HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Napelem, napkollektor és szélgenerátor. Technika és készítés

Az alternativ energiák hasznosítása...

 

Időrend:
Oldal 94 / 130 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   90  91  92  93  94  95  96  97  98   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

svejk | 33038    2012-02-25 23:30:00 [1826]

Az előzőből is látszik, hogy még mindig milyen olcsó a földgáz, vagy az ahogy milyen drága a villany?

Előzmény: svejk, 2012-02-25 23:27:00 [1825]


svejk | 33038    2012-02-25 23:27:00 [1825]

Tehát bement:
0,8 m3---34,8 MJ/m3 energiaértékű gáz, azaz 27,84 MJ

Kijött: 4,5 kWh + 1,2 kWh = 5,7 kWh == 20,52 MJ

(1kW teljesítményhez 1kJ energia kell másodpercenként, azaz 1kWh = 3,6 MJ)

Tehát a hatásfok a méréseid szerint: 73,8 %-os volt.
Ez kb. hihető is...

A gazdaságosság pedig az előző hozzászólások szerint ugye:
befektetet: 120,8 Ft
kivett: 290,7 Ft (ha az összes vizet nappali villamos árammal melegítetted volna)
Csak hogy a megtermelt tényleges villamos energia mindössze 61 Ft volt
A 4,5 kWh hulladék hőt vagy fel tudod használni vagy nem, de villamos árammá nehéz alakítani.



Előzmény: svejk, 2012-02-25 23:01:00 [1821]


nyiszi | 2359    2012-02-25 23:15:00 [1824]

Ha végignézed akkor rájössz, hogy úgy van kiszámolva ahogy te mondod.Csak oda irkáltam, hogy mit hogyan számoltam.

Előzmény: svejk, 2012-02-25 23:01:00 [1821]


nyiszi | 2359    2012-02-25 23:13:00 [1823]

Természetesen.

Előzmény: svejk, 2012-02-25 23:04:00 [1822]


svejk | 33038    2012-02-25 23:04:00 [1822]

A termelt árammal melegített víz az másik tartályt melegített mint amit a hómennyiségmérő mért ugye?

Előzmény: nyiszi, 2012-02-25 22:54:00 [1820]

svejk | 33038    2012-02-25 23:01:00 [1821]

No azért kevered rendesen a Ft-okat a hőmennyiséggel meg teljesítménnyel.
Kb így szoktak számolni az örkmozgó feltalálói meg a freeenergiások.

A Ft az maradjon gazdaságossági számítás.

A kivett kWh meg a földgáz energiaértéke és mennyisége alapján szabadna csak hatásfokot számolni.

Előzmény: nyiszi, 2012-02-25 22:54:00 [1820]


nyiszi | 2359    2012-02-25 22:54:00 [1820]

67V egyenirányítva, hogy szimmetrikusan legyen terhelve a generátor.
Suzuki 50 LE (37 kW).
De én csak alapjáraton akarom használni.
Földgázról ment.Vizet melegítettem az árammal.
A hulladékhőt pedig hőmennyiségmérővel mértem.A kipufogógáz is hőcserélőn megy át.

1 m3 gáz=34,8 MJ=151 Ft/m3
1 kWh villany=51 FT/kWh
0,8 m3=27,84 MJ=7,73 kWh=120,80 Ft
1 MJ=0,278 kWh
15,62 Ft/kWh
1 óra alatt 0,8 m3 4,5kWh hő plussz 1,2 kWh villany
1,2 kWh villany =61,20 Ft
4,5kWh hő=70,29 Ft
A kettő együtt 131,49 Ft
A 0,8m3 gáz 120,8Ft
Ez így 108,84%







Előzmény: svejk, 2012-02-25 22:08:00 [1815]


svejk | 33038    2012-02-25 22:30:00 [1819]

De azért írd majd le hogy számoltál hatásfokot.
A gáz hőértékéből?

Előzmény: nyiszi, 2012-02-25 21:27:00 [1813]


svejk | 33038    2012-02-25 22:29:00 [1818]

Tehát 121 Ft gáz árából termelt 225 Ft (kb 50Ft/kWh) értékű villamos áramot.

Nem véletlen használnak sok helyen gázmotorokat villamos energia termelésre az iparban is.




