HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


4. tengely forgató mechanika és Harmonic Drive

4. és 5. axis mechanikai megoldások és vezérlések

 

Időrend:
Oldal 2 / 26 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   1  2  3  4  5  6   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

Törölt felhasználó    2018-09-01 17:05:59 [1351]

Sok itt az "álmodozó". Rengeteg ötletelés van a mechanikára, tegyük fel ezek ilyen-olyan minőségban el is készülnének.

NA de mi van az értelmes, igazi 5 tengelyes G kód generálással.???
Ez nem egy "hamm bakaplak hobbysta" kategória, ezen a fórumon kb. 2 emberről (én nem vagyok köztük) gondolom a CAD/CAM és matematikai felkészültsége, hozzáértése kapcsán, hogy X idő alatt tudna egy jogtisztán pár millióba kerülő programmal ilyen kódot szülni egy adott 5 tengelyes CNC gép mechanikai elrendezésre.

Aztán ha lenne is már egy értelmes ilyen 5 tengelyes G kód, akkor ugyan milyen G gód vezérlővel és mellékhajtásokkal lehetne a szerszámpálya trajektóriákon biztosítani az állandó előtolási sebességeket, hiszen a játékos hobby step-dir programok többsége ehhez alkalmatlan.

De azért álmodozzatok csak nyugodtan, az viszi előre a világot.:) Azzal meg ne törődjetek, hogy a szakmaiság, logika láncolat hiánya ámde a hatalmas önbizalom a hobby CNC világában gyakori együttállás. Majd a realitás, és a műszaki törvények valósága előbb-utóbb segít nektek az 5 tengelyes álomvilágból, buborékból kilépni.


zozo | 5271    2018-09-01 16:42:37 [1350]

Ez biztos, hogy rosszul van méretezve. Mármint a csigakerék.
A fejkör ugye íves, nos az ív alján kell a fejkörnek m*(z+2)-nek lennie. Ez pedig jóval alacsonyabb.

Robsynak igaza van, inkább venni kell, mint gyártatni.
Nagyon drágán csinálják a lefejtőmarást és a szabályos modulmenetet.

Előzmény: Aknai Gábor, 2018-09-01 12:24:40 [1344]


jani300 | 10667    2018-09-01 16:36:53 [1349]

Olvasgatok itt , nem profiként .
A körasztalok excenteres megoldása nem lenne egyszerűbb ?
Egyébként pár napja "lőttem" egy csigahajtást , és meglepő hogy igazából nem érzek holtjátékot benne .


Frédi | 1664    2018-09-01 16:24:13 [1348]

Egy ötlet! Olcsó bár nem esztétikus. Kettő darab kottyanós (olcsó,bontott) csőtengely kihajtású csigakerekes hajtómű egymás mellé helyezve egy közös kihajtó tengelyre.Meghajtó tengelyek bordás kerekekkel keresztbordás szíjjal összekötve,egy állítható spankerékkel a két hajtómű egymáshoz képest előfeszítve "kottyanásmentesítve" .


Szalai György | 9027    2018-09-01 14:50:06 [1347]

Mekkora méretre kell gondolni?

Előzmény: Aknai Gábor, 2018-09-01 12:24:40 [1344]

Törölt felhasználó    2018-09-01 13:14:48 [1346]

Erre a virtuális "szörny szüleményre" ne kérj árajánlatot, hiszen alapvető kontstrukciós hibákat tartalmaz. Ez így még egy normál csigahajtásnak se jó, nem hogy egy hézagmentesítettnek.
Mellesleg ezek egyedi precíz legyártása majdnem többe kerül, mint az egész hobby CNC géped.

Előzmény: Aknai Gábor, 2018-09-01 12:24:40 [1344]


Csikarc | 4902    2018-09-01 13:06:51 [1345]

Nem rossz . Forgatót volt aki autó lendítőkerékkel ill. annak fogaskoszorújából épített . Tudom sokan nem szeretik a YouTube-os videókat ill. azokra való hivatkozást vagy példálózást de egyet azért megkockáztatok .

Előzmény: PSoft, 2018-08-31 21:05:57 [1342]


Aknai Gábor | 2920    2018-09-01 12:24:40 [1344]

Ha le tudnák gyártani olyan pontosságúra az alkatrészeket, mint amit a rajzokon készítettem, akkor a holtjáték elhanyagolható lenne hobby körülmények között.
Jövőhéten rajzolok egy véglegest és kérek egy árajánlatot a fogaskerékgyártól.

