HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


4. tengely forgató mechanika és Harmonic Drive

4. és 5. axis mechanikai megoldások és vezérlések

 

Időrend:
Oldal 5 / 26 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   1  2  3  4  5  6  7  8  9   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

csewe | 2565    2012-04-04 20:45:00 [1201]

azt nem is feltételeztem.
csak azt hogy nincs kedved számolni

Előzmény: svejk, 2012-04-04 20:40:00 [1200]


svejk | 31507    2012-04-04 20:40:00 [1200]

Ennyire nem vagyok balga.
Arra vagyok kíváncsi mennyire életszerűek a kis átmérőn való munkák nagy előtolással.
Meg úgy általában az ipari gépeken mekkora szokott lenni ez a max. érték?

Előzmény: csewe, 2012-04-04 20:23:00 [1199]


csewe | 2565    2012-04-04 20:23:00 [1199]

szerintem te is el tudod döntteni kis számolás után.
100mm átmérőnél:100*3.1415*11= 3455.65mm/min

Előzmény: svejk, 2012-04-04 20:15:00 [1198]


svejk | 31507    2012-04-04 20:15:00 [1198]

Mesterek!
A fémiparban elég lehet egy forgatónak a max. 11 ford/perc?




Ezustvihar | 56    2011-06-23 18:44:00 [1197]

Valóban, milyen igaz, erre nem is gondoltam!
Most már biztos, egy külön gép lesz a történet vége, mert egyszerre 3 munkadarab és marómotorra van módosítva a terv.
Láttam már másoló gépet, egyszerre több darab anyagot munkált, valamiért eddig úgy gondoltam, az csak forgástestekre jó.

Egy másik gép építése közben kicsit tanulmányozgattam, egy mezei csigahajtóművet majdnem egy fél körfordulat az irányváltás. Kezd körvonalazódni bordásszíjas módosítás és meghajtás.
Köszönöm az eddigi segítségeteket!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-06-23 11:25:00 [1195]

Kulcsar Zoltan | 4197    2011-06-23 12:07:00 [1196]

Jogos .

Abszolult darab függö hogy mivel késziti , nagyobb szériában a CNC nem igazán gazdaságos egy másolo padhoz képest .Nem beszélve a gyorsaság beli különbségekröl .

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-06-23 11:25:00 [1195]


Törölt felhasználó    2011-06-23 11:25:00 [1195]


Nem! Egyáltalán nem mindegy, hogy melyik irányba munkálod meg.
Ha a nyél hosszának irányába munkálod meg CNC -vel, forgatód csak, a végeknél lép egyet, egyet. A megmunkáló sebesség alapvetően a CNC re van testálva.
Ha körkörösen, az, az keresztbe, akkor a forgatódnak kell pörögni, és az X vagy az Y lép. Ez befolyásolja, hogy milyen forgató kell. Itt, a forgató adja az előtolási sebességet.
Első esetben, lehetne egy csiga hajtómű is. A másodikban, bordásszíjas, vagy közvetlen hajtás, esetleg más, ami képes a kellő terhelést és a sebességet elviselni.
Az, az átmérő, már jelentősen fogja a gépet.

Én, inkább építenék rá egy CNC vagy másoló faesztergát.

Előzmény: Ezustvihar, 2011-06-23 10:43:00 [1194]


Ezustvihar | 56    2011-06-23 10:43:00 [1194]

Ilyen ergonómikus nyelekről lenne szó, mint pl egy fejszenyél.
Keresztben szeretném megmunkálni, bár lényegében mindegy nem?!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2011-06-22 23:43:00 [1193]


Törölt felhasználó    2011-06-22 23:43:00 [1193]

Szerintem, szerszámnyelet faesztergával lehet gazdaságosan és gyorsan gyártani.
Ha olyan a nyél, sablonnal, másoló esztergán.

Hogyan akarod megmunkálni. Hosszába, vagy keresztbea CNC -vel?

Előzmény: Ezustvihar, 2011-06-22 23:24:00 [1192]


Ezustvihar | 56    2011-06-22 23:24:00 [1192]

Sziasztok
Szükség lenne 4. tengelyre, gépemhez, szerszámnyél készítéshez. A megmunkálandó anyag fa.
Próbáltam információt gyűjteni, visszaolvasással, de már kezd jojózni a szemem!
Tehát, segítséget szeretnék kérni.
Milyen hajtómű megoldást javasoltok? Hobbista közepes méretű pénztálcához. Olvastam itt a bolygókerekesről, a bordás szíjról, megnéztem a házilag készített csiga hajtóművet is.
Szóval mit ajánlotok, mi az amit be tudnék szerezni Bp-en, hol, és mi után érdeklődjek?
Még annyit, a megmunkálandó anyag, max átmérője 120mm, a pontosság meg bőven elég 0.1...
(Továbbra is léptetőmotort szeretnék felhasználni.)


