HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


AC szervó motoros vezérlés

AC servo vezérlők és kiegészítői

 

Időrend:
Oldal 5 / 61 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   1  2  3  4  5  6  7  8  9   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

trawe | 80    2018-01-23 16:03:18 [2832]

Vin xp panaterm 3.7 elszáll a köv hiba üzenettel.
Persze kilép bármelyik vezérlőt választom.

  

Előzmény: trawe, 2018-01-23 15:39:04 [2830]


Robsy | 1345    2018-01-23 15:46:17 [2831]

"A #2816-ot csak megerősíteni tudom."
Bocs, de ez legyen a te problémád.

Egyszerűen nem értem, mi nem világos neked se abban, hogyha egy pozíció szervónál minél nagyobb alapjeltől való eltérést engedélyezel, akkor minden olyan terhelésnél, amit már a motor nem bír nyomatékkal kompenzálni, növekszik a valós eltérés, ami minőségromlás, hiszen a szervo célja az, hogy az alapjel és az ellenőrző jel, vagyis a valóság közti különbség minimális maradjon a PID algortimusok kapcsán a teljes működés során.

Így nyilván nem mindegy minőségben, hogy egy szervós CNC az elméleti alap szerszámpályától +-0.01 mm eltérést enged csak meg a gyártás során, vagy akár +-1 mm-t is.

Mellesleg emlékeztetnélek a 2007-es leányfalui CNC talira (sajnos már lassan 11 éve volt), az ott történt mérési teszt idevágó tanulságaira, amikor a DC szervós géped hajtását teszteltük egységugrás mozgásokkal fokozatosan terhelve letiltásig.

Dezsoe-vel kapcsolatban pedig egy ilyesmi mondatot is el tudtam volna a "gumicsontozós" csipkelődésed helyett képzelni az elektronika topikban:
Bocs Csaba, de ezt benézted, a step jel élváltás +- környezetében téves jelek keletkeznek ennél az encoderes mozgatásnál.

Előzmény: svejk, 2018-01-23 14:36:16 [2829]


trawe | 80    2018-01-23 15:39:04 [2830]

Most felraktam a 3.6 panatermet
a következő kábelom van hozzá

https://www.lollette.com/USB-DVOP1960-programming-cable.html?search=panasonic

csak már régen teszteltem azt most elhagytam a cd-t
Már írtam a forgalmazónak küldje a drivert meg persze keresem közben .
egy ideig nem használtam a cnc-t mert leégett a tápja egy 16 órás marásnál és elvitte a stepper drivereket.
De most kicsit frissítettem a gépet új táp új vezérlő új végállás, új driverek, új maró motor vízhatlan asztal. Mint ha kicserélték volna de a stepper motor vagy driver hibájából nem elég gyors.

      

Előzmény: designr, 2018-01-23 12:58:09 [2825]


svejk | 29973    2018-01-23 14:36:16 [2829]

A #2816-ot csak megerősíteni tudom.

Gondolod, pl. az elektronika topicban pont a Dezsoe-t nem védtem volna ki ha az lenne amit írsz?

Előzmény: Robsy, 2018-01-23 14:04:27 [2828]


Robsy | 1345    2018-01-23 14:04:27 [2828]

Több szakmaiságot, objektivitást, kevesebb haveri lojalitást kérnék tőled.

Előzmény: svejk, 2018-01-23 13:44:07 [2827]

svejk | 29973    2018-01-23 13:44:07 [2827]

No jó, lefordítom neked a #2819-et:

Baszus ezt elnéztem, másra gondoltam, igaza lehet a komának...

Előzmény: designr, 2018-01-23 10:14:31 [2820]


Ttibor11 | 94    2018-01-23 13:07:45 [2826]

Panatermben tudok segíteni. A 3.7-es jó hozzá.

Előzmény: designr, 2018-01-23 12:58:09 [2825]


designr | 3042    2018-01-23 12:58:09 [2825]

Na akkor..Robsy segítsége után nézzünk valami kézzelfoghatót.
1. Kellene egy-egy adattábla kép a motorról és a vezérlőröl.
2. Vezetékek rendelkezésedre állnak-e?programozó vezetéked van azt irtad.
3. melyk Panaterm verzióval próbáltad?Megvan a régi és az uj is?
Ha esetleg összevezetékelted,bekötötted I/O nélkül..kiírt-e valamit..hibát stb?
Igy összevetékelve a trial run megy-e..
Ezt a trial runt kezelőpaneelről is meg tudod csinálni..leirásban benne van..ha ez megy akkor már biztató.
Folyt Köv..

