Köszi.

Előzmény: KisKZ, 2009-12-02 09:03:00 [5063]

Szia!
A MACH-on belül állítod a kimeneteknél a port tűjénél a LOW HIGH be vagy kikapcsolásával.
Tehát amilyet szeretnél.

Előzmény: LZ, 2009-12-02 09:01:00 [5062]

Egy kérdés. A MACH3 a step jelet alapesetben, milyen szinten tartja L vagy H? Arra gondolok mikor nem ad ki léptetőjelet.

A vezérlőnek 20-30 volt között kell a bemenetre a jel.
Köszönöm a válaszokat.Azt hiszem veszek valami gyors optot mert nem akarom kinyirni a gépet,És próbálok szerezni egy szkópot hátha sikerül,azzal többet látok.
Mégegyszer köszönöm.

Előzmény: elektron, 2009-11-30 21:09:00 [5060]

A vezérlőd miféle, milyen jel kell neki ?

Nem kell optó , csak kössél sorosan be egy 1k-s ellenállást meg 5V1-es zenert párhuzamosan az LPT kimenetével, megfelelően, akkor nem kap az LPT semmi csúnyát, kivéve, ha átüt a motor hajtó tápod trafója és 220 megy rá közvetlen, de az meg nem valószínű gondolom.

Előzmény: Révész Richárd, 2009-11-30 20:49:00 [5058]

Milyen opto-t ajánlasz?

Nem egészen, mert az TTL IC. Neked optó a jó, avgy egy sima tranyó, de azzal nem szívesen állnék neki a helyedben kisérletezni az LPT porton. Maradj az optónál lassú steppel, vagy vegyél majd gyors optót.

Nos a STEP jel nem változik az opto után,valószínü kinyirtam első inditáskor.
74ls14 IC van itthon,az elég opto nélkül is?

Nézd meg, kézi módszerrel, hogy az optón a másik oldalon megjelenik e a jel, ha +5V-ot adsz neki, vagy 0-át felváltva, mit csinál.
Ha átmegy, akkor lehet ezt próbálni, ha egyáltalán itt van a hiba oka, nem máshol a vezérlővel van baj, vagy nem tudom hol.

Előzmény: Révész Richárd, 2009-11-30 20:20:00 [5053]

Jól olvasod de ahhoz a példában 100 Ohm/10V feszíti elő és 10mA a led árama, amit valószínűleg a párhuzamos port nem fod tudni. csináld azt amit elektron mondd és vedd vissza a step jelet, hogy úgy megy-e.
Ezek a dolgok miatt én is 7414 ICt használok a bemenetre mert az legalább jó gyors és mégis leválasztom a párhuzamos portot valamilyen formában.

Előzmény: Révész Richárd, 2009-11-30 20:09:00 [5048]

Annyira nem sürgős csak két napja szívok vele és már idegesít.

Előzmény: elektron, 2009-11-30 20:16:00 [5051]

A STEP jelet már próbáltam állítani de semmi változás.
Ha egy kapcsolóval kapcsolgatom neki a STEP-et akkor lép minden impulzusra csak gépről nem akar menni.

Előzmény: elektron, 2009-11-30 20:13:00 [5049]

Nem is az ár miatt, mert ha csak pár darab opto kell, pár száz forintot ki lehet bírni, inkább, amiatt, ha kéznél van egyéb alkatrész, vagy még ma este szükség van rá, hogy működjön a cucc.

Előzmény: elektron, 2009-11-30 20:14:00 [5050]

vagy tegyél elé valami monofolppot NE555-tel, amit beállítsz a kívánt értékre, vagy vannak hasonló trükkök ennek megoldására.

Előzmény: Révész Richárd, 2009-11-30 20:09:00 [5048]

Én ahogy emlékszem, István fórumgazda kolléga olyan >10-15us-ot szokott ajánlani emiatt, a lassúbb optók esetén a Mach programban beállítani Step jelet.

Előzmény: Révész Richárd, 2009-11-30 20:09:00 [5048]

4N25-ös opto van benne.
Az adtlapon 2-4 us sebességet ír ha jól olvasom.

Előzmény: LZ, 2009-11-30 19:44:00 [5046]

Első nekifutásra én is azonnal akartam a nagy sebességet, de aztán felhomályosodtam...

Előzmény: elektron, 2009-11-30 19:31:00 [5045]

A DIRt is megmérheted ha azt meg tudod a lényeg, hogy képes legyen megvezérelni az optót a port. Ha van változás a 24Vos oldalon akkor minden ok. A STEP jelnél még lehet egy olyan gond is hogy lassú az optód. Nem tudom milyen frekit akarasz, de a mezei optók nem lesznek jók ha kell a sebesség is. Olyan 50-100us egy "olcsó" optó sebessége. Az előfeszítéssel lehet kicsit segíteni rajta, tehát azzal az ellenállattal amit a kollektora raksz. Nézd meg az optó adatlapjában mennyivel lehet max előfeszíteni nehogy kinyírd. Amúgy meg 10mA elég kell legyen, ahhoz egy 2.2K használj első körben.