Kristály Árpád | 3064    2011-06-07 20:20:00 [1191]

Szia Gyurka!
Én forgatóra gondoltam amajdan elkészülő "MAMUT"
Gépemhez.....
Nem hinném, (800-W,hogy Trabantom meghajtásához elég lenne....Persze csiga lassúságggal lehet...
Üdv.: Árpi

Aprópó....Képet egy-kétnap múlva tudok...

Előzmény: Szalai György, 2011-06-06 21:29:00 [1184]


tomktom | 370    2011-06-07 11:37:00 [1190]

Már hogyne volna?

A bolygókerekek a csapágygolyók, koszorúkerék meg a külső gyűrű.

Előzmény: PSoft, 2011-06-06 22:36:00 [1188]


Szalai György | 9027    2011-06-07 06:08:00 [1189]

Emlékszem arra a cikkre, nagyon hatott rám akkoriban. Ha ma végiggondolom, akkor van probléma vele.
A csapágy golyókosara nem a kosár és a golyó közötti nyomaték átvitelére épült. Ezért ha a kosárról veszem le a hajtást, akkor a kosár és a golyó között létrejövő nyomóerő miatt erősen megnő a köztük lévő súrlódás, ezzel a melegedés és a kopás is. Ez a körülmény nagyon lecsökkenti a csapágy áttétel nyomaték terhelhetőségét. Ráadásul a megoldás némi axiális irányú előfeszítést is igényel, mert az nélkül a csapágyhézag miatt megcsúsznak a golyók a pályán. Van némi nehézség a szükséges áttételi arány előállításával is, mert a csapágysort nem a kerek áttételi értékek figyelembevételével tervezik. Ezért nem egész értékre jön ki az áttételi arány.
Az első problémát az oldaná meg, ha minden golyó helyén egy kisebb csapágy volna, és azok belső gyűrűjéről venném le a hajtást. A golyók megcsúszása ellen pedig az alkatrészek fogazásával lehet védekezni.
Hopp, így meg eljutottunk a planetáris hajtómhöz.

Nagy áttételi arányt és abszolút kottyanás mentességet, de kicsi nyomatékot igénylő megoldásokban, (szöghelyzet adó potméter vagy forgókondenzátor meghajtása) gondolom alkalmazhatóságát, de ilyenekre már nincsen szükség. Jó lehetne még kevés mozgással járó hobby felhasználásban, mint egy CNC gravírozó forgatója. Ha nem állna rendelkezésre jobb megoldás is.

Előzmény: PSoft, 2011-06-06 22:06:00 [1186]


PSoft | 17404    2011-06-06 22:36:00 [1188]

A bolygókerekes hajtást ismerem,használom is nap mint nap(pld.akus fúrógépek hajtóművei).

Nem igazán erről szólt az a leírás.
Ott nincs bolygókerék,meg koszorúkerék.

Előzmény: tomktom, 2011-06-06 22:25:00 [1187]


tomktom | 370    2011-06-06 22:25:00 [1187]

Bolygókerekes hajtómű, vagy angolul planetary gear

Az összes hidrodinamikus automata váltó így működik.

Előzmény: PSoft, 2011-06-06 22:06:00 [1186]

PSoft | 17404    2011-06-06 22:06:00 [1186]

Lehet,hogy nem is kapcsolódik a témához...

Huszonéve,valamelyik Ezermester lapszámban olvastam egy képes leirást.
A címe valami olyasmi volt,hogy "hajtómű golyóscsapágyból".

Azt az elvet használta a konstruktőre,hogy akár a külső,akár a belső gyűrűt forgatva a csapágynál,maga a golyókosár is képvisel egy bizonyos,a hajtástól eltérő fordulatszámot.

Valamilyen,a golyókosárba illeszkedő körmös gyűrűvel vette le a kosárról a hajtást,és közvetítette egy a sorban következő másik csapágy belső gyűrűjére.....,és így tovább.

Három-négy csapágyat így egymásután fűzve,egész komoly áttételi arányt ért el így,ahogy visszaemlékszem a cikkben írtakra.

