HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Elektronika

Léptetőmotorok, vezérlőbeállítások

 

Időrend:
Oldal 391 / 492 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   387  388  389  390  391  392  393  394  395   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

LZ | 1538    2009-12-12 19:10:00 [5139]

Bizony, ezért írtam, hogy nő a gate áram. Ráadásul Sir-Nyeteg azt írta, hogy erősebb feteket akar használni, aminél viszont még nagyobb a gate kapacitás és erősebb meghajtó kell. Jobban jár ha FET driverezik.

Előzmény: keri, 2009-12-12 15:32:00 [5136]


Sir-Nyeteg | 1319    2009-12-12 16:32:00 [5138]

Figyelmetlen voltam! Nem keresztbe kötöttem az említett ellenállást, hanem azonos oldalhoz
A P-fet nagyon melegedett, lecseréltem 1k-ra a felhúzó ellenállást, így már elviselhető


keri | 14033    2009-12-12 15:39:00 [5137]

Ez a kapcsolás úgy működik hogy a felső feteket vezérled, és amikor kinyit, akkor a motorra jutó feszültség kinyitja a megfelelő alsó FET-et.
Ha rövidzár alakul ki azonnal akkor az alsó FET munkapontja nem jó helyen van és folyamatosan nyitva van.
Ha nincs vezérlés a felső feteken akkor elvileg 0Vnak kellene lenni a földhöz képest a motor mindkét pólusán. Ha nem így van akkor valamit elszúrtál.

Előzmény: Sir-Nyeteg, 2009-12-12 14:56:00 [5135]


keri | 14033    2009-12-12 15:32:00 [5136]

Illetve a gate kapacitását is figyelembe kell venni a meghajtásnál, mert amíg csak bekapcsolod addig közel végtelen a bemeneti ellenállás, de a frekvencia növelésével csökken az impedancia is.

Előzmény: LZ, 2009-12-11 09:31:00 [5131]


Sir-Nyeteg | 1319    2009-12-12 14:56:00 [5135]

Összeállítottam az általad ajánlott kapcsolást.
Nem működik! Rövidzár... táp egyből átvált áramkorlátba 3A-re, pedig csak egy 100mA-es motort raktam rá.
Ha a pirossal bekarikázott ellenállást kihúzom, akkor megy a másik ágon keresztül, és nincs gond. Ha visszadugom, egyből rövidzár újra.
Ha más ötlet nincs, akkor megépítem simán egyetlen fettel, és nem teszek bele forgásirányváltást De abban semmi poén

Előzmény: elektron, 2009-12-10 22:28:00 [5123]

Sanzistift | 1865    2009-12-11 15:16:00 [5134]

Köszönöm.

Előzmény: LZ, 2009-12-11 15:00:00 [5133]


LZ | 1538    2009-12-11 15:00:00 [5133]

Bipoláris léptetőmotor meghajtó IC de kell hozzá külső FET. Ja és mikrolépéses.

Előzmény: Sanzistift, 2009-12-11 14:46:00 [5132]


Sanzistift | 1865    2009-12-11 14:46:00 [5132]

Ezt.

Előzmény: elektron, 2009-12-10 22:43:00 [5128]


LZ | 1538    2009-12-11 09:31:00 [5131]

Szerintem ezt a kapcsolást PWMmel nem tudod hajtani. Ahogy sebesség is kell akkor már áram is kell egy FET hajtásához. Ezért találták ki a FET drivereket, különben nem fog tudni lezárni a FET teljesen és ott a baj. Pár éve már csak FETet használok, van velük tapasztalatom.

Előzmény: elektron, 2009-12-10 21:52:00 [5120]


LZ | 1538    2009-12-11 09:24:00 [5130]

Szerintem nézd meg ezt a kapcsolást. Tudod PWMmel is hajtani gond nélkül. Ha még optózni is akarsz akkor meg a FET driver bemeneteire tehetsz. Nálam ez működik 8 FETtel a bipoláris léptetővezérlőmben, eddig bevált. Ja a tranyó ne tévesszen meg, az FET csak lusta voltam még megrajzolni vagy keresni a nyáktervezőben.