Előzmény: trawe, 2018-01-23 12:01:39 [2821]


trawe | 80    2018-01-23 12:33:01 [2824]

Ja utána láttam hogy elírtam

Előzmény: Robsy, 2018-01-23 12:10:26 [2823]


Robsy | 1345    2018-01-23 12:10:26 [2823]

Jó neked, a hangsebesség 3 szorosával tudsz forgácsolni!

Előzmény: trawe, 2018-01-23 12:04:46 [2822]


trawe | 80    2018-01-23 12:04:46 [2822]

Jó lenne a cncmen kicseréli legalább a X tengelyt erre mert.
1000 m/s megy de 950x200mm marok és nem kontúr.
Szőval gyorsítani szettném.

Előzmény: trawe, 2018-01-23 12:01:39 [2821]


trawe | 80    2018-01-23 12:01:39 [2821]

Van panasonic 200w motor +vezérlő de még a programmal sem komunikál.
Vagy rossz verziót töltöttem le ma megpróbálom xp alatt.
Nem tudom talán a front panelen is fel tudom programozni ?
3 meghajtás módot tud persze nekem a step dir kellene.
Arra nem reagál semmit gondolom más beállításon van alapból.
Ha tudnátok tippet adni az is nagy előre lépés lenne.

Előzmény: designr, 2018-01-22 22:18:18 [2804]


designr | 3042    2018-01-23 10:14:31 [2820]

Nem kell ahhoz akkora tudás..csak gyakorlat..
Ahhoz sem kell ismernem a mikrobiológiát..a neuronok szerepét..az agy felépitését hogy Használjam azt..

Előzmény: Robsy, 2018-01-23 10:09:54 [2819]


Robsy | 1345    2018-01-23 10:09:54 [2819]

Bocs, de ezen a ponton, szinten feladom.
Azt viszont tanácsolnám, kerüld a szervókat addig, amíg nem érted az alapokat.

Előzmény: designr, 2018-01-23 09:51:15 [2816]


gbalazs | 117    2018-01-23 10:09:19 [2818]

Aha. Köszi, kezdem érteni. Akkor ezek szerint a Z csatorna elég a menetvágáshoz, mert csak a menetbekezdések pozícióját kell visszajelezni. Azt hittem, hogy a főorsó pontos pozíciója is kell egy fordulaton belül. Köszi, akkor megnyugodtam. Ezt a részét értem.
Marad akkor a speed mód, és a Z fázis.

Előzmény: Robsy, 2018-01-23 10:01:48 [2817]

Robsy | 1345    2018-01-23 10:01:48 [2817]

Nem értem, ez miért gond, ez a dolga egy encoder Z csatornájának, és mint írtam már erre a jelre szükséged is van a több fogásos menetvágás cikusonkénti indításához.

A fordulatonkénti 1-nél több impulzusokra pedig az A, B csatorna szolgál. Ha pedig ezt nem tudod a szervo motorod jeladójából kinyerni, akkor sajnos egy külön encodert (vagy csak egy egy csatornás jeladót, amit magad is elkészíthetsz) kell még a főorsóra rátenni.

Ezek után pedig már egy komolyabb CNC szinkron programmal vághatod a menetet ezen jelekkel és a Z-vel.

Előzmény: gbalazs, 2018-01-23 09:48:42 [2814]


designr | 3042    2018-01-23 09:51:15 [2816]

"nagyobb hibahatár egyre nagyobb alapjeltől való eltérést okoz,"
Ez nem igaz..számtalanszor próbáltam..bárhova állitom a hibahatárt a motor nozgásdinamikai jellemzői nem változnak..