Előzmény: Révész Richárd, 2009-11-30 19:30:00 [5044]

Nemrégen nekem is ismeretlen volt a szó jelentése, főleg ebben a témában. Aztán mindjárt meg is világosodtam, mihelyst megláttam mire való az, valahogy a fene se gondolta, hogy végtelen erő kellene egy pillanat alatti felgyorsítására, annak a J-vel rendelkező forgórésznek.

Előzmény: LZ, 2009-11-30 18:56:00 [5040]

Hát így gondoltam én is csak nem akar forogni a motor.A DIR jelet meg tudom mérni de a STEP-et azt nem mert nincs szkópom.
Mekkora elenállás kell a kollektor elé?

Előzmény: LZ, 2009-11-30 17:39:00 [5027]

Nem túl magyaros szó, igencsak az angolszász nyelvekből származik.

Előzmény: LZ, 2009-11-30 19:20:00 [5042]

Szia,
Ide valahogy nem tudtam beleképzelni. Most süllyedek... :o)))

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2009-11-30 19:14:00 [5041]

Szia

Mire használják a rámpát ? Nem uj az .
Valahova " fel és le " .A fel és lefutási idöt értette rajta .

Előzmény: LZ, 2009-11-30 18:56:00 [5040]

Ahogy mondod, hiába csináltam már számtalan PWMes meg ki tudja milyen alkalmazást procival, ha egyszer ez a léptecs vezérlés teljesen új dolog számomra. Bevallom őszintén könnyebbnek hittem, de hát nem ez az első eset, hogy alábecsülöm a feladatot. )
A rámpa alatt mit értesz mert ez egy új fogalom most számomra?

Előzmény: elektron, 2009-11-30 18:40:00 [5038]

Hát igen, ezért kényszerülünk rá nagyobb igényű motoroknál, megépíteni valami erősebb cuccot, bár az nyilván bonyolultabb feladat.

Előzmény: LZ, 2009-11-30 18:35:00 [5037]

Csak tanulságképpen, mikor én is kísérleteztem ezekkel a vezérlő építésekkel, volt vagy 3 ilyen fontos technika, amit addig nem tudtam, és nem is magamtól jöttem rá bevallom, már más kitalálta sokkal régebben, és ezektől lett az, hogy amíg az elején pl. egy léptetőmotort nem tudtam forgatni, csak olyan 150 fordulat /perccel, ezen tudás megtalálása után elértem, hogy forog 2500-zal is egy ilyen motor.

Ez a 3 technika:

- PWM-es áramszabályzás (vagy állandó áramú R-ekkel, vagy áramkorláttal korlátozott áram)
- magas tápfesz használata
- rámpa használata gyorsulás, lassuláskor

Miután ezeket megoldottam, láttam be, hogy pl. egy kis hülye nyomtatófej, hogy a fenébe tud olyan gyorsan szaladgálni a tengelyen.

De ha viszont párhuzamosan kötöm és lekorlátozom a toshiba max áramára (3.5A) akkor megintcsak gáz van, mert nem fogja elérni a max nyomatékot, meg talán sebességproblémáim is lesznek nem?

Előzmény: elektron, 2009-11-30 18:30:00 [5035]

Ez jó ötlet, valami hasonlón már én is gondolkodtam, de te továbbvitted az egészlépésre átállással. Ki fogom próbálni )

Előzmény: elektron, 2009-11-30 18:17:00 [5032]

Soros kötés esetén a nagyobb fordulatoknál sajnos gyengébb lesz a motorod, lassúnál viszont erősebb, azonkívül nagyobb induktivitás esetén nagyobb feszültség kell tápnak, hogy ugyanazt a sebességet elérd. A visszarúgó fesz is nagyobb ezért jobban melegíti ilyen szempontból az IC-t is.

