Ahogy ígértem pár kép a "liftes" fejről.

A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu" border="0" style="max-width:970px"> A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu" border="0" style="max-width:970px">



A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu" border="0" style="max-width:970px"> A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu" border="0" style="max-width:970px">
A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. http://www.kepfeltoltes.hu" border="0" style="max-width:970px">

Ha a belsőíves agyrémemel valakit fölidegesítettem vagy fölkeltettem az érdeklődését vagy a plazma hegesztés érdekli annak ajánlom a "plazmatron,plasmatron"címszavak alatti információ gyűjtést.Bár ezek a megnevezések egy többrétű technológiát foglalnak magukba,de a vágásra és a hegesztésre egy kis kitartással itt sokkal több információ gyűjthető mint a "belsőíves"megnevezés alatt.(működési elvek,szerkezetek") ezen kívül ajánlom még a multiplaz nevű szerkezetet ami nagyon titokzatos működési elvű (én gyakorlatilag a hirdetéseken kívül alig találtam róla infót)de érdekes és nem olcsó.

Köszönöm a tippet!

Igazából édesapám akar venni, és hosszú távon jobban kijönne vele, mert elég sok flex korong elmegy.

Előzmény: norbi1, 2014-06-19 22:24:00 [800]

Misi! Ha haza megyek megnézem : Van egy köteggel de azt hiszem vastagabb ( az én awi pisztolyomhoz pedig tudom hogy vékony , azért maradt meg )

A Flexmann-nál próbáld meg,de tuti hogy csak rendelésre,mert 1,0 mm től használják általában.
http://flexmann.hu/

Előzmény: Motoros, 2014-06-20 09:36:00 [807]

Én volfrámnak gondolta, de a hegesztési kézikönyv szerint: "...Anyaga tóriummal ötvözött volfrám. ill. levegővel dolgozó pisztolyokban cirkon- vagy hafnium- betétes hűtött réz..."

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2014-06-20 07:06:00 [805]

Kicsit más téma... bocs.
Nem tudja valaki hol lehet beszerezni 0.5 mm vastag wolfram elektródát.
AWI-hoz gyártanak ilyet is de nehéz megtalálni a forrást, mert nem keresi senki.

Az elektródákba,csekély százalékban használnak wolframot,szinte kizárólag tiszta oxigénnel való vágáskor.
Legtöbb esetben ,ideértve a "hobbi"felhasználást is ,a minőségi elektródákban hafniumot használnak ,ami be van ültetve az elektródába ,mivel sokkal stabilabb ,és gazdaságosabb .
"Általában rúd alakú volfrám elektródák és tű alakú cirkon vagy hafnium elektródákat használnak. A kopási hajlamnak köszönhetően a volfrám elektródákat csak inert plazma gázokkal és keverékükkel, valamint kis reakcióképességű és redukáló plazmagázokkal lehet használni. Ha tiszta oxigént használunk, vagy a plazmagáz tartalmaz oxigént, akkor az élettartam jelentősen növelhető cirkon vagy hafniumból készült elektróda alkalmazásával."

Az idézett rész az Inox Service Hungary oldaláról van.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2014-06-20 07:06:00 [805]

Egy lavinát indítottam el ezzel a wolframmal ?
Mert hogy most írjátok : elbizonytalanodtam De egy biztos hogy olyan nem réz fém ami valószínűleg magas hőállékonyságú. Valami olyan is dereng hogy olyan (ötvözet ?) aminek kicsi a kilépési munkája

Előzmény: Berényi József, 2014-06-19 23:03:00 [802]

Azért ne add fel könnyen . Kérdezd meg több ember véleményét ...Amennyiben közelebb laknál kölcsön tudnám adni kísérletezésre az én hegesztő transzformátorból áttekercselt trafómat . Az vasmag söntös így egyszerűen szabályozható a teljesítménye .

Előzmény: Frédi, 2014-06-19 22:59:00 [801]

Igazad van . (De nem kell mindig köszönni mert régebben is fenn voltam a fórumon - bár megtisztelsz vele .)