Előzmény: Robsy, 2018-01-23 09:24:32 [2813]


designr | 3042    2018-01-23 09:49:09 [2815]

Akkor felvilágositalak mert látom nem jól értelmezed az ipari szervóvezérlők kifekjezéseit.
Ezeknél a vezérlőknél be lehet állítani azt az encoder osztást..amit ha elér a parancsjel(position command)
és a motor encoderétől visszakapott valódi pozió(position feedback)különbsége akkor tiltson le.(position error)
Ez egy védelmi funkció..ha kellően nagyra veszed..nem fog beleszólni a vezérlésedbe..nincs ráhatása a mozgáskövetésre..
A teszt programokkal könnyű az adott mechanikához beállitani a vezérlőt ugy hogy ez a különbségjel ne legyen túl nagy..
Lézeres gépen már 10-20 encoder jel eltérés látható különbséget okoz..Egy nehéz tokmányt forgatva ez dinamikus mozgásnál irányváltáskor könnyen eléri a 80-100 osztást is..
Meg kell találni azt a gyorsulás beállításokat ahol még aza adott feladathoz nem tul nagy parancs-valós jel különbség van..
Ennyi..

Előzmény: Robsy, 2018-01-23 09:24:32 [2813]


gbalazs | 117    2018-01-23 09:48:42 [2814]

Az a gondom hogy a z fázis csak egy jelet ad fordulatonként.

Előzmény: Robsy, 2018-01-23 08:40:04 [2809]


Robsy | 1345    2018-01-23 09:24:32 [2813]

Attól, mert te egy nem általad írt, letöltött szervo setup programmal a "korszerűség" jegyében, csili-vili, klikkelek össze-vissza alapon "felprogramozol" egy szervót, az nem azt jelenti, hogy érted is a szabályzás elmélet matematikai alapjait (az alapelmélet szervo körben egy minimum 2 tárolós diffrenciál egyenletről szól).

Így megkérnélek, gondolkozz még egy picit, hiszen elemi logika alapján is belátható, ha el tudsz szakadni a virtuális képernyőtől, meg a saját alternatív valóságodtól, hogy egy fokozódó nyomaték terhelés hatására a nagyobb hibahatár egyre nagyobb alapjeltől való eltérést okoz, azaz egyre romlik a mozgáskövetés és annak minőségi mivolta, majd legvégül az a szerencsétlen szervo letilt.

Előzmény: designr, 2018-01-23 09:01:03 [2812]


designr | 3042    2018-01-23 09:01:03 [2812]

Ha komolyabb szervó vezérlőket programoztál volna tudnád mit akar a kolléga..
A hibahatár kitolásával csak azt akarja elérni hogy egy esetlegs apró főorsó sebesség csökkenés miatt ne tiltson le.
A hibahatárt állithaja bárhová..5-2500 között akár..ez semmilyen módon nem befolyásolja a mozgáskövetést.Ugy kell beállitnai hogy ezt ne érje el..ezt a profi monitoring programmal könnyű letesztelni..
A mozgás követési minőségre a különböző PID.beállitások..szűrőbeállítások..stb garmadja áll rendelkezésre..
A Hibahatár beállitást végszükségre tartogatják ezek a prifi berendezések..

Előzmény: Robsy, 2018-01-23 08:47:55 [2811]


Robsy | 1345    2018-01-23 08:47:55 [2811]

Vicces megállapítás.

Előzmény: designr, 2018-01-23 08:42:18 [2810]


designr | 3042    2018-01-23 08:42:18 [2810]

A hibahatár kitolása semmilyen összefüggésben nincs a mozgás alaőjel követési minőségével..

Előzmény: Robsy, 2018-01-23 08:40:04 [2809]


Robsy | 1345    2018-01-23 08:40:04 [2809]

"kitolom a hibahatárokat"
Ezzel viszont alaposan rontasz a szervo alapjel követési minőségén, így egy adott pont után értelmét veszti a szervo maga. Ráadásul 2000-es tokmány fordulathoz egész más beállítás tartozik, mint 100-hoz, így alacsonyabb fordulatokon fölöslegesen van "lebutítva" a szervód.

Állítsad ád a pozíció szervo üzemódból sebességre, úgy már kisebb lehet a lefagyási kockázat.

A Z jeledre mindenképpen szükség van, hiszen azzal lehet indítani a szinkron menetvágást.

Előzmény: gbalazs, 2018-01-23 08:29:37 [2807]


gbalazs | 117    2018-01-23 08:38:32 [2808]

Esetleg az elektronikus váltón keresztül elosztom az enkóder fordulatonkénti 2500impulzusát mondjuk 50-re. Már csak az a kérdés, hogy melyik enkóder fázisra kössem azt az egy nyomorult visszacsatolási portot a Mach3-nak. Ha az A ill. a B fázis közül valamelyikre, akkor csak az egyik irányba fog számolni nem?


gbalazs | 117    2018-01-23 08:29:37 [2807]

Köszi. Ez a dilemmám nekem is. Arra bazírozok, hogy a driver beállításiban kitolom a hibahatárokat.
Tudomásom szerint az encoder Z fázisa csak egy jelet dob ki fordulatonként, szóval a fene tudja hogy mit csináljak.

