Ez egy nagyon jó kérdés !
Nekem egy kéthengeres ,500 liter/perc teljesítményű kompim látja el az egész műhelyt,levegős szerszámok,plazma ,zárszelepek présgépeken, stb,de még soha nem számoltam ki,hogy egy egy gépre való levegő mennyiség egyben,vagy külön ,mennyibe is van.
Bár szerintem borítékolható,hogy a helyben előállított levegőnél olcsóbb nem nagyon akad.
Amibe nekem kerül,az a kompi egyszeri költsége,+kb 3-4 havonta olajcsere(1,5-2 liter kompi olaj),az azt meghajtó 4Kw motor fogyasztása,és 1-2 évente kisebb nagyobb javítások a rendszerhez kapcsolódóan.
A palackozott gázoknál plusz költség a szállítás,töltet ára ,palack felülvizsgálat dij,hozzávaló keverő szelepek,azokhoz való vezérlés,stb..,ezek költsége szerintem egyszeri díjként is több mint egy közepes teljesítményű kompit fenntartani.
De már csak kíváncsiságból is csinálok egy költségszámítást ,hogy tudjam miként is állok,persze közzéteszem ,hátha más is ezen agonizál.

Előzmény: svejk, 2014-07-13 16:24:00 [831]

csak kíváncsiságból kérdezem, sosem számoltam utána, talán nem is tudnék, de mennyivel olcsóbb a sűrített levegő mint a készen kapható palackos gázok

Magyarul mennyibe kerül egy palack jól használható gáz és szemben vele mennyibe kerül egy ilyen-olyan kompresszor üzemeltetése?

Előzmény: Németh Szabolcs, 2014-07-13 15:40:00 [829]

Haliho!

hát nem tudom nekem egy ilyenem van nem vagyok tőle elszállva
http://www.dankovics.com/page10.php?view=productPage&product=11&category=3
másfélét nem használltam , de ennek a kopó alkatrészei nagyon kopók..
ugyan az ebay-on lehet olcsón venni..
a CO hegesztőm kínai jasic valami fantasztikus..bánom ,hogy nem iylen plazmát vettem..
de kinek a pap , kinek a papné..

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-07-13 13:39:00 [828]

Köszönöm a linket,nagyon olvasmányos volt.
Hobbi ,illetve kisipari szinten ,szerintem nincs értelme sűrített levegőn kívül mást használni plazmagáznak,ha gazdaságossági szempontokat is figyelembe akarunk venni ,akkor meg pláne nincs jobb,olcsóbb a levegőnél.
Persze ha a munka jellege ,illetve az anyaga megkívánja ,akkor mindenképp érdemes kicsit kísérletezni a jó keverék megtalálása végett,persze ha ezt valaki ki is fizeti.

Előzmény: Reinis Roland, 2014-07-13 11:57:00 [827]

Természetesen a minúség a legfontosabb. Annak ellenére hogy hobbyban gondolkodom ölni tudnék ha a gép nem teljesit. Az az elvem, hogy a gép mindig a lehető maximumot nyőjtsa azért gép, ha ezt nem teszi akkor ócskavas. Ezért inkább többet kiadok a hobby játékért, de az ne legyen gagyi. Másik része, hogy szeretem a keleti lányokat, de a gépben az Európai az első, igy német nyelvterületen néztem szét mi a választék. Van valakinek tapasztalata a Stahlwerk gépekkel?? Milyen minőséget tudnak és van THC kompatibilis? Vgay a Jaeckle (Jackle) stb...

Találtam egy ilyet,ha gondolod olvasd el.
http://www.hobbielektronika.hu/forum/getfile.php?id=82356

Előzmény: Németh Szabolcs, 2014-07-13 11:23:00 [826]

Eddig csak sűritett levegővel vágtam,szerintem nincs jelentősége ilyen,úgymond vékony anyagokig.
Rozsdamentest ,főleg vékony 0,5 - 5 mm -ig ,csak vízasztalon,iszonyat mennyit tud vetemedni ,még a plazmafej viszonylagos kis hőbevitele miatt is.
Aluval nem dolgozom,színesfémeket ,illetve titániumot vágtam még kis tételben ,ezeknél a levegő nyomás és vágóáram pontos beállításával ,hasonló eredményeket lehet elérni ,mint acélnál.

Előzmény: Reinis Roland, 2014-07-13 11:10:00 [825]

Szia!
Vágógáznak próbáltál már mást is a levegőn kívül?Pl: oxigén,nitrogén vagy egyéb
Van jelentősége 0.5-10 mm vas ig.
Rozsdamentes,alu?
Van tapasztalatod?

