HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


4. tengely forgató mechanika és Harmonic Drive

4. és 5. axis mechanikai megoldások és vezérlések

 

Időrend:
Oldal 6 / 27 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   2  3  4  5  6  7  8  9  10   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

Törölt felhasználó    2011-05-07 16:16:00 [1162]

Én is szintén csak gratulálni tudok,a sakk figurákkal azért nem kevés munkád lehetett.Mekkora a forgatónak a súlya kompletten?Én is várom a sakkfigurák forrását.
Üdv:Richy

Előzmény: icmatyi, 2011-05-07 16:00:00 [1160]


RogerCo | 1204    2011-05-07 16:11:00 [1161]

Gratulálok a forgatódhoz ! Gyönörűek a sakkfigurák is. Lehet tudni hogy a modelleket hol szerezted? Édesapámnak "tartozom" egy a cnc gépemmel készített fa sakkészlettel:)
Mégegyszer gratulálok !

Előzmény: icmatyi, 2011-05-07 16:00:00 [1160]


icmatyi | 168    2011-05-07 16:00:00 [1160]

Sziasztok!
Elkészült a forgatóm a kis gépemhez.
A motorja E-240-es kis szervó, 80-as TOS tokmánnyal. A meghajtáshoz a Varsányiféle dupla bolygóműves kis kottyanású hajtóművet használtam.
Aki kíváncsi rá a mappámban van róla több kép.

Képek


svejk | 33038    2011-04-23 07:09:00 [1159]

Igen, így néz ki eredeti állapotában.

Előzmény: Szalai György, 2011-04-23 07:02:00 [1158]


Szalai György | 9490    2011-04-23 07:02:00 [1158]

A Kodak lézernyomtató papírtovábbító hengerét direktben hajtotta a BLDC motor?

Előzmény: svejk, 2011-04-22 20:51:00 [1156]

csg67 | 196    2011-04-22 22:57:00 [1157]

:)
Hobbi szinten nem tartom elvetendő ötletnek, de legyünk tisztában a korlátokkal!

Előzmény: svejk, 2011-04-22 20:51:00 [1156]


svejk | 33038    2011-04-22 20:51:00 [1156]

Ja-ja...direkthajtás, nagyfelbontású lézer encoderrel
Na jó, nem bosszantalak

Előzmény: csg67, 2011-04-22 18:17:00 [1153]


lovas gyula | 1874    2011-04-22 19:56:00 [1155]

Valahol sejtettem és nem csodálkozom a véleményeden. Egy valamit tennék hozzá a HD- ben van egy-két olyan alkatrész aminek az élettartama nem prognosztizálható. Magyarul, meghibásodhat 1\2év és 10 év között bármikor. Ez egy iparí termelő gépnél nagy bizonytalanság.

Előzmény: csg67, 2011-04-22 18:17:00 [1153]


n/a (inaktív)    2011-04-22 19:22:00 [1154]

Nem semmi, jó ára lehet!?

Előzmény: csg67, 2011-04-22 18:17:00 [1153]


csg67 | 196    2011-04-22 18:17:00 [1153]

Ekkora fordulatszámnál már direkt hajtás a valószínű, azaz a motor forgórésze maga a körasztal.
Mondjuk itt egy ismertebb
gyártó.
Tapasztalatból mondom, a HD alkalmazása CNC gépeknél egyébként sem jó megoldás. A hajtómű enyhén lüktetve forgat, ezért az egyenletes pályamenti sebességet nehéz vele tartani. A másik probléma a nagy torziós rugalmasság, emiatt gerjedésre hajlamos és nem lehet igazán dinamikus mozgásokat megvalósítani. Ipari berendezésekben sehol sem találkoztam még vele körasztalban vagy forgó fejeknél...

Előzmény: Szedlay Pál, 2011-04-21 20:23:00 [1152]


Szedlay Pál | 1897    2011-04-21 20:23:00 [1152]

Kértem egy árajánlatot egy cégtől.
Most mindegy melyik.
5 tengelyes a gép. Annak idején a Varsányi Péter csodálkozott amikor megvettem a direkt szervomotorokat ilyen gép építésére.
Az ajánlat tartalmazza a 4. és 5. tengely fordulatszámát.
Feed rates:
0 - 40.000 mm/min in all linear axes
0 - 180 rpm in the A-axis
0 - 600 rpm in the C-axis
Na a C tengelyen biztos, hogy nincs HD és áttátel, mert ekkora sebességet akkor nem tudna.


kossa szabolcs | 103    2011-02-27 20:07:00 [1151]

sziasztok!

szeretnék építeni vagy venni egy léptetőmotoros forgatót, 80 vagy max 125 tokmánnyal szerelve. A lényeg az, hogy alutömbök megmunkálására is alkalmas kell legyen, tehát masszív kottyanásmentes, áttételes megoldás kell. Megköszönöm ha segítetek ebben.


