HobbyCNC fórum  
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


DC szervó motoros vezérlés

Step/dir vezérlő programmal...

 

Időrend:
Oldal 263 / 265 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   259  260  261  262  263  264  265   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

Hunka Tibor | 7529    2007-01-22 19:15:00 [149]

Sziasztok
most ujbol megkérdezem van elado ISEL kártya és hozzá valo meghajto egységek . Tartsam meg jobb idökre vagy felejtsem el az egészet és várjam meg István megoldását ?
Tibor


n/a (inaktív)    2007-01-22 17:14:00 [148]

nem akarok beleszolni hogy mit tervezzenek nem is tudnák , csak kiváncsi vagyok hogy milyen lehetöségek nyilnak meg, hogy elöre tudjak tervezni a léptecsekkel sincs semmi bajom végülis

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-01-22 17:05:00 [147]


Varsányi Péter | 11584    2007-01-22 17:05:00 [147]

Szerintem vannak jó minőségű, tartós kefés motorok erre célra... vagy majd megtaláljuk...
Nem ez a legnagyobb terhelésű felhasználás...
Szerintem most erre fejlesszenek az urak..

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-01-22 16:40:00 [146]


n/a (inaktív)    2007-01-22 16:40:00 [146]

jo nálam nem igazán hobby ez hanem inkább ipari , igy töb tényezöt kell figyelembe vennem de 10-20 cnc gépnél tudod ki akarja naponta szerelgetni öket:)

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-01-22 15:10:00 [145]


Varsányi Péter | 11584    2007-01-22 15:10:00 [145]

Szerintem ez a KEFE KOPÁS hobby szinten... nem téma...
1.000-10.000 üzemóra de az is csak forgásban... gondolom a fordulatszámtól is függ...
Ha majd kilövöm a Marsra a cnc-t és ott nehéz a szénkefe csere... akkor változik a véleményem...

Ha csak kefe mentes motorokat használnánk
marómotornak... az is fontosabb lenne...

n/a (inaktív)    2007-01-22 14:04:00 [144]

ipari bosch szerszámokat használok , ennél jobbakat nem láttam még, ezek birnak annyit, ilyen tescos gépekkel nem is foglalkozom mert 1 hétig birják nálam :D
érdekes modon a régi 20-40 éves gépek 10 évig is elmennek ugy hogy hozzáse kell nyulni, közben minden mai gép egy év után kezd el széthullni, ez a tapasztalatom, és mivel nálam a cnc is folyamatosan napi 8-10 orát zizeg
igy jol meg kell gondolnom mit is teszek bele
a kefés motorokat probáltam eddig kerülni,és kétlem hogy ez változna

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-01-22 13:48:00 [143]


Törölt felhasználó    2007-01-22 13:48:00 [143]

Igen, a kommersz motorokra ez jellemző lehet,
bár ott is van kivétel.
A DC kefés szervomotor nem véletlenül más
kategória, ezeknél a garantált kefe élettartam
5-9 ezer üzemóra. A golyós orsód se bír
ennyit hézag utánállítás nélkül. De hogy
a bizalmad megerősödjön a Brushed Ironless DC
szervo motorokkal kapcsolatban, javaslok ez világmárka motor gyártó cég linket:
http://portescap.com
Az is igaz, ez profi kategória, de talán
egy-két "téveszmét" helyretesz egy ilyen oldal.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-01-22 13:35:00 [139]


n/a (inaktív)    2007-01-22 13:43:00 [142]

Fogalmam sincs. Nincs tapasztalatom, gondolom itt is van minőség difi gyártó és gyártó között!
Ami nekem van az egy Epson servo és a csapágy teljesen kaput (ha a felvételt megnézed, iszonyatos csapágy hangja van), de kifogástalanul működik.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-01-22 13:35:00 [139]


n/a (inaktív)    2007-01-22 13:40:00 [141]

értem csak szeretnék olyan gépeket épiteni amiket nem nagyon kell karbantartani

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-01-22 13:35:00 [140]


Törölt felhasználó    2007-01-22 13:35:00 [140]

Szia Vers! Megerősítem Istvánt, a BLDC
ugyanaz a technika, mint az indukciós AC
rendszer, eltekintve olyan pár "apróságtól",
mint a hall elemes rotorpozíció érzékelők,...
stb.


n/a (inaktív)    2007-01-22 13:35:00 [139]

az baj , mennyi egy ilyen kefés motor élettartama? nincsenek jo tapasztalataim ezekkel ezer ora után kefe csere , 3 kefe után kuka a motor is, legalábbis nálam igy fogynak

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-01-22 13:29:00 [138]


n/a (inaktív)    2007-01-22 13:29:00 [138]

Sajnos nem. Az más kiegészítéseket is kérne (ha jól tudom mesterséges 3 fázist).