Előzmény: Németh Szabolcs, 2014-07-13 10:45:00 [824]

Ha CNC-s vágáshoz akarsz plazma áramforrást,mindenképp megbízható,esetleg márkás gépet válassz,sok kellemetlenségtől kíméked meg magad.
Persze ha csak hobbi szinten akarsz vágni,akkor tökéletesen megfelelhet a Cut40-néven futó ,plazmavágónak látszó gép is,én Hypertherm -et,és egy olasz Stel márkájut is használok,mindeggyik inverteres magasfrekis gyújtás stb,de ég és föld a vágás minőség,és persze az üzemeltetési költség is.
Amíg a Stel-hez amin Trafimet S35 fej van,350-390ft/db a fúvóka,illetve a dűzni,addig a Hyperthermhez 1200-1400 darabja ,és nem is bírja addig mint a trafimet-é,viszont sebességben,vágásminőségben a Hypertherm -é messze veri az olcsóbb trafimet-et.
A THC-"ráépítés " a Hyperthermnél támogatott,addig a Stel-hez kicsit "buherálni kellett"de ezt korrektül kivitelezve a végeredmény mindkettőnél ugyan az .

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-07-12 20:47:00 [819]

van komplet belsö igbt pcb + kiegészitö modulok a komplet felépitéshet csak be kell dobozolni még igy is olcsobb mind a gyári készen!

aliexpress érdemes nézelödni cut40 nével.....

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-07-02 10:04:00 [817]

Értve ez alatt, hogy nem kell buherálni barkácsolni vagy kábelt megvágni ahhoz hogy illeszteni tudjam. Gyárilag lenne jó ha lenne csatlakoztatási lehetőség. EGy szóval az eszköz illesztése ne járjon a plazmavágó garanciaveszztésével és ne barkács megoldás legyen.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-07-12 22:17:00 [820]

Torch Height Control

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-07-12 22:17:00 [820]

Az alatt mit értesz , hogy "gyárilag alkalmas a THC-re ?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-07-12 20:47:00 [819]

Hol érdemes venni plazmavágót?? Olyat szeretnék ami gyárilag alkalmas a THC-re.

Sziasztok!
Lenne egy kérdésem. A linkelt videón lévő gépen miért van az, hogy a hosszabb tengelyen omega hajtást, a rövidebben pedig fogasléces áttételes hajtást alkalmaznak? Több gépen is láttam már, hogy nem ugyan az a hajtás van. Miért nem csinálták akkor mind a kettőt fogaslécesre, vagy szíjasra?

Plazmavágó

Nincs valakinek eladó plazmavágó terve?? Szeretnék egy gépet összerakni, de jó volna már egy működő rendszerből kiindulni.

Milyen magas lemezcsíkokra érdemes a vágandó lemezt rakni. Én 60mm-es magasságú lemezcsíkokra gondoltam 2mm-es vastagságban. Ha vizet is szeretnék a tálcába tölteni ez a mélység elég lehet?

Ennek a fejnek a gyártóját nem sikerült kideríteni, mint látszik is a kivitelezésen vagy egyedi vagy igen kisszériás darab.Csak föltételezem hogy wolfram,de lehet a lentebb említett anyagokból is.Nem tudom hogy lehetne megállapítani.Egy Plasma Brenner kollekcióval együtt vettem, talán ehhez lehet valami köze.Egyébként ezek közül egy 250 amperes vízhűtéses gépi fejtől megválnék ha valakit érdekel.(mivel a közeljövőben nem valószínű hogy tudom használni)

Köszönjük a fotókat, most már érthető hogy hogyan működik. mellesleg ebben milyen elektróda van?

Előzmény: Frédi, 2014-06-22 18:50:00 [813]

Ahogy ígértem pár kép a "liftes" fejről.

A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu" border="0" style="max-width:970px"> A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu" border="0" style="max-width:970px">



A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu" border="0" style="max-width:970px"> A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu" border="0" style="max-width:970px">
A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu" border="0" style="max-width:970px">

Ha a belsőíves agyrémemel valakit fölidegesítettem vagy fölkeltettem az érdeklődését vagy a plazma hegesztés érdekli annak ajánlom a "plazmatron,plasmatron"címszavak alatti információ gyűjtést.Bár ezek a megnevezések egy többrétű technológiát foglalnak magukba,de a vágásra és a hegesztésre egy kis kitartással itt sokkal több információ gyűjthető mint a "belsőíves"megnevezés alatt.(működési elvek,szerkezetek") ezen kívül ajánlom még a multiplaz nevű szerkezetet ami nagyon titokzatos működési elvű (én gyakorlatilag a hirdetéseken kívül alig találtam róla infót)de érdekes és nem olcsó.

