Miért gondolod, hogy a Modellezők tudják erre a választ? Szerintem készen nincs, de készíthető ilyesmi (megfelelő gépparkkal).

Előzmény: Amatőr, 2009-08-22 08:41:00 [4012]

Modellezők! Létezik olyan hűtőköpeny/bora amit egy 56,7mm átmérőjű léptetőmotorra rá lehet applikálni?

Hangkártya bemenetrra dudg rá a kimenetet!
Az eredményt megfigyelheted bármilyen ingyenes hangkártyás oszcilloszkópp programmal!
Pl. Visual Analiser.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-08-04 00:57:00 [4009]

Ehhez vagy egy scope (Step/Dir-hez), vagy valami LED-es célhardver kéne, hogy láthatóvá váljanak az "események"! A lassabb jelekhez (pl. Dir) egy sima voltmérő is megfelelő (tapogatva az LPT kimeneteit).

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-08-04 00:57:00 [4009]

Köszönöm! Ezt megpróbálom.
A pc ből jelkimenet ellenőrzésére nincs tipped?

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-08-03 17:39:00 [4008]

Akkar állísd be a Mach3 összes inputját az összes bemenetre (normál szinttel) és a gépet nyomkodva derísd fel mit hova, milyen jelszinttel ad (Mach3 diag képernyőn láthatod a LED-en az aktuális állapotokat)!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-08-03 17:36:00 [4007]

Adni ad vissza jeleket, van ref kapcsolójai, és oda vissza közli a fej pozícióját.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-08-03 17:22:00 [4005]

Abból indult a dolog, hogy csak bizonyos PC vel hajlandó működni automatikusan. Van ugyan port választója de mintha hatástalan lenne az is. 6 .PC ből 1 -L.
Másrészt, Jól használható lenne gravírozásra, a szoftver.
Harmadrészt, ha épitenék egy másik lézert komojabb cuccal ahoz is jó lenne, mert végtelenül egyszerű a kezelése.
Sőt, van egy másik szoftverem is hozzá, ami nagyobb tudású, de ott se tudok semmi bekötést.
De ezekhez ismerni kellene a lelkivilágát.

Na akkor várjunk csak! Most mit szeretnél leellenőrizni?
1 a hardvert, hogy add e vissza valahol valailyen jeleket?
2 a szoftvert, hogy hol miket akar fogadni?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-08-03 17:16:00 [4004]

Arra gondoltam, valami technika kellene a visszajelzés érzékelésére is, ami a lézerből jön.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-08-03 17:07:00 [4003]

Akkor hogyan tudnád leellenőrizni, ha a bemeneteket "macerálod" majd?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-08-03 17:04:00 [4002]

Nincs, csak munkafelületek vannak.
Ez, egy lézergép, és annak szoftvere.

A programnak van valami kontrolálható felülete, amin a teszteléskor látható változás (mint a Mach3-ban a Diag felület)?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2009-08-03 16:46:00 [4000]

Érdekes problémába futottam bele. Adva van egy vezérlő szoftver. LP-T portról működteti a hozzá való gépet. Szeretném meg állapítani, a portnak mejik kivezetéseit használja ki és bemenetként.
Tudtok e megoldást ezek megálapítására?
Szoftverben nemlehet állítani és megnézni sem.
Köszönöm a segítséget előrre is.

Köszönöm, kezd oszlani a köd... Mire próbára kerül a sor, talán teljesen letisztul...

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-07-30 20:29:00 [3997]

Teljesen érthető, Köszönöm szépen.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-07-30 20:29:00 [3997]

Így kell beállítani:

(a képen a Z-tengely beállításai hiányosak, most vettem észre...)

Előzmény: Miki2, 2009-07-30 20:23:00 [3996]

Holnap próba, szemcsere.
Köszönöm az infót, és figyelmesen végigolvasom, nem csak kutya-futtában.

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-07-30 20:21:00 [3995]

Elírtam... Gépi 0-ra futáskor értelmezi refkapcsolónak (az én felületemmel persze)!

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-07-30 20:19:00 [3994]

Ilyenkor megmunkálás alatt a kapcsoló végállásnak értelmezett, futás 0-ra parancskor meg ugyanaz ref kapcsoló (szintén leírva..).

Előzmény: Miki2, 2009-07-30 20:16:00 [3992]

Le van írva. Nem nézted meg rendesen...

