Ez egy próba volt,szar, kis odafigyeléssel meg lehet csinálni

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-28 12:51:00 [499]

A vasalás kimaradt bocs.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-28 12:50:00 [498]

Szia Géza!
Nyomtasd ki lézernyomtatóval műnyomó papírra,és marasd hidrogénperoxid+ sósav keverékével,de állandóan figyeld, mert túlmaratáskor eltünnek a vékony vezető sávok.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-26 12:22:00 [494]

Hallihó Géza!
Na végre nem csak Én azonosultam a problémával....jótanács az volt bőven....egy nevét álltalam elhalgatott cég csinált nekem maratással...hát mit mondjak...amikor megnéztem SMD mikrószkóppal....
De szó szerint!
Janko hátha tud segíteni.....
De van itt forumtárs kinek van jó nyákgyártó cége.....illetve....Géza!
egyujjabgépépitőnek van kész cucca...szerinzem ved meg komplet!!!! Mert soki bukatatója van!!!
Kint volt a talin is!!!!
Üdv.: Árpi

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-26 12:22:00 [494]

Misi én egy kissebb 10 fokossal és 0.1-0.15
széles késsel probálkoznák.
Janko

Én próbálkoztam vele de elvéreztem. Csak brahiból érdemes volna mégegyszer nekiugrani. 0.25mm széles szigetelőt kell marni.
30 fokos tűvel kéne, teljesen hegyesen hagyva, és megpörgetni valami jó fortunával ami semerre nem kóvályog--legalább 50 0001/min-el.
Egy Strigon mechanikus gépen, nagyított ábráról kicsinyítve sima ügy lenne.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-26 12:22:00 [494]

Sziasztok!
Vané közöttetek olyan spéci valaki, aki a parányi A3986-os Allegro IC nyákját (egy lengyel csávó, MARKCOMP77 terve) ki tudná marni ill. alternativ esetben ilyen parányi ICk lábaira vékony rézhuzalokat tudna forrasztani? Maga az IC 38 lábú és a lábak között néhány tized milaj van!

Kösz, a leírt rohadt bonyolult módon működik a dolog, tehát a régi rajzaimat is át tudom rakni G-kódra, azt meg csak egyszer kell megcsinálni, de legalább is nem sokszor. A továbbiakban meg az Eagle lesz a kedvenc tervezőm, mert ebből gond nélkül elő tudok állítani izolációs marást. Kicsit esetlen pár alapfunkció a Protelhez képest, de amit tud az bőven kielégít...majd megszokom.

Nem Olyan hülyeség az a Corel. Nagyon jó tracer programja van. Azzal szórakoztam most pl, hogy rajzoltam valamit papírra, beszkenneltem, csináltam Corellal HPGL-t a rajzomból, majd ment a marónak...persze csak tollas tesztteléssel, mert ilyen hülyeségek miatt nem zörgetem a visítót.

Előzmény: Motoros, 2007-12-22 15:19:00 [483]

az erdesitest el lehet ugy erni, hogy a csupasz nyakot egy-ket pillanatra a vaskloridos maratoba rakjuk ameddig nem lesz rozsaszines

Valaki írta a tonerport és lézerrel beleégetni.
Jó ötlet de azt tudni kell hogy a tonerpor még utálatosabb mocskot csinál a műhelyben mint akármilyen festék

Előzmény: svejk, 2007-12-22 16:34:00 [490]

Igazából én végleg lemondtam róla.
Az egyszerűbb prototipusokat meg tudom csinálni fotoval, 20 percnél az sem tart tovább.
A komolyabbakhoz pedig úgy is kell furatfém meg löttstopp.
a lyukgalván az felejtős,löttstop talán már van olyan amelyiket nem kell szitázni hanem uv érzékeny és lehet filmezni.
De egy komoly nyákhoz kellene 10-15 féle vegyszert tárolni itthon és javarészűk időkorlátos.

Előzmény: Motoros, 2007-12-22 16:05:00 [489]

Ha jól értem akkor érdesítik a nyákot,,talán homokszórják..utána vmi festékkel nyomtatnak amit beégetnek.

I T T E N van valami.