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-01-22 13:20:00 [137]


n/a (inaktív)    2007-01-22 13:20:00 [137]

létezik kefe nélküli DC is ha jol tudom azzl is menni fog?

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-01-22 06:41:00 [130]


Törölt felhasználó    2007-01-22 09:53:00 [136]

Én már elkezdtem "piszkálni" az 1.4 KW-os
AC teszt motoromat, kb. fél év múlva lesz is
belőle valami. Ha csak fordulatszám (sebesség)
szabályzásra kell ilyen technika pl.
szerszámfőorsóhoz, az kicsit leegyszerűsíti
a dolgot. A pozíciószervo az sajna kemény dió.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-01-22 09:38:00 [134]


Varsányi Péter | 11584    2007-01-22 09:40:00 [135]

Ezt az 1 tengely = 1 nyák elvet használja mindenki ez jó így ! Szerintem...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-01-22 06:44:00 [131]

Varsányi Péter | 11584    2007-01-22 09:38:00 [134]

Az AC szevót... pár év múlva... A DC is meghaladja a tudományt...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-01-22 06:41:00 [130]


Varsányi Péter | 11584    2007-01-22 09:36:00 [133]

én semmit sem értettem belőle... ezért is nem tudom jól lefordítani...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-01-22 06:40:00 [129]


n/a (inaktív)    2007-01-22 06:44:00 [132]

Eddig nincs is panasz! Remélem ez így is marad!

Előzmény: Kristály Árpád, 2007-01-21 22:25:00 [125]


n/a (inaktív)    2007-01-22 06:44:00 [131]

A beállításokról (ha már én is értek hozzá), írok természetesen egy részletes leírást és a Servo Monitor is használható lesz (ez megkíván egy translator kártyát ami a belső protokolt átfordítja és lelassítja a PC soros portjának megfelelőre)!
Csak 1 kártya=1 tengely kivitel készíthatő, egyszerűen túl bonyolult ahhoz, hogy 3 tengelyt érdemes legyen 1 nyákra pakolni.

Előzmény: Amatőr, 2007-01-21 21:55:00 [123]


n/a (inaktív)    2007-01-22 06:41:00 [130]

A P2S DC kefés motorokhoz lesz használható 0-90V-os motortáptartományban. AC-t nem tervezek (az szerintem sem hobby CNC kategória)!

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-01-21 21:28:00 [122]


n/a (inaktív)    2007-01-22 06:40:00 [129]

Köszi a fordítást!
Hát ezt még tanulmányoznom kell, mert nem igazán értem!

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-01-21 20:48:00 [121]


Varsányi Péter | 11584    2007-01-21 23:16:00 [128]

Na itt a Szabad Európa... bárcsak értenék hozzá... De szeretném, hogy egy kicsit mindenki értsen hozzá... legalább annyíra, hogy fel tudja használni...

Előzmény: Kristály Árpád, 2007-01-21 22:25:00 [125]


Törölt felhasználó    2007-01-21 22:43:00 [127]

Trapista köszi az észrevételt!
Valahogy X*10 az 5. hatványon miatt 5-öt
írtam 6 helyett, de maradjunk abban, hogy természetesen
100.000-től a "csillagos égig" a valós
intervallum. Mindamellett a szabályzási elmélete
alapvetően ugyanaz az AC technikának is, csak
az a fránya 200-400 V-os csúcsértékű 3 fázisú
teljesítmény végfok ne lenne ott a forgó mágneses mező kialakításához. És én nem tudom, ki hogy van vele, de nem szeretek egy Hobby CNC
gépbe minimum 3 helyen is 400V-os feszültség
alatti motor kábeleket használni.