Előzmény: Miki2, 2009-07-30 20:16:00 [3992]

Akkor ezt miért nem írtad le a P2B(C) beállításainál?
Én azt gondoltam, egy kapcsolót csak egy helyre konfigulálhatok.
Ezek szerint, ha a ref kapcsoló pinszámait beírom a -- végállásokhoz is, akkor végállásként működnek?
Tehát a MACH3 utasítástól függően szoftveresen másként kezeli az ugyanarra a pinre beérkező jeleket?

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-07-30 20:07:00 [3990]

Bocs István ! Ezek a válaszok BulFeri-nek lettek szánva !

Pedig lehet. A Mach le is kezeli jól.

Előzmény: Miki2, 2009-07-30 20:04:00 [3988]

Még valami ! Igen takarékossági okokból a -- végálláskapcsolót szoktuk elhagyni.
Így elég egy 4 tengelyes géphez 1 LPT port.

Én még nem láttam olyan gépet, ahol a ref. és a végállás kapcsoló ugyanaz lenne.
Olyat már igen, hogy egy tokba voltak szerelve, de akkor lépcsős ütközőre van szükség.
Bámilyen hiba esetén, ha a ref kapcsolón túlfut a gép, valaminek meg kell állítani negatív irányba is. Vagy ha szándékosan futtatod túl, mint azt korábban írtam (szerszámcserélő).

Előzmény: n/a (inaktív), 2009-07-30 19:58:00 [3987]

A kettőt két külön bitre/tengely rakhatod és akkor máris külön kezeli!

Előzmény: BulFeri, 2009-07-30 18:31:00 [3986]

Bocs, igazad van, rosszul fogalmaztam. Van ugye végállás kapcsolónk, ami aktívvá válása esetén a Mach felfüggeszti a munkát és van home (ref) kapcsolónk, aminek csak akkor van jelentősége, ha pl. 0 pontot akarunk felvenni. Ezt a Mach tudja külön kezelni? Mert ha igen, akkor meg is oldódott az eredeti problémám. Az X, Y, Z tengelyeken a home és az egyik végállás kapcsoló ugyan az szokott lenni. Ez csak takarékossági okokból van? De lehet, ezzel már át kellene mennünk a Mach topicba.

Előzmény: Miki2, 2009-07-30 17:43:00 [3985]

Tudomásom szerint a Mach3-ban a kettő ugyanazt jelenti.
Ezt a kapcsolót megmunkálás közben figyelmen kívűl hagyja.
Ezért lehet pl. a szerszámtárat a holttébe helyezni.
A home kapcsolókon kívül minden tengely mindkét vérgére lehet végálláskapcsolókat elhelyezni.
A home kapcsolók NEM funkcionálnak végállás kapcsolóként !!!

Előzmény: BulFeri, 2009-07-30 16:30:00 [3984]

Három napja feltettem egy kérdést, tulajdonképpen csak azért, hogy a vezérlő dobozába hány lyukat fúrjak, Ti pedig majdnem egymásnak ugrottatok, hogy melyik a legjobb megoldás. Köszönöm mindnkinek a hozzászólását, sok hasznos információt szűrtem le belőlük. Még egy kételyem van: a Mach meg tudja külömböztetni a home illetve a ref kapcsolókat? Pl. ha munka közben a forgató 360 fokot fordul, akkor a ref kapcsoló aktív lesz. Ez nem zavar be? Vagy egy kapcsoló jelét lehet csak ref-nek configolni, és akkor azt csak akkor veszi figyelembe, ha referenciára állunk?

Nem olyan rég, volt erről szó, akkor a szervó motor index kimenetéről volt szó. Kipróbáltam Mach3-al és hát működni működik, de nem nagyon használható Az a gond, hogy túl rövid az index jel. Ha távolról indul a referencia felvétel akkor megáll szépen, de ha felvétel után még egyszer szeretnék referenciát venni akkor már előfordul hogy egy fordulattal tovább megy. Ha meg a Mach3-ban beírok egy komolyabb debounce értéket akkor teljesen használhatatlan.
Ha külön felszerelek egy index tárcsát és azon elég nagy index jelet csinálok akkor szerintem működhet.

