HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


AC szervó motoros vezérlés

AC servo vezérlők és kiegészítői

 

Időrend:
Oldal 3 / 59 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   1  2  3  4  5  6  7   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

gbalazs | 117    2018-01-23 10:09:19 [2818]

Aha. Köszi, kezdem érteni. Akkor ezek szerint a Z csatorna elég a menetvágáshoz, mert csak a menetbekezdések pozícióját kell visszajelezni. Azt hittem, hogy a főorsó pontos pozíciója is kell egy fordulaton belül. Köszi, akkor megnyugodtam. Ezt a részét értem.
Marad akkor a speed mód, és a Z fázis.

Előzmény: Robsy, 2018-01-23 10:01:48 [2817]


Robsy | 981    2018-01-23 10:01:48 [2817]

Nem értem, ez miért gond, ez a dolga egy encoder Z csatornájának, és mint írtam már erre a jelre szükséged is van a több fogásos menetvágás cikusonkénti indításához.

A fordulatonkénti 1-nél több impulzusokra pedig az A, B csatorna szolgál. Ha pedig ezt nem tudod a szervo motorod jeladójából kinyerni, akkor sajnos egy külön encodert (vagy csak egy egy csatornás jeladót, amit magad is elkészíthetsz) kell még a főorsóra rátenni.

Ezek után pedig már egy komolyabb CNC szinkron programmal vághatod a menetet ezen jelekkel és a Z-vel.

Előzmény: gbalazs, 2018-01-23 09:48:42 [2814]


designr | 2771    2018-01-23 09:51:15 [2816]

"nagyobb hibahatár egyre nagyobb alapjeltől való eltérést okoz,"
Ez nem igaz..számtalanszor próbáltam..bárhova állitom a hibahatárt a motor nozgásdinamikai jellemzői nem változnak..

Előzmény: Robsy, 2018-01-23 09:24:32 [2813]


designr | 2771    2018-01-23 09:49:09 [2815]

Akkor felvilágositalak mert látom nem jól értelmezed az ipari szervóvezérlők kifekjezéseit.
Ezeknél a vezérlőknél be lehet állítani azt az encoder osztást..amit ha elér a parancsjel(position command)
és a motor encoderétől visszakapott valódi pozió(position feedback)különbsége akkor tiltson le.(position error)
Ez egy védelmi funkció..ha kellően nagyra veszed..nem fog beleszólni a vezérlésedbe..nincs ráhatása a mozgáskövetésre..
A teszt programokkal könnyű az adott mechanikához beállitani a vezérlőt ugy hogy ez a különbségjel ne legyen túl nagy..
Lézeres gépen már 10-20 encoder jel eltérés látható különbséget okoz..Egy nehéz tokmányt forgatva ez dinamikus mozgásnál irányváltáskor könnyen eléri a 80-100 osztást is..
Meg kell találni azt a gyorsulás beállításokat ahol még aza adott feladathoz nem tul nagy parancs-valós jel különbség van..
Ennyi..

Előzmény: Robsy, 2018-01-23 09:24:32 [2813]


gbalazs | 117    2018-01-23 09:48:42 [2814]

Az a gondom hogy a z fázis csak egy jelet ad fordulatonként.

Előzmény: Robsy, 2018-01-23 08:40:04 [2809]

Robsy | 981    2018-01-23 09:24:32 [2813]

Attól, mert te egy nem általad írt, letöltött szervo setup programmal a "korszerűség" jegyében, csili-vili, klikkelek össze-vissza alapon "felprogramozol" egy szervót, az nem azt jelenti, hogy érted is a szabályzás elmélet matematikai alapjait (az alapelmélet szervo körben egy minimum 2 tárolós diffrenciál egyenletről szól).

Így megkérnélek, gondolkozz még egy picit, hiszen elemi logika alapján is belátható, ha el tudsz szakadni a virtuális képernyőtől, meg a saját alternatív valóságodtól, hogy egy fokozódó nyomaték terhelés hatására a nagyobb hibahatár egyre nagyobb alapjeltől való eltérést okoz, azaz egyre romlik a mozgáskövetés és annak minőségi mivolta, majd legvégül az a szerencsétlen szervo letilt.