Előzmény: Trapista, 2007-01-21 22:28:00 [126]


Trapista | 806    2007-01-21 22:28:00 [126]

Ha nem 99.999 Ft re gondolsz akkor az lehet még baráti ár is ???? De akinek olyan profi, vagy cél gépe van amire az kell, annak megérheti. /Csak csodálkozom olcsónak tűnik, még ha 100.000-is/!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-01-21 22:00:00 [124]


Kristály Árpád | 3053    2007-01-21 22:25:00 [125]

Hallihó!
Gyerekek erre vágytam évek óta!!!!!
Nagyon utálom a liberakizmust, de itt csodákra lett képes...........
Ez most ITT egy FóRUMMÁ vált!!!!
Az UHU-nak van egy teszt progia is az megtalálható az első Péter álltal ajált szájton!
Tulajdonképpen az UHU szerintem az EMC utóda...?!
Most már van István Vezérlője!!!
Tibor45, UHU, D.laci, EMC, Kell még több Mindenki válaszhat a lehetőségei szerint....
MÁS...
István!
Eddig a fiukra nem panaszkodhatsz....
KÖSZÖNÖM mindenkinek a mértéktartást!!!!
Hallihó!


Törölt felhasználó    2007-01-21 22:00:00 [124]

Vers! Akkor felejtsd el ezt a topicot, de
majd a tengelyenkénti 5 számjegyű forintnyi AC
szervo rendszer visszahozza az emlékezetedet,
amikor ki kell fizetned az árát.

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-01-21 21:28:00 [122]


Amatőr | 2175    2007-01-21 21:55:00 [123]

Nagyon jól mutat! Mégis mennyi szakértelmet kíván a felhasználótól egy motor behangolása? Vagy ezt csak Te tudod elvégezni?

Más: Lesz H1S vezérlő?

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-01-21 19:03:00 [115]


n/a (inaktív)    2007-01-21 21:28:00 [122]

ac motorokkal is menni fog ez a servo hajtás?
kefés motorokkl speciel alapbol felejtösek számomra


Varsányi Péter | 11584    2007-01-21 20:48:00 [121]

Nagyon nyersen fordítva.
Ez egy olyan szöveg amit magyarul sem értek...

Szép. És nekem hogyan kellene beállítanom a H-paramétert?
Először neked meg kellene próbálnod közeledni a legmagasabb P és I értékek jó dinamikát biztosítani.
Megfelelő géppel hajtott rendszerekkel hamarosan meg fogsz érkezni egy pontra, ahol érzel egy hajlamot ingatagságba és ahhoz, hogy a hurok hol van miközben elkezd oscillálni.
Elkezd növekedni a H paraméter és előre további növekvő P és I értékek.
A mechanikus jellemvonásokon függő lehet, hogy a rendszerednek szüksége van valamennyire magasabb D értékekre szintén.
Meg fogsz találni egy optimumot, ahol egy gyors válasz lehetséges anélkül, hogy látná a végső programban rejlő követő hiba jelentős elhajlásait.
Néha ez néz ki hasonló (ugyanolyan, csinál, valószínüleg) az D és H paraméterek csökkentik az értékeket éppen P és I. Ez természetesen nem így van.
Valójában, az első mutató görbejellemvonásokat és az utóbbi egyenes vonalakat. Ezentúl lehet, hogy ráadásul összehasonlítható jó eredményekkel találod ezeknek a különböző kombinációit értékeknek.

Kérlek olvasás után töröld a bejegyzéseket nehogy rajtam röhögjenek a többiek... vagy én később amikor magyarul is megértem...
Ha érteném talán sokkal jobban tudnám... meg persze idő is kellene...


n/a (inaktív)    2007-01-21 19:53:00 [120]

Péter!
ezt le tudnád fordítani?! Mi az a H paraméter?

Nice. And how should I set the H-parameter ?
First you should try to approximate the highest P- and I-values to ensure good dynamics. With sufficiently
powered systems you'll soon arrive at a point, where you feel a tendency to instability and where the loop is
starting to oscillate. Start increasing the H-parameter along with further increasing of the P- and I-values.
Dependent on the mechanical characteristics, your system might need some higher D-values as well.
You'll find an optimum, where a fast response is possible without seeing significant deflections of the tracking
error in the terminal program.
Sometimes it looks like the D- and H-parameters are just reducing the values of P and I. This is of course not the
case.
In fact, the first ones show curve characteristics and the latter straight lines. Hence you might even find different
combinations of these values with comparable good results.

??????????
Az UHU-ból van!


n/a (inaktív)    2007-01-21 19:33:00 [119]

Ez pontosan így van!

Előzmény: gépész, 2007-01-21 19:30:00 [118]


gépész | 89    2007-01-21 19:30:00 [118]

A motorokat beállításra küldözgetni amúgy is teljesen felesleges lenne, mert a PID kört beállítani a már készre szerelt szánon, a motor végleges helyén kell. Hogy a motor üresjáratban mit csinál, az teljesen lényegtelen. A gépen a motornak soha nincs üresjárata.