Mikor a kapcsolók miatt a léptető jel megszűnik, a motor egy hirtelen rándulással állna meg. Épp úgy, min a vészstopp esetén.
A tehetetlenségek miatt ilyenkor lépésvesztés léphet fel.
A home poz. felvételét ezért csak egy limitált sebességgel végzi a gép. Az ellentétes mozgásnak éppen az lenne a jelentősége. hogy a tengelyek egymáshoz való helyzetét pontosan be lehessen állítani. Így elkerülhető lenne, hogy a kapcsolók ide-oda ütögetésével kelljen ezt megtenni.
Pl.: ha egy körasztal van a gépen, úgy illene, hogy a T-nútok mindíg a szánokkal párhuzamosan álljanak.

Előzmény: keri, 2009-07-30 11:12:00 [3981]

Igen, szerintem is ez a legjobb home pozíció mert ez lépésen belül lesz garantáltan.

De nem értem, miért kell visszafelé mozognia?
A túlcsúszás miatt?

Előzmény: Miki2, 2009-07-30 11:09:00 [3980]

Szerintem a pontos, és biztonságos megoldás a következő:
Referencia kapcsoló a forgató tengelyén + index tárcsa a meghajtó motor tengelyén.
Amikor a kettő egyszerre kapcsol, akkor érzékeli a szoftver a home pozíciót.
Egyébként ahhoz, hogy ez igazán jól használható legyen, szoftveresen álíthatónak kellene lenni a visszaállás mértékének. Tehát mikor a kapcsolókról megérkezik a jel, a tengely egy bizonyos számú inkrementtel, vagy lépéssel elindúl a másik irányba.
Nos ennek az értéknek a beállíthatóságát hiányolom a Mach3-ból.
Vagy csak én nem jöttem még rá, hol lehet ezt állítani?

Előzmény: keri, 2009-07-30 10:06:00 [3979]

Mielőtt még Tibor féle vitába bonyolódnánk szeretném leszögezni, hogy a gyakorlatban természetesen mind a két megoldás tökéletesen használható és működik. Az optikai és a mechanikus érintkező is. (nem a mikró kapcsoló, mert ott tényleg nagy a bizonytalanság a belső billenő mechanika miatt)

Én pontosan tudom mire képes a motorom megszakítója, tehát további próbákat nem tartok szükségesnek hogy magamnak bizonyítsam amit tudok.
Az érintkező felület nem kopik annyira mint amennyire rettegtek ettől, hiszen nem súrlódik csak hozzáér.
Motoron a "primitív" és pontatlan szerkezet ellenére a beállított értéket legalább 10ezer km-ig bírja, minden kopással együtt, de az MZ-mhez már 20ezer km óta nem kellet nyúlni, tehát még a műanyag csúszó bütyök kopása is 0,05mm-en belül van ennyi idő alatt. (általában ez a kopás okozza a gyújtás elállítódását)
De számoljunk csak 1000km-el. Annyit még egy Jawa is kibír gyújtás állítás nélkül jó esetben.
6000-es fordulaton 90-et megy a motor, tehát minden km-re 4000 megszakítás jut, ami 1000km-en 4millió.

Ezek fényében: Igen, a megszakító (vagy más elektromos kapcsoló) ÉRINTKEZŐIT szemrebbenés nélkül felfogom használni a referencia felvételéhez, mivel a találkozón is fém csúcsos kontakttal vették páran fel a referenciát. A relék és a megszakítók érintkező pogácsái, ezeknél lényegesen precízebb és tartósabb ötvözetekkel és kialakításokkal van megoldva, tehát csak jobb lehet mint a már említett bevált megoldások.

Szerintem próbáld ki te, hogy egy mikrométerre rákötve egy DMM rövidzár mérését, milyen pontosan fogja neked jelezni az érintkezést, akár az 4milliomodik mérésre is.


Ha ez nem lenne elég azt is tudom, hogy az érintkezési bizonytalansága két felületnek elképesztően kicsi. A többi a mechanikán múlik amit mögé teszel.

Szerintem ilyen megoldással a kopás ellenére pontosabb lehet a referencia mint bármilyen optikai vagy mágneses megoldás, mivel mechanikus érintkezésnél a vezetés és nem vezetés határvonalát atomi méretekben lehet mérni. Optikánál már a néhány száz nanométer is problémás a fény hullámhossza miatt.

Előzmény: Szigma, 2009-07-30 00:30:00 [3978]

"Motorom megszakítója ...század alatti pontossággal kapcsol ugyan ott.