Előzmény: Sir-Nyeteg, 2009-12-10 21:04:00 [5116]


KisKZ | 6456    2009-12-10 22:44:00 [5129]

Annyira azért nem.
Mikor lesz nekem igy cserébe motor fordsz vezérlőm, ha ilyen megbízhatatlan vagyok??

Előzmény: Sir-Nyeteg, 2009-12-10 22:31:00 [5125]


elektron | 15859    2009-12-10 22:43:00 [5128]

Milyen modult ?

Előzmény: Sanzistift, 2009-12-10 22:33:00 [5127]


Sanzistift | 1865    2009-12-10 22:33:00 [5127]

#5119-ben tud nekem írni valamit?


elektron | 15859    2009-12-10 22:32:00 [5126]

Jó, kivárom. Van más dolgom nekem is.

Előzmény: Sir-Nyeteg, 2009-12-10 22:30:00 [5124]


Sir-Nyeteg | 1319    2009-12-10 22:31:00 [5125]

Nem sürgős, nyugodtan, ráérősen

Előzmény: KisKZ, 2009-12-10 22:12:00 [5122]

Sir-Nyeteg | 1319    2009-12-10 22:30:00 [5124]

Holnap karácsonyi céges buli, így szombatra tolódik a dolog, de ha nem melegszik, akkor pikk pakk beszámolok róla!

Előzmény: elektron, 2009-12-10 22:28:00 [5123]


elektron | 15859    2009-12-10 22:28:00 [5123]

Lehet én is, ha neked már megy, úgyis gyorsan össze tudod lökni, gondolom.

Előzmény: Sir-Nyeteg, 2009-12-10 22:10:00 [5121]


KisKZ | 6456    2009-12-10 22:12:00 [5122]

Szólj már rám!!!!
Itt a cucc az asztaomon, Doboz is minden, csak össze kőn csomagolni ésfelcímezni. De mindig kihagy az agyam!!!!

Előzmény: Sir-Nyeteg, 2009-12-10 22:10:00 [5121]


Sir-Nyeteg | 1319    2009-12-10 22:10:00 [5121]

Ez tetszik!
Köszönöm! Megépítem!

Előzmény: elektron, 2009-12-10 21:52:00 [5120]


elektron | 15859    2009-12-10 21:52:00 [5120]

Nézd meg ezt a megoldást pl.

Fast MOSFET H-Bridge

Előzmény: Sir-Nyeteg, 2009-12-10 21:04:00 [5116]


Sanzistift | 1865    2009-12-10 21:45:00 [5119]

Nektek triviális, nekem nem.
Mire lehet használni az István Allegro modulját?


sneci | 1763    2009-12-10 21:44:00 [5118]

Egy kicsit máshogyan látom. Az rendben van, hogy az egyik fél fixen áll, és a P fet zárt. A másik félhidat vezérled a PWM-mel. Az opto kimenete 0, a P fet zárt az N fet nyitott. Most elenged az opto, viszonylag lassan emelkedik a kollektora, az alsó fet már kezd zárni, de a felső zárva van még, mert ő csak később kezd nyitni. Itt akad össze, és emiatt melegszik. Ha bírná a táp, el hiccenne mindkét fet. Itt kell valami holtidő, ami biztosítaná, hogy amíg a éppen zárva lévő fet nem nyit ki teljesen, addig a másik fet nem kezd el zárni. Enélkül komoly zárlati áramok alakulnak ki.

Előzmény: Sir-Nyeteg, 2009-12-10 21:04:00 [5116]


elektron | 15859    2009-12-10 21:30:00 [5117]

Az a kapcsolás úgy nem jó, ahogy van, csak annyi a baja szerintem. Az ellenállás osztó miat, eleve a felső le se tud zárni rendesen lehet, valahogy úgy kellene, hogy mind a felső és alső fet is 0 körüli értékre menjen le a Source és Gate -je közt, plusz tranzisztorral pl. Az optó is lassú nagyon, attól még egy darlington is hamarabb lezár lehet.