Előzmény: LZ, 2009-11-30 18:26:00 [5034]

Így már értem, hogy miért nem kell nagy PWM freki, mert időben nekem sehogy nem jött ki. de ezek szerint nem is kell. Odáig el se mentem, hogy megmérjem a tekercsben kialakuló áram idejét.
A mikrolépésnek kis fordulaton evidens, hogy van értelme, még a nagyobb felbontásnak is, csak én valahogy mindig a nagy fordulatra fókuszáltam. :o)
3200 nál nem látom én sem értelmét hogy nagyobb legyen, nem is törekszem rá. Most még csak a 800 lépéshez írtam meg a progit, de így is elég simán jár. Elkezdtem közben tervezni a TB6560nak is nyákot rendelek belőlük mert kiváncsi vagyok, hogy megy azzal, meg méricskézem kicsit szkóppal. Mostmár azért is érdekel, nem számít, hogy 1 nap alatt kész lehettem volna az egésszel, ha rögtön cél ICvel kezdek.
Amúgy meg a nagyobbik mocim 3.1nm, aminél párhuzamos kötésnél 4.2A lenne az áram, de ez már sok a toshibának. Ha sorba kötöm a tekercseket úgy is a max nyomatékot érem el viszont csak 2.1A kell. Lesz ennek valami buktatója, gondolok itt arra, hogy megnő az induktivitás, meg a fesz? vagy jobb lenne inkább a párhuzamosra törekedni?

Előzmény: keri, 2009-11-30 18:11:00 [5031]

A szervóknak is a 2000-es encoder nem ritkaság, az nem tud ennyi felbontást majdhogy.

Előzmény: keri, 2009-11-30 18:11:00 [5031]

Figyelheted a Step jelek közti időt, és ha egy bizonyos tempónál gyorsabban jön, akkor nem váltogatod a PWM kiadását, nagyobbat ugrasz a táblázatban, és ekkor piszok gyorsan jöhet a léptetőjel is, meg a motor is normális, árammennyiséget tud kapni, átmegy magyarán ha iszonyat gyors egész lépésbe. Így csináld meg, nem fogsz csalódni.

Előzmény: LZ, 2009-11-30 17:31:00 [5026]

Gondolom azért mert megtehetik, meg elvileg simább a járás főleg alacsony sebességeken, de az általunk használt motoroknál 16-32 lépés a max aminek még van értelme.
A legnagyobb mikrolépés felbontás amit láttam az 256 mikrolépés/lépés volt. Digitálisan vezérelt vezérelt chopper áramkörrel nem nagy kunszt megcsinálni.

De ha belegondolsz a 16*200 is már 3200 lépés fordulatonként ami bőven elég sima járást eredményez az általunk használt motoroknál.

Előzmény: LZ, 2009-11-30 17:31:00 [5026]

Nagy fordulaton már nincs jelentősége a mikrolépésnek. Az indukció úgy is kisimítja a négyszöget.

Előzmény: LZ, 2009-11-29 13:28:00 [5009]

Igen, ez igaz. Én is tapasztaltam hogy többszöröse fordulatot, kissebb melegedést, jobb nyomatékot, és csendesebb járást eredményezett csak az, hogy stabil áramgenerátorról hajtottam a motort és nem átlag áramra méretezett vacakról, pedig mikrolépésnek még a közelébe sem mentem.

Előzmény: elektron, 2009-11-29 13:15:00 [5008]

Alapvetően jó az irány de nem fog működni ahogy kéne, mert ennél gyorsabban változik a terhelés és nem tud reagáni rá megfelelően. Arra persze elég hogy ne melegedjen túl a motor, mert a hőtehetettlenség ennél lassabb, de a motor teljesítményekihasználása közel nem lesz ideális. Ennyi erővel egy nagy előtét ellenállást is tehetnél a motorra, mert az is leszabályozza az áramot (meg a teljesítményt)
Kissebb motoroknál ahol nem igazán fontos a teljesítmény ez is elterjedt és olcsó módszer.

Tehát az 1khz mintavétel az áram érzékelésre túl alacsony.
A motor tekercseinek időállandója kb 1-2msec lehet, tehát ha rákapcsolod a 30V-ot akkor kb. ennyi idő alatt éri el a 4A-t.
Mondanom sem kell, hogy az nem jó neked ha a két mintavétel között ekkora áram ingadozás lehetséges.

Én régebbi nagyobb indukciójú motorra azt számoltam (most csak hasraütök, mert már nem emlékszem) hogy valami 10mA körüli áram változás lehetséges ha 20khz-s mintavételt használok, ez pedig már használható.

Tehát alapvetően én továbbra is javaslom, hogy számold ki, hogy a tekercsáram milyen mértékben változik két mintavétel között az adott feszültségen és addig növeld a mintavételi frekvenciát ahol a változás már elfogadható.

Szerintem 20-40khz a te esetedben is elegendő. A PIC amit használok bőven képes ilyen mintavételezési sebességre, feltételezem az AVR is. Mivel megszakítással csinálod a közte lévő időt szabadon használhatod egyébb műveletekre.