Előzmény: designr, 2018-01-23 09:01:03 [2812]


designr | 2771    2018-01-23 09:01:03 [2812]

Ha komolyabb szervó vezérlőket programoztál volna tudnád mit akar a kolléga..
A hibahatár kitolásával csak azt akarja elérni hogy egy esetlegs apró főorsó sebesség csökkenés miatt ne tiltson le.
A hibahatárt állithaja bárhová..5-2500 között akár..ez semmilyen módon nem befolyásolja a mozgáskövetést.Ugy kell beállitnai hogy ezt ne érje el..ezt a profi monitoring programmal könnyű letesztelni..
A mozgás követési minőségre a különböző PID.beállitások..szűrőbeállítások..stb garmadja áll rendelkezésre..
A Hibahatár beállitást végszükségre tartogatják ezek a prifi berendezések..

Előzmény: Robsy, 2018-01-23 08:47:55 [2811]


Robsy | 981    2018-01-23 08:47:55 [2811]

Vicces megállapítás.

Előzmény: designr, 2018-01-23 08:42:18 [2810]


designr | 2771    2018-01-23 08:42:18 [2810]

A hibahatár kitolása semmilyen összefüggésben nincs a mozgás alaőjel követési minőségével..

Előzmény: Robsy, 2018-01-23 08:40:04 [2809]


Robsy | 981    2018-01-23 08:40:04 [2809]

"kitolom a hibahatárokat"
Ezzel viszont alaposan rontasz a szervo alapjel követési minőségén, így egy adott pont után értelmét veszti a szervo maga. Ráadásul 2000-es tokmány fordulathoz egész más beállítás tartozik, mint 100-hoz, így alacsonyabb fordulatokon fölöslegesen van "lebutítva" a szervód.

Állítsad ád a pozíció szervo üzemódból sebességre, úgy már kisebb lehet a lefagyási kockázat.

A Z jeledre mindenképpen szükség van, hiszen azzal lehet indítani a szinkron menetvágást.

Előzmény: gbalazs, 2018-01-23 08:29:37 [2807]


gbalazs | 117    2018-01-23 08:38:32 [2808]

Esetleg az elektronikus váltón keresztül elosztom az enkóder fordulatonkénti 2500impulzusát mondjuk 50-re. Már csak az a kérdés, hogy melyik enkóder fázisra kössem azt az egy nyomorult visszacsatolási portot a Mach3-nak. Ha az A ill. a B fázis közül valamelyikre, akkor csak az egyik irányba fog számolni nem?


gbalazs | 117    2018-01-23 08:29:37 [2807]

Köszi. Ez a dilemmám nekem is. Arra bazírozok, hogy a driver beállításiban kitolom a hibahatárokat.
Tudomásom szerint az encoder Z fázisa csak egy jelet dob ki fordulatonként, szóval a fene tudja hogy mit csináljak.

Előzmény: Robsy, 2018-01-23 08:22:27 [2806]


Robsy | 981    2018-01-23 08:22:27 [2806]

Egy eszterga tokmány meglehetősen nagy J-vel rendelkezik, így azt step-dir szervo körbe vonni ~300 1/min feletti tartományban nem kis feladat, állandó hibajel határ és forgás letiltási kockázat a változó forgácsolási erők, start-stop dinamikai problémák miatt Hobby körülmények között.

A fordulatonkénti 1 szinkronjel a mellékhajtáshoz menetvágáskor pedig eléggé komolytalan kategória, de van aki mégis így használja a programját, mert az csak ezt tudja. Ha kellően stabil a főorsód állandósult fordulatszáma, akkor elmegy ez a módszer is rövidebb menethosszak esetén.

Előzmény: gbalazs, 2018-01-23 06:17:41 [2805]


gbalazs | 117    2018-01-23 06:17:41 [2805]

Sziasztok. Eszterga esetén AC motoros főorsónál nem jobb megoldás step/dir jelekkel hajtani a cuccot a menetvágás miatt? Valahogy nekem az a fordulatonkénti egy impulzus az encoder Z fázisán a visszacsatoláshoz kevésnek tűnik. Mi a hátránya egyáltalán egy főorsó step/dir vezérlésének?


designr | 2771    2018-01-22 22:18:18 [2804]

Mi a kérdés?

Előzmény: trawe, 2018-01-22 22:17:18 [2803]

trawe | 79    2018-01-22 22:17:18 [2803]

Panasonic AC servo Minas a4 series valaki foglalkozott vele?
Fizetek a segítségért van adat kábelom is !
+2 motorom 1 vezérlőm.