Előzmény: Sir-Nyeteg, 2009-12-10 21:04:00 [5116]


Sir-Nyeteg | 1319    2009-12-10 21:04:00 [5116]

A lenti (#5104) linken le van írva, hogy 12V-os tápfeszültséget kap, és hogy a tipusok jelenleg:
P-fet: IRF9Z34N
N-fet: irfz24
Egyébként a Varsa-féle 12V-os DC motorhoz szeretném használni. A fetek csak teszt jelleggel vannak berakva, végsőre sokkal nagyobb áramút akarok használni, de jelenleg egy 2A-es motor használatakor is nagyon melegszik. (Egyenlőre hűtőborda nélkül.)
Jelenleg ha a PWM értéke kicsi(0 közeli), vagy ha nagy (100% közeli), akkor alig melegszik, de középérték táján kb 1 másodpercenként 10 fokot melegszik.
10k-t próbáltam lecserélni, pl 1k-nál szinte semmit sem csinál, csak melegszik. hisz féltápfeszen üldögélnek a fetek. Ha a 1k-t lecserélem 100ohmra, akkor meg bedüglik az egész...
Külső diódákat nem is ültettem be még.
Elrendezés miatt elég az egyik optót bekapcsolni, és már folyik is az áram, ezt "szaggatom" a PWM-mel. Másik irányhoz másik optót használom. Váltás között van fél másodperc, de ritkán lesz váltás a két irány között.
Optó sebessége: tip: 4 max 18mikrosec.

Előzmény: LZ, 2009-12-10 09:21:00 [5115]


LZ | 1538    2009-12-10 09:21:00 [5115]

Lassan záródik a FET. A 10K ellenállás nagyon sok, az 1K elmegy, de igazából ha nem kell nagy PWM inkább egy tranyót rakj a FETek elé, de mégjobb lenne FET driver. Ja és ebben a kapcsolásban nem mehetsz a Gate maximális nyitófeszültsége fölé tápfeszben. Vagyis 20V.
Külső dióda sem kell.

Előzmény: Sir-Nyeteg, 2009-12-10 04:57:00 [5106]

sneci | 1763    2009-12-10 08:38:00 [5114]

A melegedés egyik oka lehet a lassú átmenet, de itt inkább zárlat típusú áramok folynak, ha a műszered kicsap 30A-re, azaz összezár az alsó és felső fet. Mekkora holtidőt építettél be a PIC programba az alsó és felső ág vezérléséhez? Ezzel az optóval kell pár usec késleltetés, hogy ne zárjanak össze.

Előzmény: Sir-Nyeteg, 2009-12-09 23:49:00 [5104]


keri | 14033    2009-12-10 07:58:00 [5113]

Lassan záródik a FET?
Nem próbáltam még optocsatolóval vezérelni, milyen gyors annak a kapcsolási sebessége?

Előzmény: Sir-Nyeteg, 2009-12-09 23:49:00 [5104]


keri | 14033    2009-12-10 07:15:00 [5112]

Amíg nem 100% a szoftver, nem adok rá teljesítményt. A PIC külön tápról megy.

Előzmény: elektron, 2009-12-09 22:12:00 [5100]


keri | 14033    2009-12-10 07:13:00 [5111]

Áramkorlátos tápom van erre a célra, azzal nem is volt gond, de amikor kipróbáltam a saját nagyobb tápjáról akkor szabadult el a pokol.

Előzmény: elektron, 2009-12-09 22:00:00 [5098]


keri | 14033    2009-12-10 07:12:00 [5110]

Ja igen, azt had ne mondjam, hogy a labortáp beépített digit műszere volt hogy 30A-ert mutatott, pedig a tápegység csak 3-at tud :D

Előzmény: LZ, 2009-12-09 21:06:00 [5094]


keri | 14033    2009-12-10 07:10:00 [5109]

Ott van az adatlapon az elvárható jelalak is.
Egy elektromágnesen (ami ugye nagyobb indukcióju) néztem jelalakot, ott 30mA volt az ingadozás és produkálta az adatlapon látható jelalakot, de fél ampernál is erősen melegedett már az IC.
Én azt gyanítom hogy egy darabig megy rendesen aztán hirtelen begerjed és akkor összenyitja a híd két ágát amitől viszont teljesen jogosan robbanhat fel.