Nosza rajta szereld fel a gépedre, és nézd meg, hogy 10-20 beállásnál mennyi lesz a szórása.
Aztán oszd meg velünk a mérés tapasztalatát.

Előzmény: keri, 2009-07-29 08:18:00 [3975]

Én a motorra nem tennék referenciakapcsolót. Annak szerintem csakis a hajtáslánc munkadarab felőli végén van a helye. Talán legcélszerűbb akkor lehetne, ha tapintócsúcs módjára magán a munkadarabon érzékelhetne. Valami arretáló szerkezet nélküli kontaktust keresnék erre a célra. Mert az olyan mechanikus triggereknek (mikrokapcsoló) mindég van hiszterézise, ami ebben a felhasználásban zavaró és még hőfokfüggő is lehet. Az azért nem volna baj, ha az a kontaktus jó kemény anyagú, és/vagylegalább védőgázban van, akkor már tömített is. Elektromos vezetőképességre alig van szüksége.

A referenciára állás rutinja tudomásom szerint a refkontaktus zárását követő nyitással fejeződik be. A nyitási pillanatok szórása egy nem kopó, nem arretált kontaktus esetében szerintem mérhetetlenül apró. Elhanyagolható. Tehát a kopásmentességről és a védelemről kell gondoskodni.

Nem próbáltam még, de az a sejtésem, hogy egy sima optovilla, (nem Schmitt triggeres) aminek fél milliméter a rése, lavina üzemű kapcsolásban, stabil tápról, szintén mikronos szórástartományban bont. Nem beszélve a nagyon keskeny résű encoder olvasó fejekről.

Előzmény: BulFeri, 2009-07-27 17:42:00 [3964]

Igen, ez jó ötlet, de ha közvetlenül a tokmányon van az encoder akkor nincs elég felbontása, ha a forgató motoron van, akkor pedig több fordulatot is megtesz amiből nem tudod melyik az igazi home vagy referencia.

Kell egy kapcsoló ami közvetlenül a tokmányon jelzi a referenciát, és a motorra is egy. Ezeket logikai "ÉS" kapcsolattal összekötni így szuper pontos lesz és csak ott jelez ahol kell.

Előzmény: BulFeri, 2009-07-29 06:06:00 [3974]

Ne feledd, a felbontás és pontosság két különböző dolog. Valószínűleg nem a kapcsoló mechanikája okozna visszatérési bizonytalanságot, mert egy polírozott acéllap érintése csapágygolyóval elég nagy pontosságú tud lenni.

Motorom megszakítója ami műanyag szerkezetű, is század alatti pontossággal kapcsol ugyan ott.
Ott a pontatlanságot a főtengelycsapágy és a megszakítóbütyök kopása okozza.

Ha így veszed akkor egy ilyen kapcsolóval sokkal inkább a valódi referencia pozíciót fogja felvenni, tehát nem értelmetlen a dolog.

Előzmény: Szigma, 2009-07-28 16:55:00 [3971]

Nem lenne egyszerübb egy olyan encoder használata, aminek az A és B mellett van index kimenete is? Az felhasználható lenne home kapcsolónak és nem kell külön vacakolni egy külön kapcsoló beépítésével.

Előzmény: sanyi, 2009-07-28 23:54:00 [3973]

Egy hasonló kérdés már én is feltettem, nekem a gondom az, hogy milyen kapcsolót alkalmazzak. A home pozíció felvételével egyébként én is egyetértek. Az én esetemben a forgatóba befogható átmérő max 160mm. Ekkora átmérőnél az egy lépésre eső elmozdulás a munkadarab kerületén 0,0012mm. Egy 80-as tokmány van a forgatón, legfeljebb ennek a szélére lehetne feltenni valamit, hogy működtessen egy referencia kapcsolót. A kérdés az milyen kapcsoló milyen mechanikai kialakítással jó a feladathoz.

Előzmény: BulFeri, 2009-07-27 17:42:00 [3964]

Mindenkinek köszönöm az ötleteket, akkor ebben az irányban lépek tovább. Főleg, hogy gyakorlatilag mindannyian megerősítettétek az elképzelésemet. Köszönöm!

De, egyszerűbb. Csak ehhez olyan referencia kapcsoló kell, ami a gép felbontásánál pontosabb, egyébként nem sokat ér. Az ilyen viszont (persze gépe válogatja) nem túl egyszerű dolog.
Az én gépem felbontása 0.0025mm. Meg se próbálok ilyen pontosságú kapcsolót venni, csinálni, stb.
Az előző válaszom írásakor még nem láttam a te #3969-edet.