Léteznek ezt az elvet használó hajtóművek?
Vagy ez csak egy technikai érdekesség maradt?

Előzmény: Szalai György, 2011-06-06 18:35:00 [1180]


n/a (inaktív)    2011-06-06 21:53:00 [1185]

Nagyon köszönöm a válaszokat.
Mivel alkotni szeretek, ezekután arra lennék kiváncsi hogy hogyan épűlnek fel.
Ha valakinek, rajzai vagy alkatrészekről képei vannak, azokat kérem rakja fel.
Tisztelettel m.


Szalai György | 9027    2011-06-06 21:29:00 [1184]

Esetleg tennél fel pár képet róla, ha időd engedi?
Miért nem célszerű a rajta lévő motor, nem az elektromos járművedhez használnád?

Előzmény: Kristály Árpád, 2011-06-06 21:18:00 [1183]


Kristály Árpád | 3064    2011-06-06 21:18:00 [1183]

Szia Gyurka!
Az általad emlitett "Gyakorlat" alatti sikerül birtokolnom....
Csak az a bajom, hogy megszeretném szabadítani az egybeépített 80-Voltos motortól s ez nem egyszerű....


Szalai György | 9027    2011-06-06 20:18:00 [1182]

A hajtó tengely hajtja az excentert, az excenter egy csapágyon keresztül forgatja a ciklonid formájú lapot vagy lapokat, a lap kerülete álló gyűrűkhöz igazodik, míg a lapon lévő lyukak a hajtott tengelyen lévő csapsort forgatják.
Az elv.
A gyakorlat.

Előzmény: Kristály Árpád, 2011-06-06 19:57:00 [1181]


Kristály Árpád | 3064    2011-06-06 19:57:00 [1181]

Szia Gyurka!
a Cicloid....az amikor nem fogaskerekek vannak, illetve a fogak helyett tűgőrgök vannak?
Ha nem akkor mi a neve???

Köszönöm!

Üdv.:Árpi


Szalai György | 9027    2011-06-06 18:35:00 [1180]

Egy párat összeszedtem, mások majd biztosan kiegészítik. (Esetleg megcáfolják.)

Cicloid: Nagy áttételi arány kis méretben (100:1/ fokozat), hatékonyság 93%, be-kimenet nem felcserélhető, kopottan sem ugrik át, speciális alkalmazásai miatt Hobbyista ritkán jut hozzá.

Planetary: Nagyon magas nyomaték terhelhetőség kis méretben, nagyon kevés veszteség (3% körüli) nagy forgási merevség, ki-bemenet felcserélhető, kopottan sem ugrik át, elterjedt alkalmazás miatt Hobbyista is könnyen hozzájuthat, iparból kifutott darabok is hosszú életűek még, kottyanásuk a legtöbb Hobbyista alkalmazásban még megengedhető.

Harmonik: nagy áttételi arány nagyon kis tömegben, nagy nyomaték terhelhetőség, nagyon merev szinkron a ki és bemenet között, a torziós tányér alacsony nyomatékterhelésen is elfárad, kopottan átugrik, iparból kifutott darabok fáradtak.

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-06-06 16:28:00 [1179]


n/a (inaktív)    2011-06-06 16:28:00 [1179]

Sziasztok!
Volna valaki, aki össze tudná foglalni, hohy az alábbi hajtásoknak milyen előnyei és hátrányai vannak, a hobbi kategóriában.
Valószinűleg előzőekben már leírtátok, sajnos nem tudok mindent elovasni, idő hiány miatt.
-cycloid drive
-planetary drive
-harmonik drive

Köszönettel m.


n/a (inaktív)    2011-06-04 01:40:00 [1178]

MACH3_X_ROTARY_MM___________ post proci

Előzmény: n/a (inaktív), 2011-06-04 01:32:00 [1177]


n/a (inaktív)    2011-06-04 01:32:00 [1177]

artcam Wrapped

http://www.talkshopbot.com/forum/showthread.php?t=1383

http://forum.artcam.com/viewtopic.php?t=5755

http://www.talkshopbot.com/forum/showthread.php?t=6803&page=2

http://www.talkshopbot.com/forum/showthread.php?t=1432

Előzmény: forgácsolo, 2011-06-01 20:38:00 [1171]


forgácsolo | 2679    2011-06-04 00:46:00 [1176]

amire ráhajlik a minta vagy a tárgy azt a csövet hol lehet méretezni hogy mi legyen az átmérő vagy a hossz


forgácsolo | 2679    2011-06-04 00:43:00 [1175]

ráhajlítás éppen megy de csak ez a módszer létezik?




forgácsolo | 2679    2011-06-03 23:07:00 [1174]

szia. a modell meg van és azután?
ha letudnád írni a lépéseket nagy segítség lenne. csak odáig van meg hogy import 3Dmodell de nem tudom 3Dben importálni mégsem, az Artban kell modellt készíteni vagy jó ha másban készítem és stl-ben mentem és utána importálom? vagy ez a gond.