Előzmény: LZ, 2009-12-09 21:06:00 [5094]


Szalai György | 9490    2009-12-10 07:05:00 [5108]

Alul minek van 10kohm? Lehet hogy az kevés?

Előzmény: Sir-Nyeteg, 2009-12-09 23:49:00 [5104]


Szalai György | 9490    2009-12-10 06:40:00 [5107]

Tápfeszültséget és FET típust írjál.
Minek tettél a FET-ekre plusz külső diódákat?

Előzmény: Sir-Nyeteg, 2009-12-09 23:49:00 [5104]


Sir-Nyeteg | 1319    2009-12-10 04:57:00 [5106]

Kapcsolásom

Előzmény: elektron, 2009-12-10 00:14:00 [5105]


elektron | 15859    2009-12-10 00:14:00 [5105]

Ott csak a regisztrált felhasználó látja a rajzodat.

Előzmény: Sir-Nyeteg, 2009-12-09 23:49:00 [5104]

Sir-Nyeteg | 1319    2009-12-09 23:49:00 [5104]

Üdv!
Ha már fet-ezés:
Építettem egy fet-es hidat. PWM-es DC motor vezérlés lészen belőle, csakhogy: főleg a P-fetek, nagyon melegszenek. Mikrovezérlő által vezérelve optón keresztül.
Kapcsolás.
Próbáltam 1khz-en, 125Hz-en és 15Hz-en is.
12V 1A-es motor is fölforralja a fetet.
Valakinek nincs ötlete, hogy mi lehet a megoldás erre?
Köszönöm!


elektron | 15859    2009-12-09 22:35:00 [5103]

Nem baj az, én is eléggé digitális vagyok.

Előzmény: LZ, 2009-12-09 22:20:00 [5102]


LZ | 1538    2009-12-09 22:20:00 [5102]

Persze óvatosan kezelem a dolgokat, eddig csak 3 FETet lőttem. A program meg már nagyjából összeállt. Az a baj, hogy annyira eldigitalizálódtam, hogy mindent a procra bízok már, pedig valóban néha jobb lenne egy analóg védőáramkör. Mostmár nem tervezem át a HW, egyelőre jó lesz, csak már látnám működni a gépen. )

Előzmény: elektron, 2009-12-09 22:14:00 [5101]


elektron | 15859    2009-12-09 22:14:00 [5101]

Amíg nem tiszta a soft, közé iktathatsz egy analóg komparátoros szabályzót párhuzamosan a gate-re és akkor ha nem jó valami az akkor is lekorlátozza, persze ha a kamrádban zsákszámra van FET, akkor nem baj, ha néha van egy kis tűzijáték, csak tűzoltót ne kelljen hívni, arra vigyázz.

Előzmény: elektron, 2009-12-09 22:12:00 [5100]


elektron | 15859    2009-12-09 22:12:00 [5100]

Hát az veszélyes, ha a program adja rá a tápot és ha azzal is méred az áramot ott elég egy kis szoft hiba, és kampec. Én azt a részt a pukkanások elkerülése céljából is inkább analóg cuccra bíztam, ami, ha kap áramot akkor csinálja a dolgát, ha nem, akkor meg lekapcsol mindenkit.

Amúgy nem a maradék ellenállás a fontos, azon kevesebb hő megy el, mint az átmeneti szakaszban, az se mindegy hogy hajtod meg azt a szerencsétlen FET-et.

Előzmény: LZ, 2009-12-09 22:07:00 [5099]


LZ | 1538    2009-12-09 22:07:00 [5099]

Képzeld el valamit elba... és az egyik FET kokrétan lángcsóvát szórt és durrant. Ennyire csúnyán még nem lőttem el alkatrészt, és mivel akksiról hajtottam gondolom nem pár A ment át rajta. Valami SW akadás miatt volt.