  


svejk | 28323    2018-01-22 14:27:18 [2802]

ment mail fórumon keresztül

Előzmény: zoli0302, 2018-01-22 11:26:41 [2801]


zoli0302 | 259    2018-01-22 11:26:41 [2801]

Szia !
Nagyon jó lenne :) !

Előzmény: svejk, 2018-01-22 10:45:22 [2800]


svejk | 28323    2018-01-22 10:45:22 [2800]

Rslogix valamilyen van, nekem PLC-hez kellett.
Délután megnézem milyen verzió.

Előzmény: zoli0302, 2018-01-20 09:38:54 [2798]


svejk | 28323    2018-01-22 10:43:57 [2799]

KERESEK!
Allen-Bradley 1398 PDM Ultra Plus-hoz "GML Ultra"névre hallgató birizgáló szoftvert.

Hátha meg van valakinek, én béna vagyok az ilyen kuriózumok kereséséhez. :(


zoli0302 | 259    2018-01-20 09:38:54 [2798]

Szia !
Van négy szett AB 2097-v34pr5-lm tipusú szervó amit step-dir üzemmódra kellene átállítani és paraméterezni .Ezeket a szervókat megvenném a tulajdonostól, ha a beállítások elvégezhetőek ehhez a munkához kellene az rslogix, vagy valaki aki ésszerű áron elvégzi a feledatot.
Üdv
Z

Előzmény: BPeter, 2018-01-19 20:05:15 [2797]


BPeter | 1    2018-01-19 20:05:15 [2797]

Szia!
Programozok napi szinten Control logix PLC-t, szervokat is.
Mi a gond vele? Mit szeretnél állítani rajtuk?

Előzmény: zoli0302, 2018-01-11 19:51:19 [2792]


tomnc | 611    2018-01-13 13:35:25 [2796]

Sziasztok találkozott valaki a képen látható hibával amikor bekapcsolom semmi hiba normal mód majd jog üzemodra váltok és ezt a hibát írja A00 és nem enged mozgatni de pár tized másodperc alatt vissza vált normál üzemodra Sigma1-es vezérlő sgdb kōszōnōm

  


remrendes | 2329    2018-01-12 08:03:41 [2795]

Koszonom szepen! Nalunk Siemens a divat, megkerdezem oket. Az SKF-nel pedig lattam aszinkron motoros aktuatorokat, oket is felkeresem.

Előzmény: Bencze András, 2018-01-12 07:45:38 [2794]


Bencze András | 555    2018-01-12 07:45:38 [2794]

Különösebb kitétel nincs, motor sima aszinkron, frekiváltó nyomatéküzemet tudjon. Általában a vektoros tudja. Én ABB-vel csinálnám. Ha gyors mozgás kell elővégállás nem ártana. Ja ha nagy a mozgatott tömeg akkor szükséges fékellenállás is.

Előzmény: remrendes, 2018-01-11 20:09:44 [2793]


remrendes | 2329    2018-01-11 20:09:44 [2793]

Nem kell, illetve igen, de azt a vegallas kapcsolok adjak meg. Koszonom, ennek utana nezek.
Van valami kitetel a motorral es a frekivaltoval kapcsolatban, hogy tudjak ezt a funkciot?

Előzmény: Bencze András, 2018-01-11 17:46:08 [2791]


zoli0302 | 259    2018-01-11 19:51:19 [2792]

Sziasztok !
Van itt valakinek hozzáférése az RSLOGIX 5000 programhoz ?
Pár szervót át kellene paraméterezni, szívesen fizetnék érte.


Bencze András | 555    2018-01-11 17:46:08 [2791]

Ha nem kell pozicionálni akkor használj két frekiváltót master-slave-ként. Egyiket sebesség módban másikat nyomatékmódban. Egyszerű, nagyszerű és a legolcsóbb.

Előzmény: remrendes, 2018-01-10 12:40:29 [2783]


remrendes | 2329    2018-01-10 19:35:33 [2790]

NC, de PLC-vel vezerelnem nem computerrel :)

Előzmény: svejk, 2018-01-10 13:26:19 [2787]


svejk | 28323    2018-01-10 16:52:07 [2789]

Alap, hogy első lépésként lementjük a paramétereket.