Valami buta festékszóróval is lehetne próbálkozni, hisz csak egy szin kell, és ha 0.3mm körre lehetne fókuszálni akkor az már elég is lenne. A művészi festékszóró a leírás szerint tud 0.5mm-t.

Előzmény: svejk, 2007-12-22 15:49:00 [486]

Elektromosan maradhatna az eredeti vezérlés (kár is lenne bántani), a hardware-rel, vagyis a tintával van a bajság.

Előzmény: sneci, 2007-12-22 15:42:00 [485]

Egy Eddie a régi piezós partron protkollját fejtette meg, abból kelle kiindulni.

Itt van egy részlet

Előzmény: Motoros, 2007-12-22 15:13:00 [482]

Én is kisérletezgettem hasonlókkal de sajnos a köznépi tintaköpködők vízbázisú tintához valók,
a komolyabb festékek vagy beszáradtak igen gyorsan vagy szétmarták a fejet. A viszkozitása nagyon számit a tintának a jó működéshez.
Én részemről lezártnak tekintettem az ügyet amióta van előre fotoérzékenyített nyákom.

Előzmény: Motoros, 2007-12-22 15:13:00 [482]

Ha nem boldogulsz akkor ha a gerbert elküldöd akkor abból talán tudok kontur hpgl-t csinálni. A corelt és az acadot felejts el , ide nem jó.

Előzmény: keri, 2007-12-21 16:55:00 [479]

300 dpi felbontással vannak olyan ipari tintasugaras nyomtatók amik levakarhatatlan festéket visznek fel nem nedvszívó azaz akár nyák lemezre is. Ez a festék még UV nek is meg maratásnak is ellenáll. Ja és a lényeg: ezek a nyomtatók sík lapokra akár 5mm-esre is nyomtatnak. Valami ilyesmi kéne prototipus nyákgyártáshoz...valahogy a sima tintasugarast kéne megbuherálni.

Szia keri!
A CAD2CNC-vel ne G-kódot generálj, hanem mentsd
el DXF-ben és a LazyCAM már látja is!!!

Előzmény: keri, 2007-12-21 16:55:00 [479]

Tollal rajzolás: Nekem elég jól működik. A toll el tud mozdulni felfelé kicsit, ezért nem gond ha jobban rányomódik a kelleténél. Elég gagyi mechanikát raktam össze első prototipusnak, de már a golyóstolas tesztábráknál is látszik hogy alkalmas lesz kellő finomságu rajzolatra. Amúgy 0.5mm-es a legvékonyabb filc, ez 0.7nél nem vastagabb. Ilyen a legvékonyabb marófejem. Ez a filc már bizonyított kézi rajzolásu NYÁKoknál, de van 0.3mm-es Rotring csőtollam is, ez bőven jó az SMD-hez is.

Ja a fényérzékeny réteg felviteléhez én régen centrifugát használtam. Megpörgettem kb 5000 1/min-el és a közepére fújtam a pozitív20-at. Azonnal egyenletes vékony rétegben szétterült és meg is száradt mire leállta a centrifuga.

Egy kibelezett winyóból csináltam a centrifugát, a saját vezérlését felhasználva.

Ezzel csak az a bajom hogy irtó macerás egyedi nyákoknál, mert 3-at elrontok mire rájövök hogyan is kellene exponálni és milyen töménységü oldat a jó...illetve hogy melyik doboz lakk nem romlott még meg :D

Köszönöm mindenkinek a válaszokat.
A CAD2CNC jól hangzik, de csak 200programsorig működő változatot találtam.
Tudom hogy csak a 11/12-es CAD ot kezel a mach, de ebben a formátumban sem tudott értelmes rajzolatot alkotni, ezért kérdeztem mert nekem több öttletem nincs. Ráadásul ha jól veszem ki izolált áramkör így sem tudna ha működne sem.
AutoCAD-hez van hozzáférésem, de valamiért az általa generált HPGL.ben nem volt semmi, aztán rájöttem hogy a fólia más szinü volt mint a beállított tollak. Mostmár van rajzom, igaz az 1000soros mach korláttal, ami megakadályozza a teljes rajzot, de legalább rajzolt valamit ami emlékeztet az áramkörömre