Török Tamás | 2045    2010-10-13 23:09:00 [1150]

Van egy része ahol a síkban megrajzolt felületet rá lehet hajtani egy hengerre.


SourceOne | 127    2010-10-13 11:13:00 [1149]

Igazából még most sem tudom


SourceOne | 127    2010-10-13 11:13:00 [1148]

Az Art2008 tudja kezelni? nem is tudtam

Előzmény: nyiszi, 2010-01-25 22:28:00 [1072]

D.Laci | 5457    2010-10-13 11:08:00 [1147]

Mastercam, Rhinocam, DeskProto, Artcam, Catia, ProE

Előzmény: SourceOne, 2010-10-13 10:57:00 [1146]


SourceOne | 127    2010-10-13 10:57:00 [1146]

Sziasztok!
Érdeklödnék hogy milyen progival generáljátok a G-kodokat a negyedik tengelyhez? melyik progi tudja a 4D-ét kezelni?
Köszi a segítséget


tatai | 536    2010-09-04 22:28:00 [1145]

Köszi a segítséget. (ezek már jó adatok)
Egyébként a faesztergámra lesz, és a főorsót forgatja (ha éppen nem esztergálok). Nem kell nagy igény, korlátfákat szeretnék vele marni. Mondjuk a tokmányom az elég nagy (kb. 160 -as) és a legnagyobb elforduló átmérő 500 mm, (mondjuk ilyenkor nem megy alá a szán, így csak tárcsa jellegű alkatrészt tudok vele megmunkálni). Ha pedig elmegy alatta akkor 200 mm ami elfordul, ezt 1500mm hosszban tudja. Nagyon nagy pontoság nem kell, én 0.1 mm -res pontossággal szeretnék vele gyártani, ez egy korlátoszlopnál bőven elég.
Egy 3 szoros áttételt szeretnék csinálni, ahogy most számolgatom úgy kb. 90 és 120 körüli áttételt fog tudni, és euroszervó (E240) hajtja.
Ha meg lesz rakok fel fotókat. Üdv:TT


Törölt felhasználó    2010-09-04 12:49:00 [1144]


Az én forgatóm is léptetőmotoral van szerelve egy 45:1-es kotyanásmentes csiga hajtóművel.
Ha csak fél lépésben hajtom akkor is 18000 lépés egy körülfordulás, legnagyobb mikrolépésben pedig 1152000 lenne.
Szerintem ez már indokolatlanul nagy felbontás ami a sebesség rovására menne.

Előzmény: sneci, 2010-09-04 12:06:00 [1143]


sneci | 1763    2010-09-04 12:06:00 [1143]

Így igaz! Én szervóban gondolkoztam, de lépteccsel, nagy microstepping-gel jó felbontást lehet csinálni.

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-09-04 09:56:00 [1142]


n/a (inaktív)    2010-09-04 09:56:00 [1142]

Szíjassal is meg lehet tökéletesre csinálni. Az a kérdés, hogy mekkora tokmányt akarsz forgatni és mit akarsz rajta marni. Én a 80-as tokmányomat 5:1 lassító áttétellel csináltam kottyanás mentes fogasszíj hajtással, jól megfeszítve. Egy 2.5Nm-es léptecs hajtja. A topicomban tettem fel képeket róla és van video is a marásról.

Előzmény: tatai, 2010-09-03 22:49:00 [1137]


Varsányi Péter | 11584    2010-09-04 08:40:00 [1141]

Sok kicsi sokra megy... valahol igen... a sok kicsi hiba összeadódik. A nagy gyártók is inkább mechanikus áttételeket csinálnak - ha nincs HD.
A Planetary Drive is tud jó lenni (azaz vannak különböző kategóriák)!
Dehát ugyebár abban is fogaskerekek vannak csak nagyon spécin megcsinálva.

