora szél is lehet és hiba nélkül el kell viselnie.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2018-01-24 20:51:51 [3822]


keri | 11339    2018-01-24 21:21:41 [3828]

Dönsd el magad:
Vertikális szélgenerátor 1kW 3.8Milla


6kW-os napelem rendszer, 2.2milla

Előzmény: picur, 2018-01-24 21:06:57 [3825]


picur | 813    2018-01-24 21:19:08 [3827]

Fűtés rásegítésre gondoltam, de lehet akkor ez sem jön be. Napkollektort tettem fel 3 éve az jó nyáron a meleg vízre, de télen mi segít? Hogyan lehet olcsóbbá tenni a fűtést?Most szénnel próbálkozom de az kb. annyi mint fával, a fát folyamatosan emelik, már közel jár a 30 hoz.

Előzmény: picur, 2018-01-24 21:06:57 [3825]


keri | 11339    2018-01-24 21:16:11 [3826]

Nem lehetetlen, de elég komplex a probléma. Nem biztos hogy megéri vele foglalkozni.
Hobbi szinten autó generátorral pár száz wattra még könnyű, mert van hozzá minden, olcsó bontott alkatrészek, de ha nagyobb teljesítményt akarsz oda már komoly szabályzás és elektronikai ismeret szükséges és akkor már illik egy megfelelő szárnyszerkezetű turbinát is használni, nem csak hordókból eszkábált valamit, mert nem fogja meghajtani a több kW-t.

Ha fűteni akarsz, tegyél fel napelemet, abból kvázi korlátlan teljesítményre is könnyű építeni erőművet boltban kapható megfizethető árú komponensekből.

Igazából nem is értem kinek éri meg a kis méretű pár kW-os szélgenerátor, mivel ezek gyakran drágábbak mint ugyan ekkora teljesítmény napelemből.

Előzmény: picur, 2018-01-24 20:59:15 [3823]


picur | 813    2018-01-24 21:06:57 [3825]

Szerinted is felesleges dolog? Nincs értelme, mivel gazdaságilag nem rentábilis ez az egész?

Előzmény: keri, 2018-01-24 21:01:01 [3824]


keri | 11339    2018-01-24 21:01:01 [3824]

Függőleges tengelyű olyan pocsék hatékonyságú, hogy azt felesleges fékezned is
Amúgy az előttem szólóval értek egyet. Nem kell fékezni külön. Szabályzásnak ez egy buta módszere. A generátor annyit fékez, amennyi energiát megtermel.

Előzmény: picur, 2018-01-24 18:59:52 [3814]


picur | 813    2018-01-24 20:59:15 [3823]

Tehát, házilagos energiatermelés az igazából nulla, semmi megoldás nincs rá?

Előzmény: Rabb Ferenc, 2018-01-24 20:51:51 [3822]


Rabb Ferenc | 3286    2018-01-24 20:51:51 [3822]

Akkor úgy gondolom, hogy elolvastad az EM 1975/6 számában lévő szélkereket is.

Remélem feltűnt, hogy mindkettő egy pár száz wattos gépkocsi dinamót hajt. Ezzel nem lesz egyszerű dolog felfűteni a nagy fűtési puffert. Mondhatnám úgy is, hogy lehetetlen.

"sanyi" számításaiban a képlet jó, csak a végkövetkeztetés hibás. A 10m/s szélsebességhez tartozó kb 650W és a 30m/s-hoz számolt 17,5kW a szél teljesítménye és nem a lapátkeréké!!!

A rendszer hatásfoka 10-30% között van kis sebességeknél. Tehát a 650W jó lesz 100-200W-nak is. De 30m/s (108km/ó) szélsebesség esetén (ha el nem fújja két utcával arrébb az egészet) a turbulencia miatt a hatásfok ettől még sokkal rosszabb.

Szóval néhány száz wattnál többet ne várj. Az kevés, hogy majd meglátjuk... Sok munkának, és szomszéd bosszantásnak jó - de házilagos energiatermelésre viszont sajnos nem...

Előzmény: picur, 2018-01-24 20:24:43 [3817]


Kisamotors | 645    2018-01-24 20:44:50 [3821]

Még, ha csak egy érvem lenne ellene, de legalább három van.

Iszonyat zajos lesz, egy nap alatt fog elkopni, nagyok a mechanikai veszteségei.
A fogaskoszorú és a bendixkerék áttétele kb. 1:10-15-höz, ami kicsit soknak tűnik.

Laposszíj (Poli-V) hajtás kell oda, olcsó és bármyilen méretben van.

Előzmény: picur, 2018-01-24 20:35:41 [3820]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 2 / 78 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   1  2  3  4  5  6   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