Előzmény: n/a (inaktív), 2012-02-25 22:14:00 [1817]


n/a (inaktív)    2012-02-25 22:14:00 [1817]

Nálunk 152 ft/m3-re jön ki most .

Előzmény: svejk, 2012-02-25 22:10:00 [1816]


svejk | 33038    2012-02-25 22:10:00 [1816]

Vizet melegítettél az árammal?
Hogy is mérted a hatásfokot pontosan?
Földgázról járt? Mennyi is most köbmétere?

Előzmény: nyiszi, 2012-02-25 21:27:00 [1813]


svejk | 33038    2012-02-25 22:08:00 [1815]

Milyen névleges teljesítményű a Suzuki moci?
Ez 67 V a vonalfeszültség?

Pedig sok fórumtársnak vannak 48V-os 25-35 A-es tápjai a GSM rendszerekből bontva.
A soproni kapcsolat még sokat érhet Neked.

Előzmény: nyiszi, 2012-02-25 21:27:00 [1813]


nyiszi | 2359    2012-02-25 21:30:00 [1814]

48V-ost nem találtam 1 db se.

Előzmény: svejk, 2012-02-25 19:16:00 [1811]


nyiszi | 2359    2012-02-25 21:27:00 [1813]

Köszi a véleményt.A dokumentálás meglesz.
1500 a fordulata a Yaskawának.
1000 fordulat lenne a célom akkor megy szépen csendesen a Suzuki.Ezen a fordulaton 67V 17A terhelésen.1 óra alatt 0,8m3 gázt evett meg és a hőmennyiség mérő 4,5kWh hőt mért.Így számolva 108,8% volt a hatásfoka.

Előzmény: svejk, 2012-02-25 19:17:00 [1812]


svejk | 33038    2012-02-25 19:17:00 [1812]

A méréseidet ne felejtsd el jól dokumentálni!

Előzmény: svejk, 2012-02-25 19:16:00 [1811]

svejk | 33038    2012-02-25 19:16:00 [1811]

A Susukinak lesz egy optimális fordulatszáma, ahol a legjobb a hatásfoka, egyértelmű hogy ott kell használni.

A PM forgórészű motor generátorkénti használatát szerintem még lehet senki nem dokumentálta kellőképpen, azaz milyen fordulaton mekkora áramerősség-feszültség neki a legjobb hatásfok.

Első sorban ezt kellene kimérned, aztán az áttételt ehhez optimalizálni.
A motorod- most generátor- 6kW-ot ad le 3000 (1500?)-es fordulaton.
Közel ennyit ki is tudsz belőle szedni, csak kérdés ilyenkor milyenek a feszültség-áram viszonyok. Az nem sokat mond hogy a motor mondjuk 200V-os...

Utána lehet az intelligens töltőn gondolkozni.

Minden esetre én első körben azt csinálnám amit Pál mondott, hogy kapcsolóüzemű tápokat használnék.
Rengeteg 20-30 A kimenetű 48V-ost, (vagy akár két sorba kötött 24V-os) fogsz találni meglehet a padlásodon is.
Az akkuk gondolom zselések, csak a végfeszre kell figyelni.
Ezzel így nem lesz valami jó hatásfokod, de méricskélni elég...

Előzmény: nyiszi, 2012-02-25 13:51:00 [1808]


nyiszi | 2359    2012-02-25 14:04:00 [1810]

Én csak 55V-al akarom mivel a szünetmentes is annyival tölti.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-02-25 14:01:00 [1809]


Törölt felhasználó    2012-02-25 14:01:00 [1809]

Remélem azt tudod hogy 57.6 Volttal töltheted a 48Voltos akkukat.
Ha nem bírja akkor meg átételezni kell vagy kisebb generátort kell rá.

Előzmény: nyiszi, 2012-02-25 13:49:00 [1807]


nyiszi | 2359    2012-02-25 13:51:00 [1808]

A kisebb fordulat meg nem tetszik a motornak terhelve.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-02-25 13:47:00 [1806]


nyiszi | 2359    2012-02-25 13:49:00 [1807]

Nem jó mert 1000 fordulaton terheletlenül 90V, terhelve 60V.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-02-25 13:47:00 [1806]


Törölt felhasználó    2012-02-25 13:47:00 [1806]

De mivel ez egy generátor és a fordulatszám függvényében a feszültség is változik, nem lenne egyszerűbb a fordulatszámmal variálni ?
Ahogy csökken a feszültség úgy húzza neki a gázt egy regulátor.
A töltés meg mehet rá úgy ahogy van a egyenirányítón keresztül.

