3-as alapkérdés:
Az encodernek hány kivezetése van? Milyen megoldás van általába benne? (opto v. más)
Ebben van szabvány - cserekompatibilisek? pl. TTL...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-01-28 17:02:00 [276]

A vezérlőnek elvileg tág határok közötti
encodert illik fogadnia, de ahogyan István is
írta két oldalról szokott határos lenni a
dolog:
vezérlőprogram step jel kapacitás, és jelfeldolgozó
elektronika sebesség (mintavételezési frekvencia) műszaki adataitól függ. Általában
egy 300-500 felbontású encoder szinte minden
alapigényt kielégít.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-01-28 16:36:00 [272]

Szia Lakatos!
Vab egy javaslatom: mivel Rajtad kívül senkit
nem érdekelt ez az "átviteli függvényteszt",
ne foglalkozzunk tovább a témával. Köszi
mégegyszer, hogy Te tettél egy kezdő lépést.

Előzmény: Lakatos, 2007-01-28 16:46:00 [274]

Mach3-at használok.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-01-28 16:02:00 [271]

Ez jeladótól (Encodertől) függ! Létezik mindenféle osztásban (akár 50-10000-ig)!
Minnél nagyobb az osztása, annál több gondja van a vezérlőnek a pozíció megtartásával és annál lassabb ugyan akkora léptetési frekvenciánál (pl. Mach3 max.45Khz= egy 500-as tárcsával 45000/500=90 ford/sec=5400 ford/perc)!

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-01-28 16:36:00 [272]

2-es alapkérdés:
Hány osztása van a jeladó tárcsának amit használtok? (1 fordulat = mennyi impulzus?)

Attól is függ, milyen vezérlő programot
használsz?

Előzmény: Lakatos, 2007-01-28 15:38:00 [270]

Mire is gondolsz?Melyik ez a start-stop idözítés?Hol kell állítani?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-01-28 15:03:00 [267]

Alapesetben 1 stepjelre történő elmozdulás =
1 inkrementum.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-01-28 15:15:00 [268]

Ez az inkrementum definiciója már le volt írva valahol? Sejtem... talán tudom de...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-01-28 15:03:00 [267]

Szia Lakatos!
Köszi, hogy megnézted, bár ennek akkor van
értelme, ha a teszthez átállítod a start-stop
időzítéseket. Mert ha nem, akkor természetesen semmi különös nem történik mivel a kiadott
step fekvencia limitálva van. Nálad is ez történhetett.
A másik fontos dolog, hogy a 0.1 mm lehet
nagyobb vagy kisebb is az áttételezéstől
függően, a lényeg hogy kb. 20-50 inkrementumot
mozduljon el a motor.

Előzmény: Lakatos, 2007-01-28 14:34:00 [266]

Nekem 100-ból 100-szor visszaállt ugyanoda 0.01 pontosan(nincs pontosabb mérőórám).A gyorsítás felvéve max.-ra a sebességgel felmentem csutkára,ez 2000mm/perc,de nem volt értelme mert 0.1 hosszon nem gyorsul fel szerintem a negyedére se.Rángatózott összevissza,majdnem leesett az asztalról,de nem veszített még fél lépést sem.Az orsó emelkedése 2.5mm és félléptetésre volt állítva a vezérlő.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-01-27 21:19:00 [262]

Péter csak Az AVR -Chippet programozza........
Én szerintem!

Tisztelt Kristály úr.
Prezentálom neked Uli-t, ha Sopronba szervezel talit...
Megtanítom magyarul vagy fogok tolmácsot is...Söröskocsit küldök érte... tudod a Soproni Sör csodákra képes...

Szerintem is a német "csávó" csinálja és exportálja az amcsiknak, akik készen árulják...

Előzmény: Kristály Árpád, 2007-01-27 21:57:00 [263]

Hallihó Péter!
ÉN úgy tudom, hogy Uli Hubert egyenlő UHU ez azt jelenti, hogy az amerikai "gyártó az Ö Chip-jét használja".
Amikor szerveztem a talit már probálkoztam a redeléssel és azért késet Mer Uli amcsiban volt, sőt meghívtam a talira és válasza szerint ezért nem tudott eljönni, pedig nagyon szertett volna.....
UHU.....