A probléma azonban továbbra is fent áll, nem tudok továbbra sem izolált vezetőpályákat csinálni...viszont ha tollal rajzoltatom meg, arra jó
Nem hiszem hogy az ACAD ne tudna konturt csinálni, de enyire nem értek hozzá, na meg sima konvertálsra elég macerás egy komplet autocadet használni, főleg hogy CNC-re eg kis teljesítményü laptopot használok.
Felraktam a Corelt, nem használtam soha ezért elég szokatlan logika alapján működik. Olvastam hogy milyen jó, de az izolációs rajzolathoz itt sem találtam hogy lehet konturrá alakítani...igazából itt semmit nem tudtam a DXF rajzzal kezdeni, nem adta magát a megoldás.
Persze arra rájöttem hogy lehet megkerestetni a határvonalat egy raszteres ábrának, de a protel egyettlen formátumát sem kezeli a Corel Tracer, a drawben pedig nem tudtam rájönni hogy lehet ugyan ezt megcsináni. Tehát megcsinálhatom hogy csinálok a Protelből DXF-et ACADel csinálok egy raszteres rajzot, majt Corellal megkerestetem a határvonalakat, amit HPGLben már tudok importálni a MACH-ba... fantasztikus proedúra, biztos lehet egyszerüben is :D
Ha valaki tudja hogy lehet a vektorgrafikus ábrák (DXF, DWG, WMF...ja ezt rosszul kezelte a Corel) körvonalainak a HPGL file-t legenerálni Corelban már az is nagy segítség, vagy CAD2CNC működő változata is jó, de akkor elmondhatnátok hogyan kell ebben izolációs rajzolatot generálni DXF-ből.

Sok a szenvedés ezzel.
Át fogok térni az Eagle-ra de nagyon régóta finomítgatott pár áramkört amit nem szeretnék újra megrajzolni egy másik programban.

Mégegyszer köszönöm mindenkinek a segítő hozzászólásokat!

Nem kell az egész fórumot átolvasnod, hanem csak ennek a topiknak az elejét: azaz klikk a "Listázás időrendben"--re és meg fogod találni a választ. Igaz nem protel a kiindulás hanem Eagle.
A jó kontúrmaráshoz viszont sokszor az eredeti nyákterv korrekcióra szorúl mert a vezetékekből a gravír tű ellop 2..3 tizedet,...tehát sokmindent szélesebbre kell tervezni.
Ha ragaszkodsz a protelhez akkor meg valami Gerber->dxf vagy gerber-> hpgl konvertert kell keresni lsd #476

Előzmény: keri, 2007-12-17 23:17:00 [472]

Szia Keri!
Sajnos tapasztalatom szerint a Mach "nem kajálja" a legújabb Autocad verziókat. Ezért én a lementésnél mindíg az R12/LT2 DXF formátumot használom mert azzal nincs különösebb gondja.
Nem ajánlom a nyákterv alkoholos filccel történő
"felnyalását" a panelre az elmázolásveszély miatt. Másrészt ehhez olyan nagyon pontos beállítás kell amely biztosítja azt, hogy a nyáklemez tökéletesen paralel fusson a géped megfelelő tengelyeivel. Ellenkező esetben bizonyos helyeken a filc "túl zsírosan" vagy ami még rosszabb túl vékonyan fog majd. Szerintem a gravírozás a legjobb megoldás, de sajna ehhez igen gyors és pontos gép, valamint jó fúró ill. maró készlet kell. Ezzel kapcsolatban kérdezd Motoros kollégánkat.

Előzmény: keri, 2007-12-17 23:17:00 [472]

Én a GBR2DXF ARTCAM v. Vcarve összeállítást javaslom. Nekem működik minden fajta gerberrel. Protelt használok.

Előzmény: keri, 2007-12-17 23:17:00 [472]

Jóreggelt!
CAD2CNC-t próbáltad már?

