HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Segítség, béna vagyok!!!

Általános, gyors, sürgős kérdések.

 

Időrend:
Oldal 954 / 962 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   950  951  952  953  954  955  956  957  958   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

n/a (inaktív)    2006-12-02 21:30:00 [449]

Istvánnak megugrana a forgalma rendesen :9

Előzmény: Amatőr, 2006-12-02 21:24:00 [446]


D.Laci | 5023    2006-12-02 21:28:00 [448]

Nem vicc.. anno elkezdtem össze dobni egy saját vezérlőt, a mocibol a Petőfi rádió szolalt meg.. elöször nem tudtam mi a helyzet egy ideig csak kerestem hogy hol szol...

Előzmény: Amatőr, 2006-12-02 21:01:00 [443]


n/a (inaktív)    2006-12-02 21:26:00 [447]

profi mp3 5.1-es magyar hanggal


Amatőr | 2175    2006-12-02 21:24:00 [446]

És ha ezt az egészet összehozná valaki a másik topkban feszegetett csöves végfokkal, akkor jövőre az összes hifista öttengelyes cnc-n hallgatná Mozart-ot.

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-12-02 21:10:00 [445]


n/a (inaktív)    2006-12-02 21:10:00 [445]

5 tengelyes gépből már kijön egy komplett double dolby 5.1-es hangszóró szett
X-Y a basszus, mert azok nagyobb teljesítményű és méretű motorok. A Z a közép és A,B rotációs tengelyek motorjai lehetnének a magasnyomók.

Varsányi Péter | 11584    2006-12-02 21:05:00 [444]

Igen! Ez szerintem ez extra lesz... Ez maga a beteljesülés...
Igény szerint... hozott mp3-ból felár...

De tényleg ezt csinálja a BL. motorom ( pontossabban a motor vezérlője)


Amatőr | 2175    2006-12-02 21:01:00 [443]

Amikor először olvastam ezt a dallamot játszó motort azt hittem csak hülyéskedtek. Most arra várok hogy a következő Magi vezérlő munka közben mp3-at játtszon a motorokon.


Lampas | 1023    2006-12-02 20:56:00 [442]

Peter, kezd az alapoktol;
PWM annyimint ``Pulse-width modulation``
Azaz a hasznos teljesitmenyt bazi nagy feszultseg inpulzus szelessegevel allitjak elo, ellenorzotten, vagyis ki be kapcsolgatjak, ezt halani, ha nem eleg gyors.

Előzmény: Varsányi Péter, 2006-12-02 20:38:00 [441]


Varsányi Péter | 11584    2006-12-02 20:38:00 [441]

Na ja ...
Nem meséltem még neked a kínai BL. motoromről... amikor bekapcsolom tesztnek egy ismert nótát játszik... aztán... start.... abba hagyja - csak tesztenek... ezt a vezérlő adja mint dallamgenerátor a motor mint hangszóró leadja ... baro jó... (ez komoly nem vicc)

Na de visszatérve:
miért szerelik bele ezt a "PWM" hanggenerátort?
Jó tudom manapság minden PWM, tudom is miért jó... de inkább melegedne a vezérlő...
De ha áll akkor miért fütyül? miért nem ad neki full áramot (pwm nélkül)... vagy valami mást...
Pl. Én nem lettem zenész (sajnos) mert rossz a hallásom... teszteltem magamat: 16-18 KHz felett nem hallok semmit - ez jó nekem nem kell drága hangfalakat vennem...


Motoros | 4635    2006-12-02 20:26:00 [440]

Régen úgy tanították hogy: az áram folyik, a feszültség esik. Manapság meg hozzáteszik: a PWM fütyül, és kész. Ezt vágd be és ha álmodból...

Előzmény: Varsányi Péter, 2006-12-02 20:17:00 [439]


Varsányi Péter | 11584    2006-12-02 20:17:00 [439]

Teljesen néma? Aztán hogyan? Nem fütyül?
Ez az IC végül is bipolár vagy unipolar meghajtó?
Miért nem mindegy, hogy uni vagy bipolár ?
A tekercseken folyó áram fütyül? Ezt akkoriban nem oktatták a suliban... Az áram folyik arra emlékszem de, hogy ez hanggal jár arra nem (vagy nem figyeltem)
6,4Nm? Ez az ic-k csak 2A körül tudnak?


n/a (inaktív)    2006-12-02 20:09:00 [438]

A fütyülés pl. l297-es ic-re épülő vezérlővel kiküszöbölhető. Az sem mindegy, hogy uni-, vagy bipolar. Ami motorokat kinéztem, pl. csak bipolar módban teljesítik a 6.4Nm-t.