  


lovas gyula | 1860    2018-09-01 10:05:13 [1343]

És még fog is! A téma örökzöld szép nagy mezsgye

Előzmény: Csikarc, 2018-08-31 20:57:21 [1341]


PSoft | 17404    2018-08-31 21:05:57 [1342]

Azééé közbe....volt aki realizálta is.
Az már csak hab a tortán, hogy...működő/jól működő "modellnek" sikeredett.:)

Előzmény: Csikarc, 2018-08-31 20:57:21 [1341]


Csikarc | 4902    2018-08-31 20:57:21 [1341]

"Ötletadónak nem rossz" csak hát pont erről szól a téma évek óta !

Előzmény: Miki2, 2018-08-31 17:29:50 [1338]


PSoft | 17404    2018-08-31 20:26:08 [1340]

Raktáááár?
Hát, az...nincs.
Lomtár, az...van!:)

Előzmény: jani300, 2018-08-31 16:36:14 [1337]


lovas gyula | 1860    2018-08-31 18:12:41 [1339]

Jó, hogy szóba hoztad! Jó példa arra is, hogy a kis fogaskerék mennyire igénybe van véve. A használt régi csőves rádiókon látni lehet.

Előzmény: Miki2, 2018-08-31 17:29:50 [1338]


Miki2 | 2227    2018-08-31 17:29:50 [1338]

Elnézést, hogy közbe szólok.
Erre a fogaskerekes kottyanás mentesítésre van egy régi, de nagyon jó megoldás.
Valaha a középhullámú rádiók 500 pF-es forgó kondenzátornál is ezzel a rugós megoldással oldották meg a kottyanás mentesítést.
Kiindulásnak, ötletadónak szerintem nem rossz dolog.


jani300 | 10667    2018-08-31 16:36:14 [1337]

Mekkora raktárad van
Nekem csak egy GA hajtóművem van .

Előzmény: PSoft, 2018-08-31 16:32:36 [1336]

PSoft | 17404    2018-08-31 16:32:36 [1336]

"Illetve volt ugyan ez "normális" 300 Wattos DC motorral is."

Hát most már...nem tudom melyik volt melyik.

Valahol van egy bontott, a "normális" DC motorosból.
Abban valamilyen kulisszás/orsós hajtás volt, ha jól emlékszem.
(alu szekrénybe volt szerelve a hajtás, valami ABB-s vezérléssel együtt)
Majd mindjárt "túrok",:) azt...mutatom a boncolósban.:)

Előzmény: vadember, 2018-08-31 15:09:25 [1335]


vadember | 1715    2018-08-31 15:09:25 [1335]

Az OTKF-4001-es megszakítóknak volt ilyen levágott markolatú fúrógép a motorja. Illetve volt ugyan ez "normális" 300 Wattos DC motorral is.
De hogy ezekből nem párszor tíz darab készült az biztos mert csak én bontottam le legalább 80-100 darabot. Országosan pedig ez volt a standard 120KV-os készülék illetve az OR-2M amíg el nem kezdtük lecserélni SF6-os berendezésekre az olajos megszakítókat.
És ,hogy ez a felhasználás nem igényelt semmiféle extra megmunkálási pontosságot a csigakeréknek az biztos. A marha nagy lemezrugót kellett felhúznia, semmi más szerepe nem volt.Mindig csak egy irányba húzza fel, mert a kapcsolás után a kerék visszafordul alap helyzetbe.

Előzmény: PSoft, 2018-08-31 11:19:46 [1331]


lovas gyula | 1860    2018-08-31 15:06:48 [1334]

Rugó

Előzmény: lovas gyula, 2018-08-31 15:05:55 [1333]


lovas gyula | 1860    2018-08-31 15:05:55 [1333]

Általában a nagy keréknél használják a két kerék eltolását rugőval. A nagyobb élettartam a cél. Magának a hajtó kiskeréknek épp elég gondja van enélkül is.

Előzmény: gaborf, 2018-08-31 14:58:24 [1332]


gaborf | 102    2018-08-31 14:58:24 [1332]

A rugós megoldásra már gondoltam, csak fogalmam sincs hogy tudnám kiszámolni a szűkséges rugóerőt.

Előzmény: designr, 2018-08-31 08:10:59 [1329]


PSoft | 17404    2018-08-31 11:19:46 [1331]

Köszönöm!