Köszönöm a tippet!

Igazából édesapám akar venni, és hosszú távon jobban kijönne vele, mert elég sok flex korong elmegy.

Előzmény: norbi1, 2014-06-19 22:24:00 [800]

Misi! Ha haza megyek megnézem : Van egy köteggel de azt hiszem vastagabb ( az én awi pisztolyomhoz pedig tudom hogy vékony , azért maradt meg )

A Flexmann-nál próbáld meg,de tuti hogy csak rendelésre,mert 1,0 mm től használják általában.
http://flexmann.hu/

Előzmény: Motoros, 2014-06-20 09:36:00 [807]

Én volfrámnak gondolta, de a hegesztési kézikönyv szerint: "...Anyaga tóriummal ötvözött volfrám. ill. levegővel dolgozó pisztolyokban cirkon- vagy hafnium- betétes hűtött réz..."

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2014-06-20 07:06:00 [805]

Kicsit más téma... bocs.
Nem tudja valaki hol lehet beszerezni 0.5 mm vastag wolfram elektródát.
AWI-hoz gyártanak ilyet is de nehéz megtalálni a forrást, mert nem keresi senki.

Az elektródákba,csekély százalékban használnak wolframot,szinte kizárólag tiszta oxigénnel való vágáskor.
Legtöbb esetben ,ideértve a "hobbi"felhasználást is ,a minőségi elektródákban hafniumot használnak ,ami be van ültetve az elektródába ,mivel sokkal stabilabb ,és gazdaságosabb .
"Általában rúd alakú volfrám elektródák és tű alakú cirkon vagy hafnium elektródákat használnak. A kopási hajlamnak köszönhetően a volfrám elektródákat csak inert plazma gázokkal és keverékükkel, valamint kis reakcióképességű és redukáló plazmagázokkal lehet használni. Ha tiszta oxigént használunk, vagy a plazmagáz tartalmaz oxigént, akkor az élettartam jelentősen növelhető cirkon vagy hafniumból készült elektróda alkalmazásával."

Az idézett rész az Inox Service Hungary oldaláról van.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2014-06-20 07:06:00 [805]

Egy lavinát indítottam el ezzel a wolframmal ?
Mert hogy most írjátok : elbizonytalanodtam De egy biztos hogy olyan nem réz fém ami valószínűleg magas hőállékonyságú. Valami olyan is dereng hogy olyan (ötvözet ?) aminek kicsi a kilépési munkája

Előzmény: Berényi József, 2014-06-19 23:03:00 [802]

Azért ne add fel könnyen . Kérdezd meg több ember véleményét ...Amennyiben közelebb laknál kölcsön tudnám adni kísérletezésre az én hegesztő transzformátorból áttekercselt trafómat . Az vasmag söntös így egyszerűen szabályozható a teljesítménye .

Előzmény: Frédi, 2014-06-19 22:59:00 [801]

Igazad van . (De nem kell mindig köszönni mert régebben is fenn voltam a fórumon - bár megtisztelsz vele .)

Előzmény: Berényi József, 2014-06-19 23:03:00 [802]

Szia Freedomocska

"Wolframot csak AWI-s pisztolyokban láttam . A legtöbb pisztolyban az elektróda anyaga ugyanaz amint a sapkának"

Én meg csak olyannal találkoztam aminek a közepébe be volt ágyazva a volfram, mint a fotón láthatóban is

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-06-19 21:44:00 [795]

Köszi az információkat.

A trafó átalakításától a réz ára(amit csak hivatalos áron tudok beszerezni)és a bizonytalan eredményesség miatt tartok.Ahogy lentebb ígértem amint tudok teszek föl boncolásos képet a fejről és akkor egyértelműbb lesz hogy mit szeretnék.Ha a belsőíves elképzelésem nem működik akkor tárgytalan az egész projekt,mert egy gyári hagyományos plazmát, talán gazdaságosabb vásárolni.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-06-19 21:44:00 [795]

Szia,gondolom inverteresben gondolkodtok,40-50A- es elég,és ha "olcsóbb" kategóriában is akkor szinte mindegy csak arra figyelj nehogy kontakt gyujtásos legyen,HF gyujtóst vegyél vagy ha van több lóvéd akkor tetess bele pilot iv gyujtást!
Van konkrét munkád vagy ami lesz?