Előzmény: Varsányi Péter, 2006-12-02 19:28:00 [435]


Varsányi Péter | 11584    2006-12-02 19:54:00 [437]

Miért nem?

Léptető motor:
Még nem láttam jobban mondva nem halottam fütyülés mentes vezérlőt*!


*Az én 6 kivezetéses motorjaimhoz...


Motoros | 4635    2006-12-02 19:50:00 [436]

Szerintem a szervó bizonyos helyekről sosem szorítja ki a lépegetőket. A zajkérdés meg megoldható.

Előzmény: Varsányi Péter, 2006-12-02 19:28:00 [435]


Varsányi Péter | 11584    2006-12-02 19:28:00 [435]

Lehet hogy tökk mindegy, hogy bi vagy uni...
A szervóé szerintem a jövő... csak ez még idő kérdése míg hobby szintre csökkenik az áruk és megbízhatóan mennek step-dir vezérléssel.
Végül is nem a leendő nyomaték a legfontossab...
Ennél idegesítőbb a léptető motorok zaja... ezt nem igen szeretem - ha mozgásbanvan akkor ha áll akkor...
De talán ha áll az a rosszabb...

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-12-02 19:11:00 [433]

Lampas | 1023    2006-12-02 19:12:00 [434]

Ha vegkepp nem talasz infot, probald ki oket es merd meg, akar vezerlo nelkul is. A modszer tobbszor le volt irva.

Előzmény: Karcsi, 2006-12-02 19:01:00 [431]


n/a (inaktív)    2006-12-02 19:11:00 [433]

Igen és igen
A bipol meghajtáshoz 8 tranzisztor kell, az unipol-hoz meg csak 4.

Előzmény: Varsányi Péter, 2006-12-02 18:48:00 [430]


Karcsi | 782    2006-12-02 19:02:00 [432]

Még annyit hozzá a második1,2kg a harmadik1,5kg/motor/


Karcsi | 782    2006-12-02 19:01:00 [431]

Segitsen valaki
Van 1 sanyo denki 1,8v 3A 1,8step
typ103g770-2311
van 1 sanyo denki 2,6V 3,1A 1,8 step
typ103g715-1240 van 1sigma pacific scientific Ennek viszont nem tudom az adatait/nagy/
Kérdésem az lenne: elég erősek leszneke ,és lehete őket egy tápról vezérelni s ha lehet mekkora feszültségüvel?/van egy bazi nagy 24V trfóm.Előre is köszönom.Ja, és a motoroknak sajnos nem tudom a nyomatékukat


Varsányi Péter | 11584    2006-12-02 18:48:00 [430]

Kapiska ... kapiska...
Erről már hallottam... ezért van a bipolár meghajtók végén 2x FET... a polarítás fordítás miatt.. és ha a polarítás is fordított akkor a mágneses tér is erősebb...?
Midjárt szétszedem a német gépemet... és meglesem... A morokból 8 drót megy a vezérlő felé... azt tudom...

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-12-02 18:29:00 [429]


n/a (inaktív)    2006-12-02 18:29:00 [429]

Ez így nem igaz!!!
A bipolárisnál azért nagyobb a nyomaték, mert két tekercsban folyó áram iránya különbözik (innen a bipoláris elnevezés) vagyis míg az egyik északi, addig a másik déli pólusú lesz, mindkettő hat az állandó mágnesre. Míg unipolnál az áram egyirányú, csak egy pólus jön létre.
Na,ezt nem biztos, hogy el tudom magyarázni ábra nélkül
A lényeg, hogy egész lépéseknél az összes tekercs be van kapcsolva(4 darab), míg unipolnál csak 2!!!
Tehát a tekercs nem kap nagyobb áramot, csupán 2X annyi tekercs van bekapcsolva egyszerre.
Remélem így már belátható, hogy honnan jön a plusz nyomaték.