Kedves Fórumozók!
A motorhajtások egy érdekes, újabb műszaki
paraméterét szeretném felvetni Nektek.
Akit érdekel, javasolnám a következő tesztet:

F60
majd ciklusba szervezni 100-szor
G1 X0.1
X-0.1
Ennek hatására az X tengely átmegy
oszcillátorba, már amennyire a géped tömege és
a hajtásának minősége ezt eredményezni fogja.
Az egyes végrehajtott tesztek után az F
(előtolási sebesség mm/min) értékét mindig
60-nal növelni kell addig, amig a gépnél nem
jelentkezik elmozduláshiba, vagy enyhébb
verzióban egy 50%-os távolság hibát is
megadhatunk hibahatárnak.
Kíváncsian várom, kinek mekkora értékeket
tud a gépe. Természetesen ezt a tesztet nyugodtan
lehet bármilyen motorhajtásra elvégezni, így
léptetőkre is, csak ott gyorsan lépéstévesztés lesz a dolog vége. Ha majd jönnek eredmények, kicsit belemehetünk az adatok vizsgálatába,
és a jelenségek magyarázatába is.
Ja és az nagyon fontos ennél a tesztnél, hogy
ne legyen start-stop szakasz, az az egyből max.
sebesség setup-on legyen a vezérlő program.
(nincs gyorsítási, lassítási szakasz)!

Ez az UHU vezérlő akkor nem a német Uli-tól való? www.uhu-servo.de Ő csak másolja? vagy hogyan van ez? (az alkoholista...)

Németországot már bevettük az Eu-ba... és akkor nincs vám és Áfa csak úgy simán megjön...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-01-27 18:27:00 [260]

Mivel a szervo hajtas egy ZART hurku hajtas azaz SZABALYOZAS, megpedig PID alapu
...es a zart hurokban BENNE van a motoron kivul a szan es szerszam tomeges surlodsa is...

Igy belathato:
a szervo szabalyozasi (P I D) parameterei NEM allithatok be elore, hiszen a gyartaskor MÉG ismeretlen tomeget kell ismeretlen surladasu mechanikan mozgatni, ugyhogy az lengesek nelkul de dinamikusna mozogjon.

Ezert a kesz gepen bizony a valos korulmenyek kozott kell a harom rendszer parametert beallitani.

Nem igazan ordongosseg, csak erteni kell a PID szabalyozok mukodesi elvet es akkor logikusan beallithatok a P I D parameterek siman a mozgasjellemzok megfiygelese(merese) alapjan.

Van egyszeru, logikus menetrend amivel megy a behangolas...hasrautes alapon varialva a parametereket viszont szinte remenytelen, mert azok ertekei egymastol is fuggnek

Az UHU egyebkent eleg ugyes felprofi cucc a mai allapotaban keszre szerelve, elesztve is elerheto....Az arra a par% vam es a vammal nvelt arra a 20% ÁFA kerul még ra.

the uhu servo controllers will be complete in about 4 weeks.
the units will be assembled and tested (ready to go).
the price will be ( usa $):
$90 each for 25 amp fets (max 100 volts).
$110 each for 50 amp fets (max 200 volts).
shipping is about $22 world wide

Tibi a szervóvezérlődről nem találok felhasználói gépkönyvet a honlapodon? Biztos csak vak vagyok.
Tudnál emailben küldeni egyet?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-01-27 13:03:00 [246]

ezért használnak neuronhálozatokat szervo vezérléshez gondolom, azzal nem kell állitani semmit

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-01-27 16:12:00 [257]

Akkor ez még nem "felhasználóbarát" tömegcikk?
Ezért van az, hogy a szervók még nem terjedtek el... Tehát a beállításuk speciális ismereteket kíván?
Talán most csak azok veszik akik nem marni szeretnek, hanem állítgatni. Ez is egy jó dolog... Mint valamikor a rádióvevők... azoknak is lelke volt... ma pedíg... 3 éves kortól...

Előzmény: ifarkas, 2007-01-27 15:47:00 [256]

Sziasztok!

Én kb. egy évvel ezelőtt vettem UHU IC-ket (10 Euro/dp+posta),most készült el a vezérlő.Kilenc paramétert lehet (vagy kell?) beállítani, eléggé időigényes foglalatosság.
Első tapasztalataim jók, bár szerintem a Gecko(G340) jobb, és a behangolása is egyszerűbb, de ez még nem végleges vélemény.Egy biztos, hogy az UHU IC jó és használható.

Befagyasztotta magát... ez jó! Biztos festi is...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-01-27 13:55:00 [253]

Hát igen...

Mégegyszer ez nem lesz így...
Pedíg Tibi a szomszédom volt...
De az is igaz, hogy Tibi és én között van szakmai különbség*...hogy akár kínaiul is mondhatta volna...

(*nem bántom meg magamat.)

Többször kellene talit tartani...
pl. Árpi főállásban ezt szervezhetné... mondjuk havonta? Más más helyszínen... persze egy idő után csak Wellness hotelekben...