Előzmény: keri, 2007-12-17 23:17:00 [472]

plotterral mar probalkoztak: harry hombrewminden esetre a filcet el lehet felejteni

Előzmény: keri, 2007-12-17 23:23:00 [473]

A másik, hogy olyat nem próbáltatok hogy egy alkoholos filcet tenni a maró motor helyére és azzal megrajzolni a NYÁKot? Igaz utána maratni kell, de SMD és vékony vezeték esetén lehet hogy hatásosabb mint gravírozni, legalább is kézzel elég sokat rajzolgattunk anno

Üdv mindenkinek!
Átolvastam az egész fórumot de nem találtam választ. Hogy lehet protelből G-kódot csinálni kontúrmaráshoz? Amiket CAM filokat generál azt nem ismeri fel semmi, nemhogy a Mach. A DXF-et ugyan beolvassa de nem csinál belőle G-kódot és nem is hiszem hogy kontúrmart eredmény lenne ebből.
A legdurvább, hogy Autocadel sem sikerül a Mach számára elfogadható formátumot produkálni a DXFből, sőt valamiért a HPGL fileok sem tartalmazzák a NYÁK rajzot amit a ACADban jól látok és elküldök plotra.

12 órája erre keresem a megoldást de mindenhol halván utalások vannak csak amivel nem megyek semmire.

Azt hiszem előbb átkötögetem a két oldalt alkatrész lábakkal, mint akárki összeszegecseli, hiszen még azt is forrasztani kell mindkét oldalról (szerintem).

Mivel, hogy a Conrád nem egy olcsó hely...

Előzmény: svejk, 2007-12-16 20:20:00 [469]

Kössz, én a Bungard lapján kerestem...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-16 19:03:00 [468]

0.6-os csőszegecs
Van más méret is.

Én nem láttam árakat de érdekelehet a dolog..
Főleg a 0.8-as, de a 0.4 is sokszor jó lenne.
Ha tudsz árat szólj!
Van is itthon két precíz kézi sajtológépem ami alá 200 x 200-as nyák aláférne.

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2007-12-16 12:20:00 [465]

Nem a legegyszerubb, de beuthető kalapáccsal. Nekem az a módszer jött be, hogy egy tizeddel nagyobb lyukakat fúrok, ezekbe az egyik oldalrol belepakolászom a szegecseket. Ezután megfordítom a panelt, és egy kúpos hegyes eszközzel (pl alkalmas pontozó) kicsitket ráütök a nyilt végükre, amitől kicsit szétnyínak. A végén már csak laposra klopfolom őket. Gyakorlattal gyorsan meg, célszerszám nélkül.

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2007-12-16 12:20:00 [465]

Én is próbálkoznék. A szerszám nagyon drága 62.000 Ft. A szegecs 7000 Ft/1000 db. Ha érdekel rendelek 1000 db-ot és felezünk.

Előzmény: svejk, 2007-12-15 22:58:00 [455]

a fo problema ezekkel az ipari gyartokkal, hogy nem prototipus jellegu nyakgyartasra vannak felkeszulve, szoval egy uj panel eseteben van egy egyszeri viszonylag magas un. dokumentacios koltseg ami peldaul egy csomo film elkesziteset jelenti (mondjuk az meg a jobbik eset, ha ezt a koltseget az elkeszult panel araba konvertaljak)szoval szerintem lenne racio egy kimondottan prototipus panelok gyartasara szakosodott vallalkozasban, vagy egy olyat csinalni/szervezni, hogy egyben kuldeni el mondjuk 4-5 panelt gyartani, ilyen modszer van pl. az ic gyartoknal, mondjuk ott mashogyan szinte megfizethetetlen lenne a dolog

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-16 11:56:00 [463]

Nekem a hitelappal és a bme-vel van tapasztalatom. Előbbi ipari minőség b@szott drágán, utóbbi olcsó de épphogycsak működik. Tibor féle verzió egész olcsónak tűnik, ha jó minőségű.

Előzmény: sneci, 2007-12-16 10:23:00 [461]

Én az El*kt*rvnél csináltatom a 4 rétegű nyákot.
160x130mm-es 30 eFt filmkészítéssel (kiváló minőség).
Legutóbb kértem ajánlatot 230x150mm-es 8 rétegű nyákra (BGA416 a nyákon) de az már 100 eFt lett.
Ezért próbálok valami alternatív változatot keresni.