Varsányi Péter | 11584    2006-12-02 18:20:00 [428]

Köszi a magyarázatot.
Csak én úgy gondoltam hogy ebben az esteben NEM(?) lehet különbség...
Azt hallottam, hogy minden motor annyít bír amilyen vastag drótból készültek a tekercsek és gyakorlatilag amennyi hőt el tud disszipálni a motor...
(csak a példa: ventilátoros motorhűtés a hobby kategóriában modjuk alkalmazzák...)

Tehát a különség csak a vezérlés megoldásában lehet....?
Más különbség pl. (azonos minden!) max sebesség - sebesség/nyomaték görbe... melegedés... zaj...
Mert ugyebár amiből nem forgatási energia lesz az mássá alakul hő stb.. ami nem kell... (nyáron)

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-12-02 18:02:00 [427]


n/a (inaktív)    2006-12-02 18:02:00 [427]

Szia!

Igen jól tudod, az beköthető mindenhogy...
Bipoláris vezérlő nyomatéka kb.60%-kal nagyobb azonos léptetés mellett(és ha minden paraméter azonos)
féllépésnél a nyomaték esik kb.60%-ot, vagyis a bipoláris féllépéses és az unipol egészlépéses nyomatéka kb. ugyanannyi.

Ahogy már írtam, microstepp meghajtásból két fajta létezik, a jobbik módszer nyomatéka kb. megegyezik a féllépéses mód nyomatékával, egy picit még erősebb is, de min. ugyanannyi...

Végső konklúzió:) :bipoláris microstepping nyomatéka kb.=unipoláris féllépéses mód nyomatéka.

Attól is függ a dolog, hogy a bipol vezérlő melyik microstepping módszert használja.
Mindkét módszernél szinuszos jellel gerjesztik a tekercseket. Az egyik módszernél mindkét tekercset gerjesztik, más-más kitöltésű jellel.
(ez a gyengébbik módszer, a nyomaték konstans, kb. akkora, mint féllépésnél)
A másik módszernél az egyik tekercs full névl. gerjesztést kap, a másik tekercset pedig sin jellel gerjesztik.
(ez az erősebb, itt a nyomaték nem konstans, az átlagnyomaték nagyobb, mint féllépéses üzemmódban...)

Az pedig szinte mindegy, hogy hány mikrolépés van két lépés között...ez csak a vezérlő sebességének függvénye, hogy hány lépést tudnak beiktatni két lépés közé.

Remélem nem zavartalak össze mégjobban


Varsányi Péter | 11584    2006-12-02 17:32:00 [426]

Na megint kezdek megzavarodni.
Pl. adott egy motor pl. 8 kivezetéssel... Ezt ha jól tudom be lehet kötni mindenhez...
Mikor adja le a legnagyobb teljesítmányt pl. azonos tápfesz mellett?
1. 1/2 lépeses unipolárisként használva vagy
2. 2 mikrólépéses(?) bipolárisként használva...(...0,9 fokos forgással - tehát azonos)
Mikor mi az előny és mi a hátrány...?
Lehet hogy, h...e ez a kérdés...


n/a (inaktív)    2006-12-02 16:41:00 [425]

Természetesen meg lehet csinálni, kérdés, hogy van-e értelme, hiszen akkor még csökken a nyomaték, viszont ha bipoláris vezérlést csinálod meg microsteppingre, akkor nyomatékban még mindig ott vagy, mint egy egészlépéses unipoláris vez.-nél.


n/a (inaktív)    2006-12-02 16:39:00 [424]

Ok, én bipolárisban gondolkodtam, unipolárisban micro-steppinggel még nem találkoztam.
Azért írtam Péternek, hogy a két középső tekercset nem kell bekötni, mert ha unipoláris mikrostepping lenne, akkor ugyanúgy kéne bekötni a tekercseket, akkor nem lenne kérdés, szerintem.

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-12-02 08:43:00 [423]


n/a (inaktív)    2006-12-02 08:43:00 [423]

Miért ne kéne mondjuk unipoláris mikrolépéses vezérlőnél?!
Nagyon egyszerű: a két tekercset (két külömböző fázishoz tartozó egy-egy féltekercset) kell arányosan gerjeszteni!
Modnom, minden féle motornál megoldott a mikrolépéses hajtásmód (még 5 fázisú léptetőmotornál is)!