Előzmény: nyiszi, 2012-02-25 13:41:00 [1803]


nyiszi | 2359    2012-02-25 13:44:00 [1805]

De én egy szabályzót akarok használni a két feladatra.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-02-25 13:42:00 [1804]


Törölt felhasználó    2012-02-25 13:42:00 [1804]

Nem ! ezt a napelemre gondoltam !

Előzmény: nyiszi, 2012-02-25 13:41:00 [1803]


nyiszi | 2359    2012-02-25 13:41:00 [1803]

Akkor se értem hogyan gondolod.A generátorból is 60-90V jön ki. Oda is sorba kössem a két 24V-os szabályzót?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-02-25 13:37:00 [1802]


Törölt felhasználó    2012-02-25 13:37:00 [1802]

Attól hogy két teljesen elszigetelt 24 voltos rendszer tölti a soros akkukat 24 voltos pakkonként miért is lenne macerás?
Mert össze van kötve középen és úgy tölti az akkukat?

Előzmény: nyiszi, 2012-02-25 13:27:00 [1799]

nyiszi | 2359    2012-02-25 13:36:00 [1801]

Csak arra gondoltam, hogy már épített valaki ilyet.
Lehet kapni is:48V 50A MPPT

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-02-25 13:27:00 [1798]


nyiszi | 2359    2012-02-25 13:30:00 [1800]

Lehet, hogy az se lenne olcsóbb mintha vennék egy gyári 48V 50A-es MPPT vezérlőt.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-02-25 13:27:00 [1798]


nyiszi | 2359    2012-02-25 13:27:00 [1799]

Szerintem macerás mivel a is szünetmentes 48V-os.
APC3000VA.


Törölt felhasználó    2012-02-25 13:27:00 [1798]

Szerezz egy böszme kapcsolóüzemű tápot ami működik 110 voltról is és a kimenete 56 volt és azzal töltsed!
Ami kimondottan 110 voltra készült az elmegy 60 volt DC-vel is.

Előzmény: nyiszi, 2012-02-25 13:20:00 [1796]


Törölt felhasználó    2012-02-25 13:23:00 [1797]

Ahhoz meg vegyél 2darab 24voltosat és bontsad 2 szigetre a napelemeket és úgy töltsed az aksikat 24 voltra bontva .
Lehet hogy nem lesz olcsóbb , de a siker garantált

Előzmény: nyiszi, 2012-02-25 13:18:00 [1795]


nyiszi | 2359    2012-02-25 13:20:00 [1796]

És azért gondoltam erre mert a generátor feszültsége se stabil.Nagyon terhelés függő.60-90V.


nyiszi | 2359    2012-02-25 13:18:00 [1795]

Igazad van, de ezt a töltésvezérlőt akarom a napelemekhez is használni.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-02-25 13:16:00 [1794]


Törölt felhasználó    2012-02-25 13:16:00 [1794]

De ehhez minek MPPT töltés vezérlő , egyáltalán tudod mire is kell ez ?
Optimális munkapont kereső funkcióval akkor kell töltés vezérlő ha a bejövő feszültség és áram folyamatosan változik, de egy generátornál ez ÁLLANDÓ!

Előzmény: nyiszi, 2012-02-25 13:08:00 [1790]


nyiszi | 2359    2012-02-25 13:13:00 [1793]

Ezért gondoltam, hogy nem egyszerű.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2012-02-25 13:11:00 [1791]


nyiszi | 2359    2012-02-25 13:11:00 [1792]

Ilyen Pickit-2 nekem is van, de a fűtésvezérlőm mikrokontrollerének másolásán kívül még nem használtam másra.

Előzmény: doil, 2012-02-25 13:05:00 [1789]

Törölt felhasználó    2012-02-25 13:11:00 [1791]


Nem eszik olyan forrón a kását ahogy te azt elképzeled!
A gyárilag programozott PIC-et esélytelen hogy te kiolvasod.
Nem véletlen hogy akik a védet tartalmak kiolvasására specializálódtak van hogy milliós összegekért olvassák ki az infót.
Viszont ilyenkor több 10 darab programozott eszközt is tönkre kell tenni az adat kinyeréséhez.
Vagy te ekkor zseni vagy ?