Előzmény: tatai, 2010-09-04 00:01:00 [1139]


sneci | 1763    2010-09-04 07:50:00 [1140]

A szíjasnál két probléma adódhat. Ha kottyanás mentest akarsz, akkor a mezei sorozatokat el lehet felejteni. A kereket vagy sk. csinálod, vagy le kell gyártatni. Pontos profilú, "üveg kemény" szíjat sem egyszerű találni.
Én most egy 33-as áttételű planetárt használok 100W-os AC motorral, 2048-es enkóderrel.

8192x33, durván 270ezer impulzus/fordulat. Egy 80-as HD és egy 1024-es enkóder (ez még elérhető HEDS-ben) cca. 327 ezerre bontja a fordulatot. Ebben a nagyságrendben érdemes gondolkodni.
A 100W-os motorral azért nem satu...:)
Ha szerszám maró kategóriában gondolkodsz, akkor HD. Ha csak dísztárgy és játék, akkor adhatod alább is.

Előzmény: tatai, 2010-09-03 22:49:00 [1137]


tatai | 536    2010-09-04 00:01:00 [1139]

Miért? Nyúlik?

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-09-03 22:57:00 [1138]


Varsányi Péter | 11584    2010-09-03 22:57:00 [1138]

Szíjast mellőzném... inkább valami feszített "fogaskerék" ... ha nincs HD...

Előzmény: tatai, 2010-09-02 00:49:00 [1135]

tatai | 536    2010-09-03 22:49:00 [1137]

Köszönöm, ezt a számítási metódust ismerem.
Inkább arra lettem volna kíváncsi, hogy amit használnak (használtok) annak mennyi az áttétele.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-09-02 02:18:00 [1136]


Törölt felhasználó    2010-09-02 02:18:00 [1136]


Már töbször próbáltam neked elmagyarázni hogyan számolj. Ezek szerint sikertelenül.
De, ígérem többször nem teszem. Hagyok másnak is teret.
A várható legnagyobb átmérőn elérni kívánt felbontás határozza meg az áttétel nagyságát.
Pl, ha léptetőmotort használsz ami 200 lépéses, annál 1 lépés 1,8 fok. Ezt átszámolod arra az átmérőre ami kell, és látod az elmozdulást. Ennek megfelelően csinálsz áttételt.
Persze, ebbe még beleszól a vezérlőd típusa felbontóképessége. Ezzel korigálni kell.
De, valahol kb. 1 éve a számitást is leírtam itt.
Nincs általános recept az áttételre. Mindig az adott célhoz és hajtáshoz kell kiszámolni, ha jót akarsz.
Még az is lehet, neked pont jó az 50.
Persze, vak tyúk is talál szemet, alapon.

Előzmény: tatai, 2010-09-02 00:49:00 [1135]


tatai | 536    2010-09-02 00:49:00 [1135]

Sziasztok.
Forgatót tervezek, kb. mekkora legyen azáttétele a "hajtóműnek"? (nálam ez 3 fokozatú fogasszíjjas áttétel lesz)
Első körben 50 körüli értékre jött ki, ez elegendő vagy vigyem feljebb 100 fölé? Akik már csináltak ilyet, nekik mekkora az áttételük? Köszi:TT


n/a (inaktív)    2010-08-23 14:49:00 [1134]

Sziasztok!

4. tengelyre szeretnék kódot generálni.
Eddig a deskproto-val próbálkoztam, de nagy részletességű marópálya számítása nagyon lassan megy vele...

Az artcam gyors, de nem tud stl-ből 4. tengelyre generálni...

esetleg tudna valaki valamit ajánlani,...?

Üdv!


Varsányi Péter | 11584    2010-06-03 21:02:00 [1133]

Most nézem... Ezt már el sem lehet rontani... Jó kis Samsung Ac szervó... Nagyon jók... nekem is ilyenek vannak...
Majd ugyanilyen csapággyal csináltam... képek ebben a topikban... Hajrá!

Előzmény: Fman, 2010-04-22 22:43:00 [1123]


sneci | 1763    2010-06-03 16:53:00 [1132]

Kis kikapcsolódásként egy vázlat egy ötletről:

Az ötletet Antal Gábor kottyanásmentes fogaskerék hajtás vázlata adta.
Itt a kottyanás mentesítés a egyik csiga elforgatásával érhetjük el. A két csiga egy tengelykapcsolóval van összekötve (ez nincs a vázlaton). A hézagmentes beállítás után rögzítjük a tengelykapcsolót. Ha kopik valami, akkor akkor vagy után állítunk, vagy a másik irányban feszítjük elő a kényszerkapcsolatokat.
A csiga áttétel 1:30, a fogaskerék áttétel 1:4, tehát az teljes áttétel 1:120.