Magam is hasonló gyártási szempontokra gondoltam.

Bontottam én 'anno ilyen hajtást, de a részleteire már...nem emlékszem.:(
(talán...ezeket hajtotta az EVIG-es, levágott markolatú pisztolyfúrógép?)

Előzmény: Szalai György, 2018-08-30 15:25:36 [1326]


PSoft | 17404    2018-08-31 11:11:20 [1330]

Igaz, hogy minimális az igénybevétel, de pld. CDrom-oknál jól működött ez a rugós fog előfeszítés.
Úgy keréknél, mint fogaslécnél is.

Előzmény: designr, 2018-08-31 08:10:59 [1329]


designr | 3393    2018-08-31 08:10:59 [1329]

Ha fogaskerék hajtású lesz, arra vigyázz hogy ott nem tudod kivenni a holtjátékot teljesen ezzel a két darabból álló osztott kerék megoldással.
Ha annyira eltolod őket hogy ne legyen kotty semmelyik irányba akkor a fogak egymáson gördülésénél gond lessz..meg fog szorulni..
Ugye ez elmélet ideális esetben ugy működne hogy a fof-fogon legördülés fémes érintést követelne mind a hajtás..mind az éppen fogárokból kigördülő fogtól..
Gyakorlatban ezt ugy szokták hogy az osztott feleket egy viszonylag erős rugó csavarja el egymástól..és ekkor már csak a lentebb emlitett: rugóerő nagyobb legyen mint a hajtóerő
elvre kell figyelni.

Előzmény: gaborf, 2018-08-30 17:20:56 [1327]


remrendes | 3528    2018-08-31 05:28:47 [1328]

Epp ezt akartam irni. Eddig ez a legegyszerubb, amit lattam. Igaz, ott rugoval volt elofeszitve a ket elforgathato kerek. Mivel csak pozicionalasra hasznaltak a szerkezetet az is eleg volt. De osszecsavarozva talan mar masra is jo lehet.

Előzmény: gaborf, 2018-08-30 17:20:56 [1327]


gaborf | 102    2018-08-30 17:20:56 [1327]

A sok felsorolt megoldás alapján meg is született az elképzelésem.

Nagy fogaskerék megy a forgatóra, esetleg valami kocsinak a fogaskoszorúja.

A motort lehet állítani a nagy kerék irányába, valamint a motor tengelyén 2 fogaskerék van egymás felet és el lehet forgatni őket egymáshoz képest. A kívánt pozícióban pedig egymáshoz csavarozhatóak.


Szalai György | 9027    2018-08-30 15:25:36 [1326]

Szerintem semmi nem indokolta. Nem is a cnc forgatószerű precízség lehetett a fő cél a tervezésnél, gyártásnál Az csak úgy adódott, mint melléktulajdonság.

Ezeket hazai gyártó készítette, (GANZ és EVIG kooperáció) hazai felhasználásra, nagyon kis darabszámban. Talán párszor tíz darab készülhetett, nem gondolom, hogy többre lett volna igénye a hazai népgazdaságnak.
Valószínűleg minden darabot egyedileg és alaposan ellenőriztek, mert nagyon fontos pozícióban működtek ezek.
120/20kV-os alállomás primer oldali megszakítóit működtették.
A fő szempont a maximálisan megbízható működés és a hosszú élettartam.
Mivel ezek ritkán és rövid ideig működnek, a sok éves élettartamot nem volt nehéz elérni. Sose mentek tönkre.
Eredetileg valami óriási kapunyitónak szántuk a kollégámmal, de még óriásinak is óriási, a mai kapunyitókhoz képest.
Minden esetre van benne egy nagy bronz csigakerék, amilyet ritkán talál az ember, meg a hozzá társított többi kellék.
Vaslemez szekrényben, bronz csavarokkal lezárva.
Jelenleg a mama biciklitámasztójaként tölt be fontos szerepet.

Előzmény: PSoft, 2018-08-29 20:26:52 [1323]


Csikarc | 4902    2018-08-29 21:08:07 [1325]

Nem látszik bonyolult szerkezetnek . Nekem anno fiatalon a PIV hajtómű ragadta meg a fantáziámat mivel akkor sok helyen használták az iparban . Mostanában már persze változott a helyzet mert besomfordáltak a frekvenciavátós hajtások .