Előzmény: elektron, 2009-12-09 22:00:00 [5098]


elektron | 15859    2009-12-09 22:00:00 [5098]

Már csak azért is, mert hiába jó elméletileg, ha véletlenül kihagy az ember valamit, rossz helyre forraszt és kis áramokkal előbb tesztelve érdemes méricskélni, vizsgálódni.

Előzmény: LZ, 2009-12-09 21:54:00 [5097]


LZ | 1538    2009-12-09 21:54:00 [5097]

Viccelt már meg engem is, hiába az oszcilloszkóp elengedhetetlen kellék a műtőasztalon. A készűlő vezérlőmnél 500mA tartóáramot lőttem be az egyik mocinál, persze ampermérővel mérve. Majd megnéztem szkóppal és 2.5A volt a pillanatnyi fázisáram.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2009-12-09 21:38:00 [5096]


Rabb Ferenc | 4361    2009-12-09 21:38:00 [5096]

Igazad lehet! Láttam már elolvadni 100A-es mérősöntöt 25A effektív áramnál egy tirisztoros áramkörben. A melegedés az áram négyzetével arányos. Lehet, hogy az 1A sok amperes keskeny tüskékből áll.

Előzmény: LZ, 2009-12-09 21:06:00 [5094]


LZ | 1538    2009-12-09 21:12:00 [5095]

Nem rossz az 540. Sajna én csak 55 V FETet használok úgyhogy maradok 50V tápnál, amíg elég. )

Előzmény: keri, 2009-12-09 19:59:00 [5093]

LZ | 1538    2009-12-09 21:06:00 [5094]

PEAK 4A mondja az adatlap. HA te 1A RMSt mértél akkor az lehetett csúcsban több nem, és azért durrant az IC?
Sikerült már szkóppal megnézned?

Előzmény: keri, 2009-12-09 19:42:00 [5091]


keri | 14033    2009-12-09 19:59:00 [5093]

Ezekkel az IRF540-es fetekkel szemezek én is, mert azok 100V-ot bírnak és egészen alacson ellenálásuk van. 80-90V-ról meghajtva, szépen pörögnének a léptecsek.

Előzmény: LZ, 2009-12-09 09:11:00 [5090]


keri | 14033    2009-12-09 19:54:00 [5092]

12V-os relé helyett használom, meg 16V bipoláris léptecsmeghajtónak, de 40V unipoláris 5 fázisut is csináltam már belőle.
Szeretem, mert kicsi az ellenállása és nem melegszik. 50V-ra lehet hogy kevés, de azért csak kipróbálnám, mikor füstöl el

Előzmény: elektron, 2009-12-08 19:28:00 [5088]


keri | 14033    2009-12-09 19:42:00 [5091]

UDN2962

Előzmény: LZ, 2009-12-09 09:01:00 [5089]


LZ | 1538    2009-12-09 09:11:00 [5090]

Én is kísérleteztem tovább a léptetővezérlőmmel. Elektron tanácsát megfogadva kikapcsoltam a mikrolépést nagyobb fordulaton. És láss csodát a kisebb mocim 1500 is forgott, a nagyobb meg (2Nm) 1200ig ment el. Viszont ami kiderült még számomra, hogy a tápfesz a legfontosabb a sebességben. Megcsináltam a 33V-os tápomat és kevés, pedig szépen bedobozoltam. A még nagyobbik mocim (3.1Nm) igencsak kevesli (gonolom nagy az induktivitás mert egyébként 0.7 Ohm az ellenállása). Már 600 fordulaton is olyan gyenge mint a harmat, kézzel megfogom. Kipróbáltam 40Von és máris jobb lett az eredmény. Úgy döntöttem inkább elmegyek 50Vig, az legalább elég lesz. Szóval siker, kösz mindenkinek az építő hozzászólásokat. )


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 391 / 492 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   387  388  389  390  391  392  393  394  395   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