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-12-01 21:23:00 [421]


Fehér Viktor | 409    2006-12-02 08:01:00 [422]

Köszönöm.

Előzmény: lovas gyula, 2006-12-01 21:08:00 [420]


n/a (inaktív)    2006-12-01 21:23:00 [421]

A két középkivezetést nem kell bekötni

Előzmény: Varsányi Péter, 2006-12-01 20:07:00 [418]


lovas gyula | 1858    2006-12-01 21:08:00 [420]

4027


Fehér Viktor | 409    2006-12-01 20:42:00 [419]

Üdv a csapatnak.
Valaki nem tudja közületek, mi lehet a 7473TTL-nek a Cmos megfelelője?Sehol nemtalálom.
A 74LS73 nem jó, amit keresek az J-K flip-flop impulzus vezérelt.


Varsányi Péter | 11584    2006-12-01 20:07:00 [418]

Nekem most 6 kivezetéses van pl. azt hogyan...?


n/a (inaktív)    2006-12-01 19:33:00 [417]

Minden fajta motort lehet így hajtani (5,6,8, stb.( kivezetésest!

Előzmény: Varsányi Péter, 2006-12-01 17:40:00 [415]


Karcsi | 782    2006-12-01 17:51:00 [416]

Üdv mindenkinek.Nem tudja valaki milyen adatai vannak a H31NRFC-TNN-NS-00 tipusú motornak?SIGMA pacific scientific a gyártó.


Varsányi Péter | 11584    2006-12-01 17:40:00 [415]

Már kapiska... Köszönöm a választ.

De ezekben a motorokban elégséges a 4 kivezetés, tehát (gondolom) 2 tekercs van benne...? és ezek után (sokkal) több lépés számot (per fordulat) lehet kihozni? mért nem a nyolckivezetéses motort (4 tekercsel) hajtják ilyen módon - talán egyszerűbb lenne a dolog...

n/a (inaktív)    2006-12-01 07:00:00 [414]

A mikro lépést a vezérlők a két szomszédos pólus külömböző arányú gerjesztéseivel érik el, így a forgórész a keletkezett eredő gerjesztésnek megfelelően áll be (a gerjesztések mértékét sinus és cosinus fügvényekkel lehet leírni egy körpálya mentén).
A mikrolépés pontossága erősen függ a motor tekercselés szimetriáitól is (mivel ha van kis külömbség az egyes tekercsek között, akkor az egyes szögbeállások erősen torzulhatnak). A külömböző gerjesztési állapotokat precíz áramgenerátoros hajtással valósítják meg. Attol függően, hogy ez az áramgenerátor hány fokozatban programozható, annyi féle mikrolépést tudnak előállítani. Az egyes mikrolépések közötti áttérés jóval kisebb szögmozgással és így eredő nyomatékkal valósul meg mint pl. egy féllépés vagy egészlépés esetén, ezért a keletkező nyomaték kisebb mint az előbbi hajtásmódoknál. Nagy előmye e hajtásoknak a nagyon sima (rezonancia mentes) forgás, mivel közelítenek az ideálisan forgó mégneses mezőkhöz.

Előzmény: Varsányi Péter, 2006-11-30 23:52:00 [413]


Varsányi Péter | 11584    2006-11-30 23:52:00 [413]

Mikrólépések köszörült vagy csúszó tengelyen?
Szerintem megbízható... és pontos...


n/a (inaktív)    2006-11-30 22:12:00 [412]

Mi van akkor ha a köszörült tengelyek helyett csapágyakon csúsznak a tengelyek? Mennyire pontos és megbízható??


n/a (inaktív)    2006-11-30 22:11:00 [411]

Hali


Varsányi Péter | 11584    2006-11-30 21:59:00 [410]

Hát jó lenne... Ha te vagy valaki kb. leírná ezt a metódust... ( a féllépést el tudom képzelni)
De nem bírom elképzelni mit tesznek a tekercsekkel hogy "valós" mikrólépesek legyenek... ha valós?


n/a (inaktív)    2006-11-30 21:54:00 [409]

A mikrolépésből két fajta van az egyiknél a nyomaték a féllépés és egészlépéses között van valahol.
A másiknál a nyomaték kb. akkora, mint a féllépésesnél.
Ha érdekel hogyan működnek, akkor majd leírom.