Előzmény: Kristály Árpád, 2007-01-27 13:38:00 [251]

Árpád! Köszönöm kérdésedet, sajnos márciusban
eggyel több leszek, de ezért nem váltok
új fórum nick névre.:)

Előzmény: Kristály Árpád, 2007-01-27 13:38:00 [251]

Szia Laci!
Én a D tagot csak választható opcióként
telepítettem a szervovezérlőmbe, a "ravasz" PI
rendszernek és még pár apró dolognak is
köszönhetően nincs dinamika gondom.
És mivel a D tag állandó sebességű szakaszokon
nulla hatású, így csak extrém esetekbe kell
az egész D taggal foglalkozni.

A másik topicban felvetett vicces kérdésed,
hogy mitől forog egy AC szervo motor, nos
ez naygon fontos is lehet. Az egész AC technika
egyik ütős háránya, hogy a motor csak egy tekercselt "vasdarab", magától nem működik,
szembe a jó öreg DC kefés motorokkal.
Az AC életre keltéséhez bonyolult elektronika
kell, mint azt itt mindenki tudja, tehát
a műszaki törvények itt is működnek:
végletesen egyszerűnek tűnő motormechanika
párosul egy drága elektronikával, így
szépen kompenzálják egymást.

Előzmény: D.Laci, 2007-01-27 13:13:00 [248]

Hallihó Tibor45!
Tibor még mindig negyvenötvagy?
Különben Péter nem érdekelte más csak "biznisz".....
Hi.....Hi...Hi...
Péter is úgy távozott a taliról mint Én..., semit nem láttam az egészből?!
Hallihó

Azért kérdeztem hogy ha véletlenül elirta akor javitsa..ha nem akor ennyivel okosabak lettünk.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-01-27 13:17:00 [249]

Egy motor felfogható P szakaszként, P szakasz elviekben PI szabályzóval szabályozható, de a gyors változások lekűzdésére nem árt a D -tag hozzáadása... Persze erre csak Tibor tudja a választ, hogy ő milyen szabályzási algoritmust választott

Előzmény: D.Laci, 2007-01-27 13:13:00 [248]

Helló Tibor!
A weblapodon "- PI szabályzási algoritmus" a "PI" az PI vagy PID?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-01-27 13:03:00 [246]

Már régen kellett volna... de amí késik az nem múlik... várom (szerintem várjuk...) !!!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-01-27 12:30:00 [245]

Ja és Péter még eszembejutott valami.
Már elfelejtetted, hogy Kristály Árpi kitűnő
szervezésében lezajlott 2. Hobby CNC talin
szomszéd kiállítók voltunk?:))
Ott volt egy golyósorsós teszt pad is szervóval,
megnézhetted volna...
Ugyanis a nagysebességű, és kisebb sebességű
alkalmazásokat nem árt ketté választani, egészen
más beállításokra van szükség a PID rendszerben.
Kicsit tudományosabban fogalmazva "a motor
tengelyére átszámított redukált inercianyomaték" figyelembevétele döntő tényező.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-01-27 12:09:00 [244]

Hello Péter!
Hamarosan lesz videó is, megkérem majd Nagy
Zoltánt, készítsen egyet.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-01-27 12:09:00 [244]

Összefoglalva azok a szervók amiket most (egyenlőre) "szériában" gyártanak ill elérhetők:

Tehát a legdrágább a Gecko... ennek ára ismert.
Utánna ami ker. forg. van és van ára az... "meg nem nevezhető" cég honlapján van. álítólag hasonló... (ár publikus)
...és van az UHU ...sörért chip (5-10Euro)...és csináld magad. (a 2000 eladott chip után ez is pici szereplő)

A pl. a tiedről tudsz belinkelni valami videót amikor CNC gépet hajt... olyat mint pl. #208 (Uli féle UHU szervó - tehát nem próbapadon)
Laikusnak, mint én ezek meggyőzőbbek... gyakorlatiasnak tünnek, nem csak elméletinek...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-01-27 11:45:00 [243]

Szia Péter!
Erről már volt szó a topicban.
Egy szervorendszernek nagyon sok fontos paramétere van, ebbél a 10-15 legfontosabb
dönti el a minőségét. De ez erősen ár kérdés.
Én egyszerűen azt javaslom mindenkinek,
gondolkozzon el azon, miért van 50-szeres
árkülönbség az egyes szervók között. Igaz,
ez a teljes felhasználási skálára értendő,
a hobby CNC-től az 5D szerszámgépig.
Általában azt mondanám, az a szervo, ami alig drágább vagy netán olcsóbb, mint egy jó minőséű
stephajtás, az "gyanús" minőségi kategória.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-01-27 10:00:00 [242]

... és ez Gecko rendszer milyen lehet?
Mert ezt nemzetközi fórumokon dicsérik...
meg persze az UHU szervót is... mi lehet a hosonlóság? Mi lehet az eltérés? Hasonlítanak ezek a Magyar fejlesztésekre? Vagy más? Természetes elfogultsággal... mert azért csak nem jobb?
Lehet belölűk ötleteket meríteni? A HunServo-hoz? www.HunServo.com

Előzmény: svejk, 2007-01-27 09:34:00 [241]

Ez szerintem a hibajelzésre vonatkozik.Egy ablakkomparátor figyeli mikor esett ki a szinkronból.
Ettől még működhet klasszul.
A gecko gyakorlatilag egy analóg servo, csak a bemenő jelek összehasonlítása digitális. Semmi proci vagy programozott alkatrész nincs benne:

Előzmény: Amatőr, 2007-01-21 12:45:00 [60]

A B52-es "ütős" projektnál jobb a C12-es...