Én úgy találtam ki a saját PIC-es vezérlőmet, hogy egy referencia regiszterrel hasonlítom össze az AD tartalmát, és ha nagyobb akkor bekapcsolom az áramot, ha kissebb akkor kikapcsolom. Ezzel használható pontosságú áram szabályzó építhető elméletileg. Gyakorlatban nem csináltam meg, mert végül egy cél IC-t használok ami mindent tud ami kell nekem

Másik megoldás, amit Szalai György mondott, hogy a referencia feszültséget digitálisan állítod elő és egy analóg chopper áramkört vezérelsz vele. Szerintem ez egy megbízható működő megoldás, a digitálisra még nem láttam működő alkalmazást.

Előzmény: LZ, 2009-11-29 11:58:00 [5003]

Optocsatoló LEDjét egy ellenállattal rákötöd az LPT megfelelő patájára. A tranyó kollektorát egy ellenállattal a 24Vra, emiter testre. MAjd a kollektorról leszeded a 24Vos jelet. Csak kérdés, hogy a géped LPTje meg tudja-e hajtani a LEDet. Ha nem akkor azt már le kell rajzolni mert bonyolultabb.

Előzmény: Révész Richárd, 2009-11-30 16:12:00 [5022]

Akkor minek is a több ezres mikrolépés?

Előzmény: keri, 2009-11-30 16:55:00 [5024]

Annyi, hogy lesz egy kis lemaradása, tök mindegy.

Előzmény: keri, 2009-11-30 16:55:00 [5024]

Világos, lehet hogy én értettem félre, mivel nem követtem elejétől a vitát, de a PWM frekvenciának nem felétlenül kell nagyobbnak lennie mint a mikrolépés frekvenciája, mivel hiába változtatod a referencia feszültséget a mikrolépésnek megfelelően, ha a tekercsen lassabban esik vissza, vagy növekszik az áram mint a meghajtó jel változása akkor csökken a nyomaték, majd kiesik a szinkronból.
Adott motoron csak a feszültség növelésével lesz gyorsabb az áram változás.

Előzmény: Szalai György, 2009-11-29 09:58:00 [5000]

Van valami rajzod és az nem akar működni ? Mutasd meg, ha gondolod, hátha meglátjuk a hibát benne.

Előzmény: Révész Richárd, 2009-11-30 16:12:00 [5022]

Szakik!
Van egy kis problémám(vagy inkább nagy)
24 voltos STEP/DIR jelet hogyan tudok előállítani a párhuzamos portról?
Természetesen optoleválasztott kéne.
Sejtésem az van csak nem akar működni.
Válaszokat előre is köszönöm.

Igen, nagyjából ismerem a DSPIC-et. A PLLje tetszik nagyon.
Érdekes amúgy, hogy ilyen kis PWMmel megcsinálta a mikrolépést is, főleg 128. Nekem ez nem jön ki matekba sehogyse, az előző hozzászólásomban próbáltam levezetni.

Előzmény: Nemes János, 2009-11-29 18:26:00 [5016]

Teljesen jogos, ezt kellett volna tennem. Viszont még látok egy buktatót a dologban, mégpedig a PWM freki. Az én esetemben 72Khz ami 14us periódusidő, ennyi időbe telik míg a PWM regiszterben eszközölt változás a kimeneten is érződik, de inkább 2x ennyi. Ezért lehet még buktatós a dolog. Tehát minél többet beszélünk róla, egyre inkább Toshiba!

Előzmény: Sir-Nyeteg, 2009-11-29 15:51:00 [5015]

Ááá, bocsi, valamit elírtam.
Ez tényleg 10W!
0.01ohm-ra gondoltam eredetileg. De ilyenkor jobb lehet pl több darab 1-2W-os ellenállást használni. Nem találkoztam még 10A-es léptetővel
Enyém 2A-es, oda a 0.1ohm, 1W bőven elég. Még 3A-hez is megfelelne.

Előzmény: svejk, 2009-11-29 18:37:00 [5017]

Jó a szemed.

Előzmény: svejk, 2009-11-29 18:37:00 [5017]

Számolj csak utána annak a 0,1 Ohm-osnak!
10W lesz az..:)

Előzmény: Sir-Nyeteg, 2009-11-29 15:51:00 [5015]

Megkérdeztem. A pwm freki 50-60Khz, az áram figyelést az IC automatikusan végzi 4 csatornán.
Az IC adatlapja.

Előzmény: LZ, 2009-11-29 14:20:00 [5014]

Chopper szabályzás: Analóg módon a legegyszerűbb figyelni, így biztos, hogy nincs megfutás, hisz nem lesz késleltetés sem.
Utolsó oldalon kapcsolási rajz is van!
A/D átalakítót felejtsétek el ilyen nemű áramfigyelésre! Belső komparátor csak-csak megfelel, de az is csak megszakításként.
10W-os ellenállások? Használj 0.1ohmos ellenállást áramfigyelésre, és 10A esetén is csak 1W kell.