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2018-08-29 20:21:40 [1322]


Aknai Gábor | 2920    2018-08-29 20:51:34 [1324]

Nem konkrétan erre vagyok kíváncsi, kellene valami kézzel fogható webshop, stb.
Lehet kapni az eBay-en is ezt a Boston gear márkájú csigát és csigakereket, de az szerintem nem egészen olyan.
Ha jobban megfigyeled a csigát, akkor látszik, hogy a rajta lévő menetek nem szimmetrikusak.
Vastag és vékony "húsú" menetrészek váltják egymást, megfelelően köszörülve.
Ezzel a megoldással tudom elképzelni azt, hogy mindkét irányban összefeszül a csigakerékkel és ettől lesz holtjátékmentes.
Itt látható a teljes videó.


Előzmény: Szalai György, 2018-08-29 20:07:17 [1320]


PSoft | 17404    2018-08-29 20:26:52 [1323]

Nyilván, Te jónak látod azt a megszakító hajtást, ha megemlítetted.
Akár forgatónak is, hisz a körül forog a szó.

Mi indokolhatta egy ilyen hajtásnál a már-már..."forgatónak való", precíz kialakítást?

Előzmény: Szalai György, 2018-08-29 20:07:17 [1320]


ANTAL GÁBOR | 4275    2018-08-29 20:21:40 [1322]

IGEN ! már korábban beraktam és akkor pontosan leírtam a működését De érdeklődés hiányában elsikkadt . Most már én voltam lusta ( pláne tegnap este sokat írogattam de abból is nagyjából falra hányt borsó lett )
Akit érdekel az megfejti és rájön

Előzmény: Csikarc, 2018-08-29 08:21:24 [1316]


Szalai György | 9027    2018-08-29 20:19:38 [1321]

Talán egy ilyen osztottat össze lehetne hozni két egyforma simából.
Majd az esztergaprofik megmondják. Hátha.

Előzmény: Szalai György, 2018-08-29 20:07:17 [1320]


Szalai György | 9027    2018-08-29 20:07:17 [1320]

Ahhoz csak két dolog kell, de az egyszerre. Lehetőség és tehetősség.

Nekem két forgatóm van, ami valamire való. Az egyik egy optikai kijelzős, háromszázas körasztal (Itt vettem a fórumon), a másik egy Toyota kormánymű. (Méhtelepi szerzemény.)
Egyebet nem tudok, ami említésre méltó pontosságú volna.
Van még egy hajtásszekrényem, ami 120kV-os alállomási megszakítót hajtott volna, (tartalék darab volt) abban van egy nagy átmérőjű precízen megmunkált nyitott, bronz csigahajtás.
Kínáltam már itt is, de . . . se kellett.

Előzmény: Aknai Gábor, 2018-08-28 22:29:10 [1309]


borvendeg | 259    2018-08-29 09:32:30 [1319]

Az én kínai forgató asztalomnál a úgy van megoldva hogy egy hernyócsavarral a piros nyíl irányából nekifeszítik a csigát a csigakeréknek.

  

Előzmény: Aknai Gábor, 2018-08-28 22:29:10 [1309]


Csikarc | 4902    2018-08-29 09:13:12 [1318]

Bocs , igen , ott valószínű .

Előzmény: jani300, 2018-08-29 08:35:11 [1317]


jani300 | 10667    2018-08-29 08:35:11 [1317]

Aknai Gábor | 1723 Válasz erre Tegnap 22:29:10 +⚐ Kedvenc Törlés | [1309] [⫘]
Én ere a hozzászólásra gondolok ,azt hittem erről beszélünk .

Előzmény: Csikarc, 2018-08-29 08:21:24 [1316]

Csikarc | 4902    2018-08-29 08:21:24 [1316]

Nincs az megosztva , a csavaroknál láthatod a lényeget ahol a fogaskerék a csavarok fellazításával enyhén elfordítható és így veszi ki a szemben lévő párhuzamosan működő fogaskerék kottyanását .

  

Előzmény: jani300, 2018-08-29 07:57:43 [1315]


jani300 | 10667    2018-08-29 07:57:43 [1315]

A "csavar" része osztott , két darabra ,egymáshoz képest elfordítható , vagy közelíthető ..
Nemrég láttam ,de az este nem találtam meg .