De nem kell betojna a gyári default majdnem jó nekünk. :)

Előzmény: borvendeg, 2018-01-10 15:25:16 [2788]


borvendeg | 123    2018-01-10 15:25:16 [2788]

Megy a komunikáció. A BIOS-ban volt letiltva a COM port...

Most már tudok komunikálni a vezérlővel a JOG DIALOG-al tudom forgatni a motort. A kérdés hol tudom beállítani hogy csak egy szál step dir jelre forogjon a motor?
(Picit félve turkálok a paraméterek között, nem akarom magam megszívatni azzal hogy elállítok valamit amit nem tudok vissz.)

Előzmény: svejk, 2018-01-10 13:07:21 [2785]


svejk | 28323    2018-01-10 13:26:19 [2787]

Ja, hogy nem CNC feladat?

Előzmény: remrendes, 2018-01-10 13:15:15 [2786]


remrendes | 2329    2018-01-10 13:15:15 [2786]

Nem biztos, lehet eleg a kisebb is, meg nem szamoltam. Csak nem tudom, hogy ez igy kivitelezheto e.
1 motor nem eleg, egy nagyobb meretu vasdarabot mozgatnek a ket vegen 1-1 aktuatorral.

Előzmény: svejk, 2018-01-10 13:02:51 [2784]


svejk | 28323    2018-01-10 13:07:21 [2785]

PLC-ket szoktam írni olvasni 64 bites win7-el USB soros portos átalakítón, általában megy, de pl. van egy Dell notim aminek a dokkolóján a fizikai soros porttal nem műxik sok dolog.
A sigmawinnél ugy emlékszem csak com1 és 2-őt lehet állítani, nézd meg a PC eszközkezelőjében, hogy biztos e kettő valamelyiken van-e a port.

Előzmény: borvendeg, 2018-01-10 11:07:41 [2782]


svejk | 28323    2018-01-10 13:02:51 [2784]

Biztos kell akkora teljesítmény?
De akkor meg miért nem inkább 1 db 1,5 kW?
Nagyon távol vannak a tengelyek? Valahogy csak át lehet hajtani.

Előzmény: remrendes, 2018-01-10 12:40:29 [2783]

remrendes | 2329    2018-01-10 12:40:29 [2783]

Vennek egy AC szervo parost. Ugyanazt a tengelyt hajtanam meg veluk. Egyelore meg nincs konkret tipus, 2x750W-ban gondolkozom.
Milyen lehetosegek vannak a 2 motor szinkronban jaratasahoz?


borvendeg | 123    2018-01-10 11:07:41 [2782]

Köszönöm a segítséget, csak azért írtam le az előzőeket, mert Mach3-al szívtam olyat hogy 64biten nem megy és ez rajtam kívül mindenkinek triviális volt...

Én is azt hiszem túrok egy xp-s notebookot...

Előzmény: svejk, 2018-01-10 10:53:11 [2781]


svejk | 28323    2018-01-10 10:53:11 [2781]

Mondjuk én ilyen célokra direkt egy 386-os laptopot használok xp-vel.
Én konzervatív vagyok szeretem a jól bevált dolgokat, szopok én ezeken kívül is eleget. :(

Előzmény: svejk, 2018-01-10 10:49:12 [2780]


svejk | 28323    2018-01-10 10:49:12 [2780]

Az szívás, kezdheted elölről. :(
- kábel ellenőrzése
- Soros port biztos egyező COM számon van-e a sigmwin progival
- a program indulásakor biztos minden jól van-e beállítva
- stb...

Te vagy ott mellette, ezeket csak Te tudod megoldani.
Ha kell áldozz rá pár órát vagy akár napot, de annak menni kell.

Előzmény: borvendeg, 2018-01-10 10:17:47 [2779]


borvendeg | 123    2018-01-10 10:17:47 [2779]

Feltelepítettem a lite verziót. Megcsináltam a kábelt.
Nem találja a szervo vezérlőt. 64 bites win7-et használok dokkolóval van sorosport a gépemen.

Előzmény: svejk, 2018-01-09 20:14:30 [2778]


svejk | 28323    2018-01-09 20:14:30 [2778]

A win+7 már nem támogatja ezeket a régi vezérlőket.
5.xxx-et keressél.