Csináltatott már valaki 4 rétegű nyákot? Ha igen, hol és mennyiért?

Én azt akarom összehozni, amit neten találni egyes helyeken, hogy nyomtatoval direkt a nyákra nyomnak, majd hőkezelés után az remek maratásálló réteget képez. Erre akarunk gépet építeni, most azon filózunk, hogy a nyomtatót felhasználjuk e egyik tengelynek, vagy csak a fejet és patront és az xy síkban mozgató mechanikát csináljunk hozzá.

Hát ez így nagyon komplikáltnak tűnik nekem.
Én vettem egy Epson DX4050-et, és ezzel megfelelő beállítással egy fólia egy rétegben a gyári tintával tökéletes!

Előzmény: alfcoder, 2007-12-15 23:44:00 [456]

Régen volt fotoplotter (pl. FOKGYEM). Nem lehetne valami fókuszált uv. fénnyel rajzolni?

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-12-15 23:52:00 [457]

Én a conrad-nál vettem egy 1000-es csomagot. 6 v 7000Ft volt 0.6-os belsővel. Én csak viákhoz használom elvétve, kalapáccsal beütve. Ha megszokja az ember egyszerűbb mint átkötéseket forrasztani, de leinkább igyekszem leszkoni az itthoni nyák fusizásról. Legalábbis a jelenlegi technologiával. Most haverral nagyon töprengünk rajta, hogy a 10Ft-os munyomo papirnál kicsit komolyabb beruházással valahogy többrétegű technológiát hozzunk össze. Az kéne igazából.

Előzmény: svejk, 2007-12-15 22:58:00 [455]

en pont ilyen celbol vettem egy 1200dpi -s hp laser nyomtatot, de nagyon megszoptam vele, a lenyeg az, hogy a kis goreny nagyon sporolosan banik a poraval es a folian nem lesz tokeletes fedettseg, szoval ket megoldasom volt ra, az egyiknel dupla foliat hasznalok a masiknal vekony papirra nyomtatok majd lefujom wd40 -el es holegfuvoval szep feketere egetem a port, egy harmadik kicsit maceras megoldasnal mielott a printer fixalna a nyomatot, kikapcsolom es ovatosan kiveszem a lapot, es egy nagyon enyhen! szilikonzsirozott panelra forditom, majd ovatosan atnyomkodom a port es a vegen holegfuvoval fixalom a nyakra a rajzot, egyszer majd kiprobalom a filmkesziteshez igenybevenni valamelyik express non-stop nyomtatos bolt levilagitojat, sajnos a pontos arat mar nem tudom de nagyon nem volt huzos es akkor elmeletileg egy profi filmem lesz

Előzmény: Szám Attila, 2007-12-15 22:20:00 [448]

Egy párszz szegecsre azért beneveznék...
2-esnél kisebet még nem találtam itthon.

Előzmény: Egyújabbgépépítő, 2007-12-15 19:52:00 [444]

Ja és jól látható, hogy ez is kétoldalas.
Nagyon egyszerű a fóliákat beállítani, mert a két fóliát csak össze kell forgatni, pontosan beigazítani, majd 2-3 oldalát összeragasztani szigszalaggal. Ezután betolom közéjük a nyákot. Csak a megfordításnál kell vigyázni, hogy ne mozduljon el a nyák a fóliák között és akkor tökéletes lesz az illeszkedése a 2 oldalnak.

Van egy régi kvarclámpám. Még anyu használta valamikor 30 évvel ezelőtt (szolárium helyett gondolom). kb.: 30cm-ről 10 percig világítva bevált.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-12-15 22:36:00 [451]

Valóban, én is azért nem használok ilyen szerkezetet mert minden sufniban készült nyákomon van 1-2 BGA tokozású alkatrész

Előzmény: Lőrincz Tibor, 2007-12-15 21:17:00 [446]

Köszi.
Majd megnézem hogy van-e nálunk.
Mivel szoktad levilágitani?

Előzmény: Szám Attila, 2007-12-15 22:34:00 [450]