Előzmény: istvan3, 2014-06-19 19:33:00 [791]

Rendben , csak általánosságban írtam .A többi résznek pontosan utána kell járni . Láttam már plazma hegesztőt de pontosan nem néztem át a technológiát .

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2014-06-19 22:01:00 [797]

Viszont szívesen látnák itt a fórumon egy házilag készített plazma pisztolyt mivel a gyári "olcsó" 15-160E forintosok lóxart sem érnek . Az olcsó gépi fejek belülről megegyeznek a kézi verziókkal csak hosszú csőre adaptálva . Talán egyszer lesz pár emberben annyi kurázsi és neki állnak egy jó minőségű házi plazma fej kikísérletezéséhez . Ténylegesen wolfram elektróda kihegyezve , erősen kúpos sapka belsővel , kettős sapkával és az elektróda állíthatóra készítve mint axiális mint radiális irányban .

Ok de elmentünk abba az irányba ( olvass vissza ) hogy kellene egy olyan( mikro ) plazma ( hegesztő!!! ) aminek az áramát 1-20 A között precízen kell tudni állítani . No ott nem lehet a sebességgel operálni . ( arra nekem egy gerjesztés szabályzott körmös pólusú szinkrongenerátor volt az ötletem amit még házilag kivitelezhetőnek érzek

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-06-19 21:53:00 [796]

Gábor te ismersz személyesen és tudod miért írom amit írok - de elmondom én nem tartom nagy durranásnak az invertereseket . Sok élettartamot nem jósolok nekik . Hatásfokuk jók de bonyolultak , nem várható tőlük hosszú élettartam , javításuk horribilis összeg . Szerintem egy jól méretezett transzformátorral jól és sokáig lehet dolgozni . Pld. egy 40A-es gépnél nem is látom értelmét a precíz 0-100% közötti szabályozásnak . Az én gépem pld. csak 2 fokozatú (30 és 40 A ). A finom beállítást inkább a vágási sebességgel lehet elérni .Szóval egy egyszerű jó trafó az "1000 + 1 év" .

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2014-06-19 07:41:00 [790]

Szerintem túlvariálod az egészet .Transzformátort nem lehet méretezés nélkül használni. Belső íves pisztoly komoly dolog . 110 V az sok ... ez 155 V körüli DC-nek felel meg . Áramkorlát egy komoly fojtó is + a liftes gépeken egy nagy 200-300W-os rezisztoron megyen keresztül a pilotáram . Wolframot csak AWI-s pisztolyokban láttam . A legtöbb pisztolyban az elektróda anyaga ugyanaz amint a sapkának . A koptató hatás inkább a sapka furatán jelentkezik mivel ha egy ellenállás sornak tekinteda plazma ívet kiderül még ha lekapcsolod a pilot áramot és a sapka elméletileg semleges polaritású akkor kiderül hogy a plazma sugár külső palástján az áram belép a sapka belső felületén ill. a sapka furat külső élén - mivel a könnyebb és kisebb ellenállású utat keresi így komolyan koptatja a furatot . A kínai inverteresekben sokszor még roszabb a helyzet mivel pár darab ptc-re bízzák apilot áram korlátozást de soha nem kapcsolják le . A THC nem fölösleges mivel a plazmád kis teljesítményű azaz vékony lemezt vágsz - no ezek deformálódnak a száraz vágás közben a legjobban .A plazma ív kialakulásához teljesítmény kell máskülönben kihűl, elfújja a levegő, összeomlik - nem felépül . Rengeteg mindent sorolhatnák de elsőre ennyit .Szóval nem értem miért ragaszkodsz a transzformátor minél kisebb átalakításához .

Előzmény: Frédi, 2014-06-19 19:54:00 [792]

Rendben, köszönöm. Csak mert egy eladó azt mondta, hogy 50A kevés lenne hozzá...

Előzmény: Atti, 2014-06-19 20:05:00 [793]

Üdv nekem 40 amperes van. Papiron 12mm vág, az 5mm-est szépen viszi. vágtam már vele 4mm alut is az is elfogadható.