Előzmény: Robsy, 2018-01-23 08:22:27 [2806]


Robsy | 1345    2018-01-23 08:22:27 [2806]

Egy eszterga tokmány meglehetősen nagy J-vel rendelkezik, így azt step-dir szervo körbe vonni ~300 1/min feletti tartományban nem kis feladat, állandó hibajel határ és forgás letiltási kockázat a változó forgácsolási erők, start-stop dinamikai problémák miatt Hobby körülmények között.

A fordulatonkénti 1 szinkronjel a mellékhajtáshoz menetvágáskor pedig eléggé komolytalan kategória, de van aki mégis így használja a programját, mert az csak ezt tudja. Ha kellően stabil a főorsód állandósult fordulatszáma, akkor elmegy ez a módszer is rövidebb menethosszak esetén.

Előzmény: gbalazs, 2018-01-23 06:17:41 [2805]


gbalazs | 117    2018-01-23 06:17:41 [2805]

Sziasztok. Eszterga esetén AC motoros főorsónál nem jobb megoldás step/dir jelekkel hajtani a cuccot a menetvágás miatt? Valahogy nekem az a fordulatonkénti egy impulzus az encoder Z fázisán a visszacsatoláshoz kevésnek tűnik. Mi a hátránya egyáltalán egy főorsó step/dir vezérlésének?


designr | 3042    2018-01-22 22:18:18 [2804]

Mi a kérdés?

Előzmény: trawe, 2018-01-22 22:17:18 [2803]


trawe | 80    2018-01-22 22:17:18 [2803]

Panasonic AC servo Minas a4 series valaki foglalkozott vele?
Fizetek a segítségért van adat kábelom is !
+2 motorom 1 vezérlőm.

  


svejk | 29973    2018-01-22 14:27:18 [2802]

ment mail fórumon keresztül

Előzmény: zoli0302, 2018-01-22 11:26:41 [2801]


zoli0302 | 296    2018-01-22 11:26:41 [2801]

Szia !
Nagyon jó lenne !

Előzmény: svejk, 2018-01-22 10:45:22 [2800]


svejk | 29973    2018-01-22 10:45:22 [2800]

Rslogix valamilyen van, nekem PLC-hez kellett.
Délután megnézem milyen verzió.

Előzmény: zoli0302, 2018-01-20 09:38:54 [2798]


svejk | 29973    2018-01-22 10:43:57 [2799]

KERESEK!
Allen-Bradley 1398 PDM Ultra Plus-hoz "GML Ultra"névre hallgató birizgáló szoftvert.

Hátha meg van valakinek, én béna vagyok az ilyen kuriózumok kereséséhez.


zoli0302 | 296    2018-01-20 09:38:54 [2798]

Szia !
Van négy szett AB 2097-v34pr5-lm tipusú szervó amit step-dir üzemmódra kellene átállítani és paraméterezni .Ezeket a szervókat megvenném a tulajdonostól, ha a beállítások elvégezhetőek ehhez a munkához kellene az rslogix, vagy valaki aki ésszerű áron elvégzi a feledatot.
Üdv
Z

Előzmény: BPeter, 2018-01-19 20:05:15 [2797]

BPeter | 1    2018-01-19 20:05:15 [2797]

Szia!
Programozok napi szinten Control logix PLC-t, szervokat is.
Mi a gond vele? Mit szeretnél állítani rajtuk?

Előzmény: zoli0302, 2018-01-11 19:51:19 [2792]


tomnc | 643    2018-01-13 13:35:25 [2796]

Sziasztok találkozott valaki a képen látható hibával amikor bekapcsolom semmi hiba normal mód majd jog üzemodra váltok és ezt a hibát írja A00 és nem enged mozgatni de pár tized másodperc alatt vissza vált normál üzemodra Sigma1-es vezérlő sgdb kōszōnōm

  


remrendes | 2828    2018-01-12 08:03:41 [2795]

Koszonom szepen! Nalunk Siemens a divat, megkerdezem oket. Az SKF-nel pedig lattam aszinkron motoros aktuatorokat, oket is felkeresem.