Fman | 116    2010-04-24 21:07:00 [1131]

Nagyon jó az ötlet, köszi! Valószínűleg a végleges megoldás ez lesz akkor. A magasság nem gond.

Előzmény: Szalai György, 2010-04-24 13:53:00 [1130]


Szalai György | 9490    2010-04-24 13:53:00 [1130]

Talán az lehet egy másik lehetőség, hogy összeépítés előtt, süllyesztett csavarokkal, alá rögzítesz egy „vendég” talpat. Az két oldalt kilógat egy-egy, a munkaplatformhoz igazodó rögzítő furatot.
Ha megengedhető, hogy ezzel emelkedik a tengely magasság.

Előzmény: Fman, 2010-04-24 09:31:00 [1129]


Fman | 116    2010-04-24 09:31:00 [1129]

Örülök, ha tehettem valamit a májadért!
Természetesen erre is gondoltam. Az elkélpzelés az, hogy a két oldalt lévő kb 10mm-es peremet szorítanám le 4 db T-nut-os rögzítővel.
Remélem ez járható út, mert már nincs nagyon más választásom...

Előzmény: Szalai György, 2010-04-24 06:31:00 [1128]


Szalai György | 9490    2010-04-24 06:31:00 [1128]

Azzal kéne kezdenem, hogy nem akarok kukacoskodni, de egy kicsit mégis csak. Jót tesz a májnak reggel.
Hogyan fogod felrögzíteni a munka platformra, ha a meghajtás betakarja a teljes talp lemezt, két oldalra pedig nem nyúlik ki rögzítő fül?
Nagyon szépen megmunkált darabok.

Előzmény: Fman, 2010-04-22 22:43:00 [1123]

Fman | 116    2010-04-23 13:30:00 [1127]

Én ebay-en találam. Pl ez is az:
Angle plate

Méretei: 150x125x110 (szélesség x magasság x hossz)

Az egyik oldalán a kör alakú kivágást és a felfogó csavarok helyét már én martam ki.

Előzmény: sanyi, 2010-04-23 12:30:00 [1125]


Fman | 116    2010-04-23 13:24:00 [1126]

Köszi a tippet!
Mindenképp megkérdezem Bagyánszki urat mit szólna egy ilyen jellegű kihíváshoz...

Előzmény: n/a (inaktív), 2010-04-23 09:08:00 [1124]


sanyi | 1919    2010-04-23 12:30:00 [1125]

Szia!
Alakul. Hol lehet ilyen derékszögű felfogót szerezni? Mik a felfógó méretei?

Előzmény: Fman, 2010-04-22 22:43:00 [1123]


n/a (inaktív)    2010-04-23 09:08:00 [1124]

Szia! Egy fórumtárs, Bagyánszki Zsolt vállal forgácsolási munkát. Nézd meg a "pézkeresés" topicban!

Előzmény: Fman, 2010-04-22 22:43:00 [1123]


Fman | 116    2010-04-22 22:43:00 [1123]

Sziasztok!

Belevágtam egy forgató megépítésébe...
Rendszeresen olvasom a fórumot és bár ezidáig inkább megfigyelőként voltam jelen, most szívesen megosztanám veletek a projektem.

A mostani állás szerint majdnem megvan az összes szükséges elem, de még a csapágyház hátra van.
Egy öntöttvas derékszögből indultam ki, aminek az egyik oldalát kimartam. Ide jön az esztergált csapágyház, amiben a csapágyak, a tengely és a HD található. A tengelyre van csavarozva a "backplate", amire az 5C típusú patronbefogó jön. Hátulról pedig direkt szervóhajtás lesz.

A következő 2 képen az általam tervezett forgató összeállítási rajza és metszete látható:





A továbbiakon pedig a már beszerzett alkatrészek:













A csapágyház is acélból lesz, viszont itt egy kicsit elakadtam, mert nincs nagy esztergám, illetve a csapágyfészkek és rögzítési furatok kellően pontos elhelyezése is probléma számomra.

Ha bármi kérdés, megjegyzés, kritika, ötlet felmerül a konstrukcióval kapcsolatban, kérlek ne kíméljetek!

Esetleg a csapágyház esztergálásra nincs valami ötlet, hogy kihez fordulhatnék? Az anyag már meg van hozzá (112-es vastagfalú cső.)

Előre is köszi minden segítséget!