Előzmény: Berényi József, 2014-06-19 23:03:00 [802]

Szia Freedomocska

"Wolframot csak AWI-s pisztolyokban láttam . A legtöbb pisztolyban az elektróda anyaga ugyanaz amint a sapkának"

Én meg csak olyannal találkoztam aminek a közepébe be volt ágyazva a volfram, mint a fotón láthatóban is

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-06-19 21:44:00 [795]

Köszi az információkat.

A trafó átalakításától a réz ára(amit csak hivatalos áron tudok beszerezni)és a bizonytalan eredményesség miatt tartok.Ahogy lentebb ígértem amint tudok teszek föl boncolásos képet a fejről és akkor egyértelműbb lesz hogy mit szeretnék.Ha a belsőíves elképzelésem nem működik akkor tárgytalan az egész projekt,mert egy gyári hagyományos plazmát, talán gazdaságosabb vásárolni.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-06-19 21:44:00 [795]

Szia,gondolom inverteresben gondolkodtok,40-50A- es elég,és ha "olcsóbb" kategóriában is akkor szinte mindegy csak arra figyelj nehogy kontakt gyujtásos legyen,HF gyujtóst vegyél vagy ha van több lóvéd akkor tetess bele pilot iv gyujtást!
Van konkrét munkád vagy ami lesz?

Előzmény: istvan3, 2014-06-19 19:33:00 [791]

Rendben , csak általánosságban írtam .A többi résznek pontosan utána kell járni . Láttam már plazma hegesztőt de pontosan nem néztem át a technológiát .

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2014-06-19 22:01:00 [797]

Viszont szívesen látnák itt a fórumon egy házilag készített plazma pisztolyt mivel a gyári "olcsó" 15-160E forintosok lóxart sem érnek . Az olcsó gépi fejek belülről megegyeznek a kézi verziókkal csak hosszú csőre adaptálva . Talán egyszer lesz pár emberben annyi kurázsi és neki állnak egy jó minőségű házi plazma fej kikísérletezéséhez . Ténylegesen wolfram elektróda kihegyezve , erősen kúpos sapka belsővel , kettős sapkával és az elektróda állíthatóra készítve mint axiális mint radiális irányban .

Ok de elmentünk abba az irányba ( olvass vissza ) hogy kellene egy olyan( mikro ) plazma ( hegesztő!!! ) aminek az áramát 1-20 A között precízen kell tudni állítani . No ott nem lehet a sebességgel operálni . ( arra nekem egy gerjesztés szabályzott körmös pólusú szinkrongenerátor volt az ötletem amit még házilag kivitelezhetőnek érzek

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-06-19 21:53:00 [796]

Gábor te ismersz személyesen és tudod miért írom amit írok - de elmondom én nem tartom nagy durranásnak az invertereseket . Sok élettartamot nem jósolok nekik . Hatásfokuk jók de bonyolultak , nem várható tőlük hosszú élettartam , javításuk horribilis összeg . Szerintem egy jól méretezett transzformátorral jól és sokáig lehet dolgozni . Pld. egy 40A-es gépnél nem is látom értelmét a precíz 0-100% közötti szabályozásnak . Az én gépem pld. csak 2 fokozatú (30 és 40 A ). A finom beállítást inkább a vágási sebességgel lehet elérni .Szóval egy egyszerű jó trafó az "1000 + 1 év" .

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2014-06-19 07:41:00 [790]

Szerintem túlvariálod az egészet .Transzformátort nem lehet méretezés nélkül használni. Belső íves pisztoly komoly dolog . 110 V az sok ... ez 155 V körüli DC-nek felel meg . Áramkorlát egy komoly fojtó is + a liftes gépeken egy nagy 200-300W-os rezisztoron megyen keresztül a pilotáram . Wolframot csak AWI-s pisztolyokban láttam . A legtöbb pisztolyban az elektróda anyaga ugyanaz amint a sapkának . A koptató hatás inkább a sapka furatán jelentkezik mivel ha egy ellenállás sornak tekinteda plazma ívet kiderül még ha lekapcsolod a pilot áramot és a sapka elméletileg semleges polaritású akkor kiderül hogy a plazma sugár külső palástján az áram belép a sapka belső felületén ill. a sapka furat külső élén - mivel a könnyebb és kisebb ellenállású utat keresi így komolyan koptatja a furatot . A kínai inverteresekben sokszor még roszabb a helyzet mivel pár darab ptc-re bízzák apilot áram korlátozást de soha nem kapcsolják le . A THC nem fölösleges mivel a plazmád kis teljesítményű azaz vékony lemezt vágsz - no ezek deformálódnak a száraz vágás közben a legjobban .A plazma ív kialakulásához teljesítmény kell máskülönben kihűl, elfújja a levegő, összeomlik - nem felépül . Rengeteg mindent sorolhatnák de elsőre ennyit .Szóval nem értem miért ragaszkodsz a transzformátor minél kisebb átalakításához .