Varsányi Péter | 11584    2006-11-30 20:12:00 [408]

És milyen ez a probléma mikrolépéses változatban?
Ott még rosszabb helyzet?
Ez ügyben totálisan nem vagyok képben....? Azt sem tudom hogyan megy az... kevés tekercs és sok lépés... vagy hogy?

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-11-30 20:05:00 [407]


n/a (inaktív)    2006-11-30 20:05:00 [407]

Szia Péter!

A féllépést elviekben ugyanolyan pontosan elvégzi a moci, mint az egészlépést.
A tartó nyomaték féllépésnél elvileg a fele, gyakorlatilag 0.6 -szorosa kb.
Ha van kedved, mérd ki és publikáld

Előzmény: Varsányi Péter, 2006-11-30 19:58:00 [406]


Varsányi Péter | 11584    2006-11-30 19:58:00 [406]

Én is így vettem észre...
Milyenek az arényok - van valami pulkikáció vagy tapasztalat?


n/a (inaktív)    2006-11-30 19:38:00 [405]

Szerintem van (egész lépésben erősebbnek tűnik kicsit mint félben).

Előzmény: Varsányi Péter, 2006-11-30 17:13:00 [404]


Varsányi Péter | 11584    2006-11-30 17:13:00 [404]

Ma leteszteltem a golyós orsóimat jobban. Az erdmény hihetetlen... annyíra pontos és totál kottyanás mentes...


Az a kérdésem a motorok mennyire tudják tartani pontosan a féllépést?
Van különbség a tartó erőben a teljes lépésben ill. ha féllépésben áll?
Úgyebár ez mechanikailag - belül - nem ugyanaz?


psychobilly | 273    2006-11-30 00:09:00 [403]

Hali!

Elavult???!! Ez kb olyan, mintha azt mondanám, hogy Schumacher öt éves F1-es autója az én mostani Suzukimhoz képest elavult mert nincs benne pohártartó! Egyszerűen nem arra tervezték, ez egy célgép aminek az a feladata, hogy fából 2D-s formákat vágjon ki. Azt hiszem ezt profi módon csinálja a mai napig. Nem akarok én senkit megbántani csak szerinetm ez nem teljesen egyenlő küzdelem.
A vezérlőről: Ahogy a közel 600 oldalas használati utasítást nézegettem, szerintem a MACH nem képes vezérelni (ugye az elavult techinka ) Sajnos nem egyszerű Step/Dir jelekkel dolgozik.
A User's Manual: http://www.yaskawa.com/site/dmservo.nsf/aa8198da5462fcbe86256c59004e4bcb/86256ec30069fdef86256ca8005da532/$FILE/SGDB_User.PDF

Üdvözlettel:
Tibor Zoltán


n/a (inaktív)    2006-11-29 21:28:00 [402]

Szia!

A #396-os hozzászólásban feltett képen lévő csatlakozókra (kék) gondoltam.
Szerintem a gépkönyvből lehetne leggyorsabban kideríteni.
Ha képes step/dir jelek fogadására, akkor könnyen át lehetne alakítani MACH vezérlésre.

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-11-29 20:47:00 [401]


n/a (inaktív)    2006-11-29 20:47:00 [401]

Szia!

Ha erre gondolsz akkor ezek a motorvezérlők, legalábbis így mondták nekem:

..igazából nemtudom miből lehetne a legegyszerűbben megállapítani, hogy Step/Dir -t fogad-e. A gépet kb 95-96 ban készítették.

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-11-29 14:18:00 [400]


n/a (inaktív)    2006-11-29 14:18:00 [400]

Szia Oryone!

Step/dir bemeneteket nem tud fogadni a gép??
Az a 2 darab 25 pólusú sub-D csatlakozó mire való?

Előzmény: n/a (inaktív), 2006-11-29 13:21:00 [399]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 954 / 962 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   950  951  952  953  954  955  956  957  958   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