Hunka Tibor | 8036    2010-04-03 14:52:00 [1122]

Igen . tudni kell jó idöben , jót találni !!

Előzmény: Szedlay Pál, 2010-03-31 23:51:00 [1097]


Szedlay Pál | 1897    2010-04-02 18:47:00 [1121]

Nekem már van FOGalmam róla.

Előzmény: Szalai György, 2010-04-02 16:43:00 [1120]


Szalai György | 9490    2010-04-02 16:43:00 [1120]

A Direct Drive High Speed Rotary keresőszóra rengeteg képtalálatot hoz a barátrom.
Abban mind ilyen felépítésű motor van. (Mi lenne más?) Való az arra.
De hogy mi FOG-ja azt a mozgást akkora felbontással leprogramozni, az egy másik FOG-as kérdés.
Még szerencse, hogy otthonosan mozogsz a sok FOG között.

Előzmény: Szedlay Pál, 2010-04-02 14:48:00 [1119]


Szedlay Pál | 1897    2010-04-02 14:48:00 [1119]

Itt egy videó ez biztos nem HD hanem directdrive motor. És ez a cég az egyik legjobb a marógép gyártók között.5 tengelyes marógép

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-04-02 11:26:00 [1117]


sneci | 1763    2010-04-02 11:35:00 [1118]

Ok, de Pali 1-es marója nem fogja terhelni a forgatót:)
A pozíció tartása meg...20-as átmérőn 2 enkóder osztással számolva 0.25 mikron.

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-04-02 11:26:00 [1117]

Varsányi Péter | 11584    2010-04-02 11:26:00 [1117]

Ha forgató... "Terhelésre"... mert ugyebár egy motor mágneses tartással... elektronika beavatkozási ideje...
Szóval félőnek tartom a nagy felbontású encoder mellett is a hirtelen változású terhelésre a szögpontosságot azaz a pillanatnyi szög eltérések lehetőség nagyobb mint egy "mechanikusan" azaz egy HD-val működő forgató estén is... és akkor még ott a tartóáram elvesztésének a lehetősége... leoldás...pesze ez gyak egy gyors fék kérdése... stb... szóval ez nem DD forgatóhoz azaz 4. és 5. tengelyhez valók... szerintem...
A gyakorlatban is... a gyártók szerszámforgatásra 4. és 5. tengelyhez HD-kat alkalmaznak...

Előzmény: sneci, 2010-04-02 10:24:00 [1116]


sneci | 1763    2010-04-02 10:24:00 [1116]

"""
In many semiconductor, material handling, high speed assembly, and packaging processing lines, the Direct Drive SGMCS product line will provide faster, more accurate positioning for rotary table, assembly, inspection and test equipment. It also provides a programmable alternative to the fixed motion of a traditional mechanical cam indexer.
"""
Jók a megérzéseid, de ha nem szerszámmaróra kell a forgató, hanem picike pontos darabok készülnek vele, akkor bizony jó lehet...

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-04-02 09:45:00 [1113]


Varsányi Péter | 11584    2010-04-02 09:54:00 [1115]

Valami hasonló alkalmazásokat találok erre a motorra...

Előzmény: Varsányi Péter, 2010-04-02 09:45:00 [1113]


Varsányi Péter | 11584    2010-04-02 09:52:00 [1114]

Yaskawa Direct Drive Motor high torque

Valami ilyen lehet belül...

Előzmény: Szalai György, 2010-04-02 06:40:00 [1112]


Varsányi Péter | 11584    2010-04-02 09:45:00 [1113]

Ez a kis fordulatú motorok csúcsa...
Egyébként a Yaskawa nemcsak a "megszokott" 3000rpm-es motorokat gyártja... hanem 1500rpm és 1000rpm-est is... belül gondolom több poluszámúak...
Ezek a motorok a 200rpm és 500pm között ... hát nagyon sok pólusszámúak lehetnek...(nincs adat?)

Ezeket szó szerint direktben forgatóhoz akarod használni? Harminic Drive nélkül? Szerintem ezek nem erre valók...

Persze nem tudom mire valók ezek a kis fordulatú mocik azaz nem tudok példát hol használják az iparban:)
Pl. el bírnám képzelni egy jó nagy emelkedésű orsónál.. pl. 40mm-es emelkedéssel De nem hiszem, hogy ez lenne a standart hasznosítás... szóval nem tudom...

Előzmény: Szedlay Pál, 2010-04-02 03:09:00 [1109]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 6 / 27 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   2  3  4  5  6  7  8  9  10   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