Előzmény: Frédi, 2014-06-19 19:54:00 [792]

Rendben, köszönöm. Csak mert egy eladó azt mondta, hogy 50A kevés lenne hozzá...

Előzmény: Atti, 2014-06-19 20:05:00 [793]

Üdv nekem 40 amperes van. Papiron 12mm vág, az 5mm-est szépen viszi. vágtam már vele 4mm alut is az is elfogadható.

Előzmény: istvan3, 2014-06-19 19:33:00 [791]

Ha a trafómat sikerülne 110V szekunderre átkötni(mert áttekerni semmi kép nem akarom és jani300 ötlete sem működik mert nem áll rendelkezésre 400V)kell-e mindenképp pufferolni. Mert a "liftes" gyújtású belsőíves fejhez tudomásom szerint a begyújtáshoz kell egy áramkorlátozás különben a wolframrúd elégeti a vörösréz fúvókát még mielőtt begyújtaná a plazmaívet.A kérdés az hogy 110V on pillanatnyi korlátozott áramerősségel kialakulhat-e a belső plazmaív? (mint egy mezei koppintós pisztolynál)Az áramkorlátozás megoldható lenne-e egy időzített tirisztoros szabályozással ami egyben az üzemi egyenirányítás is?Esetleg ez megoldja a trafó lágyindítását is? (vagy valami más ötlet?) Ennek a belsőíves "liftes" technológiának CNC-ben, az ANTAL GÁBOR által említett előnyén kívül,szerintem az is előny hogy a THC is fölösleges és a vágandó anyaghiányos területek fölött sem alszik ki a plazmaív.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-06-18 22:50:00 [785]

Sziasztok!

Lenne egy kérdésem plazmavágóval kapcsolatban, vásárlás előtt állunk.
5mm-es vaslemezhez hány amperes gép ajánlott, úgy hogy szép vágási felületet kapjunk?

Tudom lesújtó a véleményem : De az ellenpárhuzamos tirisztoros teljesítményszabályozók ( szándékosan írok TELJESÍTMÉNYT ) azok 50Hz es rezisztív és lomha eszközökre lettek kifejlesztve a 70 es években ( vastag szálú lámpa, villamos fűtőtest . Azután ráerőszakolták őket mindenre ( Lóska Péter könyvei) Az első adaptációk kézi kommutátoros barkácsgépeken jelentek meg ( és vannak a mai napig ). Szerintem hegesztésre , plazmára az 50Hz miatt nem ideálisak ( pl jól feltekert potméter mellett csökken a gyújtófeszültség ) . Én is csináltam ( meg is van ) pl komoly hegesztőtrafót annó de aztán a mágneses söntös sokkal jobbnak bizonyult. A csúcs a gyári inverteres . Ez a PIC es eszköz egy modern adaptáció de a teljesítmény része az klasszikus
Nagyobb teljesítményű DC hajtások is készültek annó. Pl nekem van egy 15 kW os Dc motorom no ott hajtásban a simítófojtó kb 30 kg

Előzmény: Berényi József, 2014-06-18 21:46:00 [783]

Persze mint írtam csak a "liftes" fejnél tudnám elképzelni .

Előzmény: jani300, 2014-06-18 23:26:00 [787]

Kíváncsian várom:)

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-06-18 22:59:00 [786]

Én ebben a trafóban látok lehetőséget .
A vékony keresztmetszetű párhuzamos tekercseket átkötve sorosra 400 V ról megtáplálva a szekundert párhuzamba kötve 100 V lesz a szekunder fesz . Ha 220/220 as a trafó . A teljesítmény valamennyit csökken , de a bekapcsolási áramlökés is . Ha valóban elég a ˆ Freedomocska által írt feszültség .