Előzmény: Bencze András, 2018-01-12 07:45:38 [2794]


Bencze András | 625    2018-01-12 07:45:38 [2794]

Különösebb kitétel nincs, motor sima aszinkron, frekiváltó nyomatéküzemet tudjon. Általában a vektoros tudja. Én ABB-vel csinálnám. Ha gyors mozgás kell elővégállás nem ártana. Ja ha nagy a mozgatott tömeg akkor szükséges fékellenállás is.

Előzmény: remrendes, 2018-01-11 20:09:44 [2793]


remrendes | 2828    2018-01-11 20:09:44 [2793]

Nem kell, illetve igen, de azt a vegallas kapcsolok adjak meg. Koszonom, ennek utana nezek.
Van valami kitetel a motorral es a frekivaltoval kapcsolatban, hogy tudjak ezt a funkciot?

Előzmény: Bencze András, 2018-01-11 17:46:08 [2791]


zoli0302 | 296    2018-01-11 19:51:19 [2792]

Sziasztok !
Van itt valakinek hozzáférése az RSLOGIX 5000 programhoz ?
Pár szervót át kellene paraméterezni, szívesen fizetnék érte.


Bencze András | 625    2018-01-11 17:46:08 [2791]

Ha nem kell pozicionálni akkor használj két frekiváltót master-slave-ként. Egyiket sebesség módban másikat nyomatékmódban. Egyszerű, nagyszerű és a legolcsóbb.

Előzmény: remrendes, 2018-01-10 12:40:29 [2783]


remrendes | 2828    2018-01-10 19:35:33 [2790]

NC, de PLC-vel vezerelnem nem computerrel

Előzmény: svejk, 2018-01-10 13:26:19 [2787]


svejk | 29973    2018-01-10 16:52:07 [2789]

Alap, hogy első lépésként lementjük a paramétereket.

De nem kell betojna a gyári default majdnem jó nekünk.

Előzmény: borvendeg, 2018-01-10 15:25:16 [2788]


borvendeg | 182    2018-01-10 15:25:16 [2788]

Megy a komunikáció. A BIOS-ban volt letiltva a COM port...

Most már tudok komunikálni a vezérlővel a JOG DIALOG-al tudom forgatni a motort. A kérdés hol tudom beállítani hogy csak egy szál step dir jelre forogjon a motor?
(Picit félve turkálok a paraméterek között, nem akarom magam megszívatni azzal hogy elállítok valamit amit nem tudok vissz.)

Előzmény: svejk, 2018-01-10 13:07:21 [2785]


svejk | 29973    2018-01-10 13:26:19 [2787]

Ja, hogy nem CNC feladat?

Előzmény: remrendes, 2018-01-10 13:15:15 [2786]


remrendes | 2828    2018-01-10 13:15:15 [2786]

Nem biztos, lehet eleg a kisebb is, meg nem szamoltam. Csak nem tudom, hogy ez igy kivitelezheto e.
1 motor nem eleg, egy nagyobb meretu vasdarabot mozgatnek a ket vegen 1-1 aktuatorral.

Előzmény: svejk, 2018-01-10 13:02:51 [2784]


svejk | 29973    2018-01-10 13:07:21 [2785]

PLC-ket szoktam írni olvasni 64 bites win7-el USB soros portos átalakítón, általában megy, de pl. van egy Dell notim aminek a dokkolóján a fizikai soros porttal nem műxik sok dolog.
A sigmawinnél ugy emlékszem csak com1 és 2-őt lehet állítani, nézd meg a PC eszközkezelőjében, hogy biztos e kettő valamelyiken van-e a port.

Előzmény: borvendeg, 2018-01-10 11:07:41 [2782]


svejk | 29973    2018-01-10 13:02:51 [2784]

Biztos kell akkora teljesítmény?
De akkor meg miért nem inkább 1 db 1,5 kW?
Nagyon távol vannak a tengelyek? Valahogy csak át lehet hajtani.

Előzmény: remrendes, 2018-01-10 12:40:29 [2783]


remrendes | 2828    2018-01-10 12:40:29 [2783]

Vennek egy AC szervo parost. Ugyanazt a tengelyt hajtanam meg veluk. Egyelore meg nincs konkret tipus, 2x750W-ban gondolkozom.
Milyen lehetosegek vannak a 2 motor szinkronban jaratasahoz?


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 5 / 61 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   1  2  3  4  5  6  7  8  9   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