Előzmény: istvan3, 2014-06-19 19:33:00 [791]

Ha a trafómat sikerülne 110V szekunderre átkötni(mert áttekerni semmi kép nem akarom és jani300 ötlete sem működik mert nem áll rendelkezésre 400V)kell-e mindenképp pufferolni. Mert a "liftes" gyújtású belsőíves fejhez tudomásom szerint a begyújtáshoz kell egy áramkorlátozás különben a wolframrúd elégeti a vörösréz fúvókát még mielőtt begyújtaná a plazmaívet.A kérdés az hogy 110V on pillanatnyi korlátozott áramerősségel kialakulhat-e a belső plazmaív? (mint egy mezei koppintós pisztolynál)Az áramkorlátozás megoldható lenne-e egy időzített tirisztoros szabályozással ami egyben az üzemi egyenirányítás is?Esetleg ez megoldja a trafó lágyindítását is? (vagy valami más ötlet?) Ennek a belsőíves "liftes" technológiának CNC-ben, az ANTAL GÁBOR által említett előnyén kívül,szerintem az is előny hogy a THC is fölösleges és a vágandó anyaghiányos területek fölött sem alszik ki a plazmaív.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-06-18 22:50:00 [785]

Sziasztok!

Lenne egy kérdésem plazmavágóval kapcsolatban, vásárlás előtt állunk.
5mm-es vaslemezhez hány amperes gép ajánlott, úgy hogy szép vágási felületet kapjunk?

Tudom lesújtó a véleményem : De az ellenpárhuzamos tirisztoros teljesítményszabályozók ( szándékosan írok TELJESÍTMÉNYT ) azok 50Hz es rezisztív és lomha eszközökre lettek kifejlesztve a 70 es években ( vastag szálú lámpa, villamos fűtőtest . Azután ráerőszakolták őket mindenre ( Lóska Péter könyvei) Az első adaptációk kézi kommutátoros barkácsgépeken jelentek meg ( és vannak a mai napig ). Szerintem hegesztésre , plazmára az 50Hz miatt nem ideálisak ( pl jól feltekert potméter mellett csökken a gyújtófeszültség ) . Én is csináltam ( meg is van ) pl komoly hegesztőtrafót annó de aztán a mágneses söntös sokkal jobbnak bizonyult. A csúcs a gyári inverteres . Ez a PIC es eszköz egy modern adaptáció de a teljesítmény része az klasszikus
Nagyobb teljesítményű DC hajtások is készültek annó. Pl nekem van egy 15 kW os Dc motorom no ott hajtásban a simítófojtó kb 30 kg

Előzmény: Berényi József, 2014-06-18 21:46:00 [783]

Persze mint írtam csak a "liftes" fejnél tudnám elképzelni .

Előzmény: jani300, 2014-06-18 23:26:00 [787]

Kíváncsian várom:)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-06-18 22:59:00 [786]

Én ebben a trafóban látok lehetőséget .
A vékony keresztmetszetű párhuzamos tekercseket átkötve sorosra 400 V ról megtáplálva a szekundert párhuzamba kötve 100 V lesz a szekunder fesz . Ha 220/220 as a trafó . A teljesítmény valamennyit csökken , de a bekapcsolási áramlökés is . Ha valóban elég a ˆ Freedomocska által írt feszültség .

Előzmény: Frédi, 2014-06-18 21:57:00 [784]

Teljesítmény szabályozására jó - már kipróbált kapcsolás ... Ha hétvégén lesz időm készítek képet egy érdekes plazmavágóról . Annak transzformátornak jól eltalált arányai vannak bár alu tekercselésű .

Előzmény: Berényi József, 2014-06-18 21:46:00 [783]

A szekunder feszültségnek 90 V AC magasságában kellene lenni . Azt ha egyenirányítod , puffereled ( és persze egy jó fojtó is kell még hozzá ) úgy lesz a ívfeszültséged 120-125 V körüli . A 6kW-os trafó így valószínűleg tudna kb. 40A-t . Nem tudok róla , hogy belső ívessel próbálkozott volna valaki. A gyári liftes gyújtású pisztolyok áramforrásai is pontosan ugyan olyanok mint a HF gyújtással rendelkezők azaz eső jelgörbével rendelkeznek . A te trafódat el tudnám képzelni a 2x90 V-os szekunder tekercseléssel mivel először az elektróda hozzáér a sapkához és onnan húz ívet ahogy a levegő nyomása hátra húzza az elektródát mint amikor hegesztünk és a pálca véget megemeljük érintés után ívfogáskor .

Szia!

Arra lennék kíváncsi mi a véleményed. Egy 6KVA-es 220V-os leválasztó transzformátorból kiindulva készíteni egy tápot a lentebb említett fejhez.A trafónak az egyik köre nagyobb keresztmetszet és a két tekercs sorba van kötve.A másik kör vékonyabb keresztmetszet és a két tekercs párhuzamosan van kötve. Ebből szeretnék valamit kihozni.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-06-18 21:30:00 [782]

Ezt találtam Hegesztő trafó teljesítmény szabályozása PIC12F675 mikrokontrollerrel erről mi a véleményed?

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2014-06-18 12:23:00 [768]