Előzmény: Frédi, 2014-06-18 21:57:00 [784]

Teljesítmény szabályozására jó - már kipróbált kapcsolás ... Ha hétvégén lesz időm készítek képet egy érdekes plazmavágóról . Annak transzformátornak jól eltalált arányai vannak bár alu tekercselésű .

Előzmény: Berényi József, 2014-06-18 21:46:00 [783]

A szekunder feszültségnek 90 V AC magasságában kellene lenni . Azt ha egyenirányítod , puffereled ( és persze egy jó fojtó is kell még hozzá ) úgy lesz a ívfeszültséged 120-125 V körüli . A 6kW-os trafó így valószínűleg tudna kb. 40A-t . Nem tudok róla , hogy belső ívessel próbálkozott volna valaki. A gyári liftes gyújtású pisztolyok áramforrásai is pontosan ugyan olyanok mint a HF gyújtással rendelkezők azaz eső jelgörbével rendelkeznek . A te trafódat el tudnám képzelni a 2x90 V-os szekunder tekercseléssel mivel először az elektróda hozzáér a sapkához és onnan húz ívet ahogy a levegő nyomása hátra húzza az elektródát mint amikor hegesztünk és a pálca véget megemeljük érintés után ívfogáskor .

Szia!

Arra lennék kíváncsi mi a véleményed. Egy 6KVA-es 220V-os leválasztó transzformátorból kiindulva készíteni egy tápot a lentebb említett fejhez.A trafónak az egyik köre nagyobb keresztmetszet és a két tekercs sorba van kötve.A másik kör vékonyabb keresztmetszet és a két tekercs párhuzamosan van kötve. Ebből szeretnék valamit kihozni.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-06-18 21:30:00 [782]

Ezt találtam Hegesztő trafó teljesítmény szabályozása PIC12F675 mikrokontrollerrel erről mi a véleményed?

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2014-06-18 12:23:00 [768]

Pár dologgal próbálkoztam és jelenlegi meglátásom szerint már máshogyan építenék plazmát házilag . Bár van gyári trafóz vízhűtéses gépem ill. egy ESAB inverteresem de most úgy látom , hogy egyik sem ideális plazma cnc-hez . Inkább olyan kombinációt választanék ami állna egy eső jelgörbével rendelkező melléktrafóból amivel kb. 260-280 V DC-t állítanák elő és azt használnám a plazma ív felépítéshez . Viszont az állandó üzemhez egy egyenes jelgörbével rendelkező 3 fázisú főtrafó szolgáltatná az egyenáramot 120-140V DC között . Elvileg a THC jobban működik nagyobb fesz ingadozásnál de a vágás minősége úgy tudom jobb lenne egyenletes áramnál és nem lenne nagy veszteség a főtrafón üzemelés közben .

Üdv !Arra válaszolnék hogy miért olyan nagy probléma a gyújtás . Ez egy speciális terület amire még soha nem volt szükségem ,nem is találkoztam vele . Most már hogy értem tök egyszerű Én is olvasgatom több helyen de csak most kezdett érdekelni a téma .

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-06-18 18:26:00 [779]

Üdvözöllek!

Végig olvastam itt és a hobbi elektronikán is a munkásságodat plazmában. Kérdésedre, az ok,a belsőíves fejjel nem fémes anyagot (elektromosan nem vezetőt) is lehet vágni tudomásom szerint. mint például üveg, kerámia.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2014-06-18 18:26:00 [779]

De miért akarsz belső íves fejet ? Olvasgatva a hozzászólásokat azt sem értem miért olyan nagy probléma a gyújtás . A gyári gépekben a leggyakoribb a monitor sorkimenő trafó+ tesla kör . Így kapsz egy olyan HF-et amit könnyű ráültetni az egyenáramra ill. jól lezárni-határolni az HF útját így nem tudja kiütni az egyenirányító diódákat . A HF előnye még , hogy nem ráz csak a a számítógépet bacogatja de azt ki lehet szűrni és persze mindent árnyékolni . Hegesztő gépből könnyű készíteni főtrafót . Én is áttekertem egyet így egyenirányítva-pufferelve 320 V dc-t kaptam aminek a terhelt üzemi feszültsége 120 V .