Egyújabbgépépítő | 1270    2011-06-02 08:44:00 [1173]

Szia, valóban lehet AC-vel forgató tengelyre pályát generálni, de első lépésben el kell készítened a modellt.
Nem tudom honnan kell a segítség.
Én ezt követtem el AC-vel:

Előzmény: forgácsolo, 2011-06-01 20:38:00 [1171]


Törölt felhasználó    2011-06-01 21:02:00 [1172]

Ez engem is érdekelne!

Előzmény: forgácsolo, 2011-06-01 20:38:00 [1171]


forgácsolo | 2679    2011-06-01 20:38:00 [1171]

sziasztok.
tud-e valaki nekem segíteni ArtCam-mal hogyan lehet forgatótengelyre pályát generálni ha már azt írjátok hogy lehet.


svejk | 31507    2011-05-08 20:11:00 [1170]

Nekem is nagyon tetszenek a figurák, a királynőt bedobhatnád a közösbe és lenne egy etalonja a forgatót készítő fórumtársaknak

Előzmény: icmatyi, 2011-05-07 19:12:00 [1164]


icmatyi | 147    2011-05-08 19:38:00 [1169]

Köszönöm!
Ez csak átmeneti állapot, hogy az előtérben van a gép. Nem sokáig fog ottmaradni, és a munka közben gyakran porszívózok.

Előzmény: rferi, 2011-05-08 16:47:00 [1168]


rferi | 1310    2011-05-08 16:47:00 [1168]

Nagyon klassz masina!
Asszony mit szól hozzá, hogy a nappaliban a perzsán marsz?

Előzmény: icmatyi, 2011-05-07 16:00:00 [1160]


ebalint | 1699    2011-05-08 08:25:00 [1167]

Ez igen!

Jól néz ki a gép is, de figurák még inkább.

.

Előzmény: icmatyi, 2011-05-07 16:00:00 [1160]

Szalai György | 9027    2011-05-07 20:01:00 [1166]

Nem, nem én készítem a vezérlőt. Csak rég az a véleményem, hogy a vezérlők már annyira kisméretűek és könnyűek, hogy oda lehet biggyeszteni őket a motor mellé.
Sok elektromos zavarkeltő és zavarérzékeny vezetékezést meg lehet ezzel takarítani. De eddig még nem láttam, hogy bárki szakítani mert volna a régi, tápokvezérlőkegydobozban hagyománnyal. Ezért örültem meg ennek a megoldásodnak.
Nem tartom a legjobb ötletnek, hogy kiszilózzad a dobozt. Inkább alacsonyabbra szerelném, hogy az alja az asztallapig érjen, (A hosszú csatlakozó dugók miatt is.) és egy alulemezből görbítenék fölé, a motort és az encodert is védő lemezt.

Előzmény: icmatyi, 2011-05-07 19:20:00 [1165]


icmatyi | 147    2011-05-07 19:20:00 [1165]

Te készíted ezeket a tipusú DC-szervo vezérlőket?
Igazából azért is került mellé, mert a vezérlő dobozában már egy cm3 szabad hely sincs. És így lehet használni más gépen is a 4. tengelyt. Szerinted az baj ha kinyomnám szilikon pasztával a dobozt, mert a sorkapocs felőli oldala nyitott és belemegy a forgács.

Előzmény: Szalai György, 2011-05-07 18:34:00 [1163]


icmatyi | 147    2011-05-07 19:12:00 [1164]

Köszönöm az elismeréseket!
A forgató súlya kb. 6-7 kg, ebből 4-5kg lehet a forgató, 1-1,5kg lehet a szegnyereg. Viszonylag nem túl nehéz. A szerkezet 25mm vastag 200mm széles Alu T-nútos lapra van szerelve, ami nem túl nehéz de nagyon merev. A sakkfigurákat kínai műanyag fröccsöntött bábúkról digitalizáltuk, mechanikus letapogatóval +4. tengellyel.