Előzmény: doil, 2012-02-25 13:03:00 [1788]


nyiszi | 2359    2012-02-25 13:08:00 [1790]

Lovas Gyulának.
Jelenleg csak kísérletezek.Összeraktam egy gázmotort és egy 6kW-os yaskawa AC servo motort hajtatok vele generátorként használva.Ennek a kimenetét egyenirányítom és avval kéne tölteni az akku telepemet ami 48V 350Ah. A hulladékhő megy az 1000 literes puffer tartályba.


doil | 652    2012-02-25 13:05:00 [1789]

ja annyit viszont tudok hogy Bios chippet már másoltam vele mert azt is olvassa ill írja is Pic kitt 2 es ez a cucc

Előzmény: nyiszi, 2012-02-25 13:01:00 [1787]


doil | 652    2012-02-25 13:03:00 [1788]

hű erre télleg nem gondoltam nem csak az alkatrészeket kell cserélni hanem a picet is átt kell programozni az amper miatt Bár valaki biztos meg tudja oldani na holnap szétkapom neked megnézem pontosan miből áll

Előzmény: nyiszi, 2012-02-25 13:00:00 [1786]


nyiszi | 2359    2012-02-25 13:01:00 [1787]

doil-nak szántam.

Előzmény: nyiszi, 2012-02-25 13:00:00 [1786]


nyiszi | 2359    2012-02-25 13:00:00 [1786]

Ha kiolvasod a pic tartalmát és azt módosítani kell azt hogyan lehet megtenni ha nincs meg a forráskód?


doil | 652    2012-02-20 21:42:00 [1785]

ha tudnám miről van szó szerintem megoldható a kézi átfordítás sok módszer van arra hogy ne térjen el

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-02-20 21:39:00 [1784]


Kulcsar Zoltan | 4197    2012-02-20 21:39:00 [1784]

0.1 - 0.2mm max eltérés

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-02-20 21:37:00 [1783]


Kulcsar Zoltan | 4197    2012-02-20 21:37:00 [1783]

Azon agyalok hogy Cut3D ben kellene mert valoszinü elég ha csak 180fokban átforditom viszon nagyon pontosan kéne találkozni a két féldarabnak ( 0,1 - 0,1mm alatti eltérés a max ) .

Előzmény: doil, 2012-02-20 21:32:00 [1782]


doil | 652    2012-02-20 21:32:00 [1782]

:) Rendben a formátum nem gond talán még a forgató sem

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-02-20 21:31:00 [1781]

Kulcsar Zoltan | 4197    2012-02-20 21:31:00 [1781]

Lehet szavadon foglak , de kicsit más kategoria ami nekem kel ( 40-es textilbakelit 350x200mm és minimum180 fokos forditás vagy forgato ) a forrás egyenlöre *.iges .

Előzmény: doil, 2012-02-20 21:10:00 [1777]


Bencze András | 1033    2012-02-20 21:22:00 [1780]

Előzmény: doil, 2012-02-20 21:14:00 [1778]


Szedlay Pál | 1897    2012-02-20 21:21:00 [1779]

A g kód Powermill Metric - el készült
Olvass vissza: ArtCam & Relief marás #4665

Előzmény: doil, 2012-02-20 21:10:00 [1777]


doil | 652    2012-02-20 21:14:00 [1778]

ja ez lemaradt fordulat 12000 feed 1500 ha kell segítség szólj , legenerálom a cuccot amit kell csinálnod ha kell csak kellenek a marószerszámod infói , na meg a file amiből legenerálom

Előzmény: doil, 2012-02-20 21:10:00 [1777]


doil | 652    2012-02-20 21:10:00 [1777]

Szia
A g kód Powermill Metric - el készült
Vbodi bedobta a linket ahonnan leszedhető (1766)
STL formátumban van , sajna még nincs forgatóm ,
ezért először az egyik azt a másik felét martam
kicsit rizikós főleg amikor a keskenyebb felét marta de nem gáz , nagyolás 6 os v végű fogásmélység 2mm Fogásszélesség 2mm , simítás 6 os gömbvégű fogásmélység 1 mm fogásszélesség 1 mm amúgy nem nagy ügy csak vigyázz amikor az utolsó simítást végzed

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2012-02-20 20:53:00 [1776]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 94 / 130 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   90  91  92  93  94  95  96  97  98   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