Előzmény: Frédi, 2014-06-18 17:31:00 [777]

Köszönöm hogy írtál a témáról .
Több mint 10 éve van egy Iskra E10 TIG típusú külön egységem . Most már tudom mi ez
Jó lenne rajzot találni hozzá . kb30 kiló 400 Amper áramra .

Előzmény: pixel66, 2014-06-18 16:58:00 [776]

Van egy ilyen rugós működésű vízhűtéses gépi fejem, ebből szeretnék egy kizárólag belsőíves fejet. Most van boncolás alatt majd töltök fel róla képeket(ha a gépem alkalmas lesz rá mert pillanatnyilag nem működik a képfeltöltés )

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2014-06-18 07:41:00 [757]

Köszönöm szépen!Még egy kis infót tudok adni.A videón a képeken látszik egy pisztoly megoldás.Amibe wolfram szál van.Ezt én is plazma hegesztőnek szántam.Kipróbáltam de annyira melegedett,hogy a tömítő gyűrűk kiégtek belőle.Egyébként víz hűtésű lenne de még nincs kész.A plazma hegesztésről amit még olvastam.Igen oda elég 1-20 A.és ami még fontos,hogy a nyomást is be kell állítani,hogy a megolvadt anyagot ne fújja ki a plazma.Így a két pisztoly nem egyforma felépítésű.De ennek a plazmavágónak a szabályozása korlátozott,így csak vágásra és kísérletezgetésre jó.

Köszönet illeti pixel66ot, mint ötletgazdát. Na és persze mindenkit, aki a témában segített

Előzmény: Berényi József, 2014-06-18 14:47:00 [774]

Én is csatlakozom az előttem szólóhoz:)

Hálásan köszönöm hogy időt szakítottál rám, és elnézést az ostoba kérdésekért

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2014-06-18 12:23:00 [768]

Köszönet a sok infóért , segítségért !

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2014-06-18 12:23:00 [768]

Előzmény: Berényi József, 2014-06-18 13:37:00 [771]

Nem akarok vele iparszerűen dolgozni, csak egyszerűnek tűnt, és ha lehet akkor miért ne:)

Előzmény: jani300, 2014-06-18 13:30:00 [770]

Ha belátható időn belül iparszerűen dolgozni akarsz vele , szinte biztos
Nem értettem a működését igazán , és ez volt a nagyobb bajom. De tetszik a dolog és úgy néz ki már rég csinálhattam volna egy olyan "régi" típusút.

Előzmény: Berényi József, 2014-06-18 12:29:00 [769]

Tehát akkor ebben a formában nem kivitelezhető!

Lehet egyszerűbb venni egy gépet.:(

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2014-06-18 12:23:00 [768]

Ok . Én általánosságot írtam mert Pixel 66 gépét egy lemezdarabolásra kifejlesztett ( egyszerű ) egységnek tekintem . Neked más az igényed . Ha ragaszkodsz az egyszerű megoldáshoz akkor kell egy gigantikus tolóellenállás . Az üresjárási fesz megmarad, terhelésnél változni fog a gép karakterisztikája de az áramgenerátoros jelleg megmarad . Nem lesz leválasztva galvanikusan a hálózatról és fűtőtestként fog viselkedni

Előzmény: Berényi József, 2014-06-18 11:34:00 [762]

Igen, ezeket nem olcsón mérik, egy sima AWI pisztolyért is elkérnek 40-50 ezret.

Előzmény: Motoros, 2014-06-18 12:13:00 [765]

Végül is van egy 100A-os Eltra trafóm tologatós vasmaggal, Délután nekiállok megnézem, hogy hogy van felépítve:)

Előzmény: jani300, 2014-06-18 11:57:00 [764]

Mikroplazma vágóra volna igény. úgy tudom ott a fej kialakítása elég kacifántos. Egy profi fej több 100 ezer ft.

Előzmény: Berényi József, 2014-06-18 10:28:00 [759]

Mondok egy példát . A régi 160 amperes hetra hegesztő ,aminél ki-be tologatod tekerővel a vasmagot .Annak a szekundere két párhuzamos tekercs ,ezt sorba kötve már van szabályozható kb 80-120 voltod kb 80 Amper terhelhetőséggel , ha kevés át kell tekerni a szekundert . De most mennem kell .

Előzmény: Berényi József, 2014-06-18 11:34:00 [762]