Előzmény: Szalai György, 2018-08-29 05:28:17 [1313]


Csikarc | 4902    2018-08-29 07:42:40 [1314]

Párhuzamosított áttétel és az egyik oldal állítható azaz az egyik enyhén elfordítható fogaskerékkel ki tudja kompenzálni a "kottyanás" . Nekem a kotymentes csigahajtást említő hozzászólásnál is pont az ugrott be - mi lenne ha a csigakerék is két tengellyel lenne meghajtva ? Vagy nem ? Persze már túlbonyolítottam .

Előzmény: Szalai György, 2018-08-29 05:28:17 [1313]


Szalai György | 9027    2018-08-29 05:28:17 [1313]

Hanem? Hogyan? Mitől kottyanásmentes?
A rajz és képek alapján ez nekem nem derült ki.

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2018-08-28 22:36:01 [1311]


Aknai Gábor | 2920    2018-08-28 22:47:42 [1312]

Szia Gábor,

köszönöm az infót, ránézek.

üdv, Gábor

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2018-08-28 22:34:13 [1310]


ANTAL GÁBOR | 4275    2018-08-28 22:36:01 [1311]

ja és a legfontosabb : nem rugóval operál .

Előzmény: ANTAL GÁBOR, 2018-08-28 22:34:13 [1310]


ANTAL GÁBOR | 4275    2018-08-28 22:34:13 [1310]

Egyszer vettem egy kottymenetes japán hajtóművet Nyiszitől . Direkt a szétszedés és a megismerés céljából . Közönséges fogaskerekes és hittel állítom hogy után építhető . A kinematika a táramban "kottymentes" címmel

Előzmény: Aknai Gábor, 2018-08-28 22:29:10 [1309]


Aknai Gábor | 2920    2018-08-28 22:29:10 [1309]

Szia Gyuri,

most már csak az a kérdés, hogy honnan lehetne beszerezni ilyen kottyanásmentes csigakerekes hajtóművet.
Persze kiberhelhetnék egy gyárit is, de azok ugye holtjátékkal üzemelnek.

  

Előzmény: Szalai György, 2018-08-26 16:01:17 [1303]


farkastibor | 649    2018-08-27 18:09:56 [1308]

Egy ötlet , 4 ill 5 tengelyre(HAAS-CNC).

      


Szalai György | 9027    2018-08-27 16:32:27 [1307]

"gondolom sokkal jobb eredményeket hozna"
Szerintem az csak attól függ, hogy a hézagmentesítő rugó ereje hogyan aránylik a megmunkáló erőkhöz.
Összenyomja, vagy nem nyomja össze.

Előzmény: gaborf, 2018-08-26 16:48:34 [1305]


smalla | 1078    2018-08-27 09:04:47 [1306]

Az enyémen még van egy hidro-pneumatikus fék is, a felsoroltakon kívül

Előzmény: Szalai György, 2018-08-26 16:01:17 [1303]


gaborf | 102    2018-08-26 16:48:34 [1305]

Egy komolyabb léptetőmotorra raknék egy egyenes fogazású fogaskereket, és ez hajtana meg egy az asztalnál valamivel nagyobb átmérőjű fogaskereket, ami egy rugós hézagmentesítő kerék lenne.

Ez gondolom sokkal jobb eredményeket hozna, mint egy szíjhajtás.


Szalai György | 9027    2018-08-26 16:20:27 [1304]

Itt meg egy "fejlettebb" megoldás.

Előzmény: gaborf, 2018-08-26 15:21:16 [1301]


Szalai György | 9027    2018-08-26 16:01:17 [1303]

„Gyári cnc gépeken hogy van ez megoldva?”

Kétmenetű, folyamatosan változó menetközű csigaorsó, tengely irányú finomhangolásával beállítja azt az állapotot, amikor éppen mindkét menet támasztja a csigakerék fogakat, csak ellenkező irányokból.
A kottyanás így letolható a százados tartományba. Ez mellett, a csigakerék átmérőjét a lehető legnagyobbra választják, hogy ez a pici kottyanás is csak a legnagyobb megmunkálási átmérőre realizálódjon.
Képzeld, ez hogy van megmunkálva.
Aztán még ott a hő stabilitás, csapágyazás, kenés, pozíciómérés, mind egy külön varázslat.

Előzmény: gaborf, 2018-08-26 15:21:16 [1301]


Dezső | 1456    2018-08-26 15:39:53 [1302]

Itt még egy egyszerű kivitelű 5 tengelyes megoldás.


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 2 / 26 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   1  2  3  4  5  6   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