Előzmény: Sanzistift, 2009-07-28 16:49:00 [3969]

Ha jól értem, akkor ugyanazt írtad amit én, de lehet hogy nem jól értem.

Előzmény: Sanzistift, 2009-07-28 16:45:00 [3968]

"Persze feltételezem, hogy addig nem állítod le a gépet, amíg a befogott munkadarab nincs készen."

Ha egy bonyis darab van fenn, forgatóval, amit csak elkezdtünk "valahol", neadjisten méretek is számítanak, vagy felületeket kell jól összedolgozni..., csináljuk, és elmegy az áram, vagy megdöglik valami a gépben, esetleg elpukkan a PC (bármi lehet, most sarkalatosan próbálok érzékeltetni).

Nem egyszerűbb a baj elmúltával az ÖSSZES tengelyt elküldeni referenciára, és onnan folytatni, ahol abbahagyódott?

Előzmény: Szigma, 2009-07-28 16:31:00 [3967]

Szerintem mindig jól jön egy referenciakapcsoló, pláne, ha az ember odáig fejlődik, hogy visszatérő darabjai vannak, különleges, alakfüggő felfogatással.
Ilyenkor a felfogót elég visszafogni a befogóba úgy, ahogy akkor volt, és neki lehet esni megint.
de, ha nem akarok ennyire messzire menni, akkor is érdemes. Sokan használnak négypofás tokmányt, aminél jól jöhet a fix referencia, mert nem kell tökölni vele.

A munka idejéből maga a forgácsolás elenyésző időt fog le optimális esetben. Rengeteg idő elmegy a nullpontok felvételével, a szerszámok bemérésével összidőben, optimálisabb, ha rendszert alkotunk, ahol mindennek megvan a helye, és mindig ogyanott van valami.
Most kicsit direkt voltam általános...

Ha megtehetjük, hogy a beállások meglegyenek pikkpakk alatt, akkor miért ne tennénk meg?

Előzmény: Szigma, 2009-07-28 16:31:00 [3967]

Szerintem home kapcsoló is csak akkor kell, ha biztosítani tudod, hogy a következő munkadarabot pontosan olyan pozicióban fogod be mint az előzőt.
Ha ez nincs, vagy nem számít, akkor home se kell.
Persze feltételezem, hogy addig nem állítod le a gépet, amíg a befogott munkadarab nincs készen.

Előzmény: BulFeri, 2009-07-28 15:16:00 [3966]

Igen, én is valami ilyesmin gondolkodtam, hogy home kapcsoló az kell. Már hogy visszataláljon nullára. Nem főorsó lesz, csak forgató. A meghajtás step-dir lesz, hogy pontosan lehessen pozícionálni.

Előzmény: keri, 2009-07-28 09:25:00 [3965]

Szerintem csak egy home kapcsoló kell a forgatóhoz. A végállás kapcsoló a mechanikát védi a káros ütközésektől. Forgató esetén ilyen nincs.
A home kapcsoló szerepe a kezdeti pozíció megállapítása, ez viszont jó lehet a forgató esetén is.

Ezenkívül egy főorsó vezérlés is szükséges lehet ami ki be kapcsolja komolyabb esetben pedig a fordulatszámát is állítja vagy PWM vagy step/dir rendszerben....bár mást kéne megkérdezni hogy szokták megoldani pontosan.

Előzmény: BulFeri, 2009-07-27 17:42:00 [3964]

Üdv az Uraknak!
Épülő gépem vezérlőjének dobozolásával foglalatoskodom, illetve azon agyalok, hogy milyen csatlakozásokra, ki- és bemenetekre van (lesz) szükségem. A három tengely (X, Y, Z) rendben is volna. Viszont távlati terveimben szerepel egy forgató építése is. Van értelme egy forgatónál végállás kapcsolóknak? Illetve home kapcsolónak van, de végállásnak? Lehet, sőt biztos, hogy egy forgató egy munkafolyamat alatt többször is körbefordul, illetve kell, hogy körbeforduljon. Ha van végállása, akkor 359 fok után visszatér 0-ra? Kinek mi az ötlete, tapasztalata, illetve a Mach hogy kezeli ezt le?
Köszi előre is!