Szalai György | 9027    2011-05-07 18:34:00 [1163]

Köszi, hogy a motor mellé szerelted vezérlőjét.

Előzmény: icmatyi, 2011-05-07 16:00:00 [1160]


Törölt felhasználó    2011-05-07 16:16:00 [1162]

Én is szintén csak gratulálni tudok,a sakk figurákkal azért nem kevés munkád lehetett.Mekkora a forgatónak a súlya kompletten?Én is várom a sakkfigurák forrását.
Üdv:Richy

Előzmény: icmatyi, 2011-05-07 16:00:00 [1160]


RogerCo | 1151    2011-05-07 16:11:00 [1161]

Gratulálok a forgatódhoz ! Gyönörűek a sakkfigurák is. Lehet tudni hogy a modelleket hol szerezted? Édesapámnak "tartozom" egy a cnc gépemmel készített fa sakkészlettel:)
Mégegyszer gratulálok !

Előzmény: icmatyi, 2011-05-07 16:00:00 [1160]


icmatyi | 147    2011-05-07 16:00:00 [1160]

Sziasztok!
Elkészült a forgatóm a kis gépemhez.
A motorja E-240-es kis szervó, 80-as TOS tokmánnyal. A meghajtáshoz a Varsányiféle dupla bolygóműves kis kottyanású hajtóművet használtam.
Aki kíváncsi rá a mappámban van róla több kép.

Képek


svejk | 31507    2011-04-23 07:09:00 [1159]

Igen, így néz ki eredeti állapotában.

Előzmény: Szalai György, 2011-04-23 07:02:00 [1158]


Szalai György | 9027    2011-04-23 07:02:00 [1158]

A Kodak lézernyomtató papírtovábbító hengerét direktben hajtotta a BLDC motor?

Előzmény: svejk, 2011-04-22 20:51:00 [1156]


csg67 | 192    2011-04-22 22:57:00 [1157]

:)
Hobbi szinten nem tartom elvetendő ötletnek, de legyünk tisztában a korlátokkal!

Előzmény: svejk, 2011-04-22 20:51:00 [1156]


svejk | 31507    2011-04-22 20:51:00 [1156]

Ja-ja...direkthajtás, nagyfelbontású lézer encoderrel
Na jó, nem bosszantalak

Előzmény: csg67, 2011-04-22 18:17:00 [1153]


lovas gyula | 1860    2011-04-22 19:56:00 [1155]

Valahol sejtettem és nem csodálkozom a véleményeden. Egy valamit tennék hozzá a HD- ben van egy-két olyan alkatrész aminek az élettartama nem prognosztizálható. Magyarul, meghibásodhat 1\2év és 10 év között bármikor. Ez egy iparí termelő gépnél nagy bizonytalanság.

Előzmény: csg67, 2011-04-22 18:17:00 [1153]


n/a (inaktív)    2011-04-22 19:22:00 [1154]

Nem semmi, jó ára lehet!?

Előzmény: csg67, 2011-04-22 18:17:00 [1153]


csg67 | 192    2011-04-22 18:17:00 [1153]

Ekkora fordulatszámnál már direkt hajtás a valószínű, azaz a motor forgórésze maga a körasztal.
Mondjuk itt egy ismertebb
gyártó.
Tapasztalatból mondom, a HD alkalmazása CNC gépeknél egyébként sem jó megoldás. A hajtómű enyhén lüktetve forgat, ezért az egyenletes pályamenti sebességet nehéz vele tartani. A másik probléma a nagy torziós rugalmasság, emiatt gerjedésre hajlamos és nem lehet igazán dinamikus mozgásokat megvalósítani. Ipari berendezésekben sehol sem találkoztam még vele körasztalban vagy forgó fejeknél...

Előzmény: Szedlay Pál, 2011-04-21 20:23:00 [1152]


Szedlay Pál | 1798    2011-04-21 20:23:00 [1152]

Kértem egy árajánlatot egy cégtől.
Most mindegy melyik.
5 tengelyes a gép. Annak idején a Varsányi Péter csodálkozott amikor megvettem a direkt szervomotorokat ilyen gép építésére.
Az ajánlat tartalmazza a 4. és 5. tengely fordulatszámát.
Feed rates:
0 - 40.000 mm/min in all linear axes
0 - 180 rpm in the A-axis
0 - 600 rpm in the C-axis
Na a C tengelyen biztos, hogy nincs HD és áttátel, mert ekkora sebességet akkor nem tudna.


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 5 / 26 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   1  2  3  4  5  6  7  8  9   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