... de majd csinálok a nevek mellé egy dolog kódtáblát...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-01-26 07:10:00 [235]

Kértem Ulitól (UHU) 6 vezérlőt, és többek közöttt ez a válasz jött:

"......
Ob Sie 'Biergeld' mitschicken, oder eine schöne scharfe Kolbasz, überlasse ich natürlich Ihnen. ) "
Jópofa az ürge

Jó, hogy kis helyen elfér:)

Előzmény: Kristály Árpád, 2007-01-25 20:43:00 [229]

Árpi, én a nyáktervező tudásommal nem dicsekednék, hogy finom legyek némi kíhívéssal küzdök e téren. Úgyhogy kérném NEM feltenni kérdéseket ebben a témakörben

Előzmény: Kristály Árpád, 2007-01-25 20:51:00 [230]

Árpi az engem az nem nagy E--bocs de nemrég tanúltam

Előzmény: Kristály Árpád, 2007-01-25 20:43:00 [229]

B52- az mégjobb (nagyot tud ütni)!

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-01-25 21:33:00 [234]

Szerintem az A39 projekt jó !
De az én B38-as tervem még jobb!

Mennyi titok (lehet még)... itt a szabad világban...

Úgy látszik, hogy már csak én nem ismerem Uli-t?...

Mik vannak...
Mimindennel foglalkoznak a kolégák...

Előzmény: Kristály Árpád, 2007-01-25 20:51:00 [230]

Igen Uli az alkoholista ezt is írja a rekeszben a DHL-el küldve is jó a sör... meg chips... is... azt is írja a csípőset szereti... nem vicc.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-01-25 20:56:00 [231]

Sziasztok!
Az amcsi társfórumunk (CNCZONE) tele van az UHU vezérlő dícséretével. Különben a csávó a megjelölt
alacsony áron felül elfogad még tetszés szerinti pénzbeni ill. természetbeni (sör, kacsa, liba) ajándékot attól, aki a cuccát frankónak találja.

Hallihó!
Chip van tíz darab, a Motoros tud illetve tudna nyákot csinálni a többi alkatrész kapható hiszen és is itthon vettem mindent!
Csak mint emlitetem az idő... ami soha nem jön össze, persze nem kellene Újságot szerkeszteni, talit szervezni, meg nem kellen olyan sokat beszélgetni a jövőről... igaz Motoros kolléga,
Mert csak esza.... azt a drága időt, amiből egyre kevesebb van....
Itt van a legújabb szerzeményünk az A39...... aztán semmi, időnként elővesszük a nyagyitót és megnézzük milyen picike s elszörnyűlködönk, aztán kijelent úgysem lesz belőle semmi, mmert úgyse jó....., Ja és nagy baj, Én nem Tudom!.... használni az EAGLE-t, de Motoros kolléga ehhez is ért mint annyi mindenhez, csak nagyon szerény!
Hallihó!

Hallihó!
Motoros Ne provokáj Engem!
Te tudsz minden részletet!
Különben Ulival igen nehéz, mert nem meri kimondanim, hogy menyi az annyi.....
Ezt németországban úgy mondják (adócsaló)!???
Persz ott más a hozzá állás.....
Mert mi is abból a költségvetésből élünk mint a felső 10 csak egy kicsit rosszabbúl....
Beszél, sültkrumpliról, meg a hozzá való szószról a sör csak ráadás.....meg sok sok időről.....
Az UHU-ról meg még nem tudok beszámolni, mert egy lusta disznó vagyok.....!
Hallihó!

Sziasztok! Én is nézegetem ezt az UHUServo dolgot, de az amerikai cnczone.com-on. Most kérdzete ott valaki, hogy nem lehet-e Európában rendelni, de sajnos csak az USA-ból van komplett kitt, vagy összeszerelt vezérlő. Az meg ugyen X USD + 2 X vam + áfa + postaköltség + postaköltség ÁFÁja + anyám kínja. De van egy német srác, aki kész nyákokat ad el, lehet hogy vele kellene kooperálni. Ha van hajlandóság rendelni kéne így sokan együtt egy csomó felproramozott PIC-et legalább. Remélem Istvánt nem zavarja, ha igen, elnézést kérek, és moderálja ki.

Ciao: Giorgio