Előzmény: borvendeg, 2018-01-09 19:53:25 [2775]


designr | 2771    2018-01-09 20:08:35 [2777]

7.-essel nem biztos hogy jól jársz..Olvass vissza itt felrakták a Lite verziót..
Vannak egyébként USB-soros átalakitók..de ott is vigyázni kell némelyk nem jó..
Lite

Előzmény: borvendeg, 2018-01-09 19:53:25 [2775]


Törölt felhasználó | 107    2018-01-09 19:59:42 [2776]

Ott a kép a [2772] hozzászólásnál.

PC RS232 D-sub csatlakozó 2 pin Sigma 1-es D-sub 2 pin
PC RS232 D-sub csatlakozó 3 pin Sigma 1-es D-sub 4 pin
PC RS232 D-sub csatlakozó 5 pin Sigma 1-es D-sub 9 pin

A többi nélkül is működik már !!!
2 méter alatt még az árnyékolt kábel se fontos.

Előzmény: borvendeg, 2018-01-09 19:53:25 [2775]


borvendeg | 123    2018-01-09 19:53:25 [2775]

Értem!

Feltettem a sigma win+ 7-et. A kábelt holnap csinálom meg, de nem látok olyan csatlakozási lehetőséget hogy soros port csak ethernet meg usb. Illetve ha az offline opciót választom nem találom az én motorvezérlőm típusát sem.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-01-09 19:00:29 [2774]


Törölt felhasználó | 107    2018-01-09 19:00:29 [2774]

Ha ezt csinálja akkor az enkóder kábeled és a motor fázisok helyesen vannak bekötve.
A többi csak konfigurálás kérdése lesz, de ahhoz a kábel és a program elengedhetetlen, ha csak nincs kézi programozód.

Előzmény: borvendeg, 2018-01-09 18:47:33 [2773]


borvendeg | 123    2018-01-09 18:47:33 [2773]

Szia!

Most odáig jutottam hogy áll a motor ha el akarom tekerni akkor picit hagyja majd szépen visszaáll az eredeti állapotba.

Utánanézek ennek a proginak is.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2018-01-09 15:01:02 [2772]


Törölt felhasználó | 107    2018-01-09 15:01:02 [2772]

A sigma 1-es vezérlők tudnak CW-CCW, Pulse-Sign és kétfázisú 90° fázis tolt kvadratúra differential bemenetet.
Általában iparban az első és utolsó lehetőséget használják mert ezeknél a legkisebb a hibalehetőség.
Tehát ha össze vissza ugrál akkor kétfázisú 90° fázis tolt kvadratúra differential bemenetre van állítva.
Programozó kábel leírást találsz a neten csak ne omron hanem yaskawa sigma 1-es keressed.



2 méternél ne legyen hosszabb az árnyékolt vezeték és kelleni fog hozzá egy D-SUB 9 pólusú apa és anya csatlakozó.
Programot meg a Sigma Win vagy Sigma Win Plus-t kell letölteni.

Előzmény: borvendeg, 2018-01-09 11:52:52 [2768]


borvendeg | 123    2018-01-09 14:33:22 [2771]

Szia!

Itt vettem a fórumon, "szervo szett"-ként. Nem merült fel bennem hogy nincs felprogramozva.(Mondjuk hogy nincs hozzá kábel azt sem gondoltam.) Egyenlőre a kábelezés helyességében sem vagyok biztos. Pl.reset illetve a RUN jelekkel kell e valamit csinálni.

üdv.

Előzmény: designr, 2018-01-09 13:52:16 [2770]


designr | 2771    2018-01-09 13:52:16 [2770]

Nem irtad hogy vezérlő korrekt módon fel van-e programozva.Hozzáállítva a motorhoz..
Nem mindegyik vezérlő ismeri föl automatikusan a motort.
Encoder osztás,teljesitmény,Működési mód,command jel tipusa,step-dir jel tipusa mind a vezérlőben mind a mozgásvezérlő programban a vezérlő programjával be kell legyen állitva,feltöltve.

Előzmény: borvendeg, 2018-01-09 11:52:52 [2768]


borvendeg | 123    2018-01-09 11:55:54 [2769]

Annyi kimaradt hogy ha nem adok neki semilyen jelet tehát a cn1-es csatit lehúzom akkor szépen tartja a pozíciót, a tengelyt megpróbálom elforgatni visszaáll.

Előzmény: borvendeg, 2018-01-09 11:52:52 [2768]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 3 / 59 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   1  2  3  4  5  6  7   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