Előzmény: Lakatos, 2007-01-21 19:14:00 [116]


n/a (inaktív)    2007-01-21 19:20:00 [117]

És ami nagyon tetszik, akár Mach3 futása közben is láthatod a tényleges, valósidejű pozíció eltéréseket (olyankor már csak a két + - oszlopon a sebesség miatt)! Pl. az éktesztnél folyamatosan tanulmányozható külömbözős sebességeken a lemaradás és az irányváltások hatásai. Órákat tudok szórakozni vele (közben terhelgetem a motort, meg minden hülyeségeket kitalálok)!

Előzmény: Lakatos, 2007-01-21 19:14:00 [116]


Lakatos | 599    2007-01-21 19:14:00 [116]

Ez nagyon jó ötlet,ugyanis szerintem nagyon kevesen rendelkeznek szkóppal.Így nem kell küldözgetni a motorokat,hanem lehet otthon barkácsolni a beállítással(az más kérdés,hogy sikerül vagy nem).

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-01-21 19:03:00 [115]


n/a (inaktív)    2007-01-21 19:03:00 [115]

Egy kis adalék az elképzeléseimből:
User Setup (hmm.., nem egyszerű)! Mivel nehéz szabadszemmel látni a paraméterek állításánek a következményét, adok a usernek egy digitális tárolós oscilloszkópot!

Profi2S Servo Monitor

Ezzel lehet valós időben és rekorder formályában (felvételt készítve) láthatóvá tenni a mechanikai tranzienseket. Ahogyan tekergeted a potikat (mert trimmereken lehet állítani minden paramétert), úgy változik a beállási görbe.

Ez az egyik legjobb görbém (jelenleg).
A Vezérlőn van egy Teszt gomb, amit megnyomva a vezérlő kap egy maximális eltérési pofont és azonnal rántja a motort és tanulmányozható a beállí görbe (beesés+tullövés+integrálás).
Hihetetlen látványos (mint a tankönyvekben)!

n/a (inaktív)    2007-01-21 18:55:00 [114]


A súly az nekem is fontos!
A többi teljesítve!
Annyit emlegeted azt a WinPC-NC-t! Step/Dir rendszerű? Mert ha igen, akkor már most is minden vezérlőm kompadtibilis vele!

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-01-21 17:59:00 [111]


Varsányi Péter | 11584    2007-01-21 18:41:00 [113]

Mert Sopronba költöztél?

A mostani szomszédomnak megmutattam a Harmonic Drive-ot és azt mondta: nem konyog ok. Miért a fogaskerék az kotyog?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-01-21 18:11:00 [112]


Törölt felhasználó    2007-01-21 18:11:00 [112]

Péter! Szerintem Te egy nap alatt több internetes
vásárlást bonyolítasz le a neten, mint itt az
összes fórumozó 1 év alatt.:))
Pedig pl. szervo ügyben lehet, hogy csak átmennél a
szomszédodhoz, és ő pillanatok alatt adna Neked
motorral, táppal együtt komplett hajtásokat.
Meglepődnél, tuti!:))

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-01-21 17:59:00 [111]


Varsányi Péter | 11584    2007-01-21 17:59:00 [111]

Én itt most a hüle vásárlót játszom:

1. Igen a méret és súly is számít: 2kg alatt legyen mert így olcsóbb a postázása...
2. Step/dir ok. (WinPc-NC is ha lehet!)
3. Soha ne lopj... csak ismerd meg... az autógyártók is ezt csinálják...*
4. OK akkor már szabványos.

* = csak annyira hasonlítson mint a kocsik, a kerékkulcs és a gumik is kompatibilisak egymással... és még pár dologban...
"Amikor "Gróf Mr. Kocsi" feltalálta az autót...

Na milyenek voltak a válaszok...?

A KGST piacra szánt modellek szabványosak legyenek a Praktikerben kapható akciós akkus fúrókhoz...

Előzmény: n/a (inaktív), 2007-01-21 17:26:00 [109]


Varsányi Péter | 11584    2007-01-21 17:47:00 [110]

Jó igazgató lennék:
mert hazai szokás szerint teljesen megfelelek: mert nem értek hozzá!

...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-01-21 17:07:00 [107]


n/a (inaktív)    2007-01-21 17:26:00 [109]

Nem találom az encoder bemenetét az elvin!
Péter, a Gecko szabvány alatt mire gondolsz (méret, súly)???
Az enyém Step/Dir rendszerű és a Tiboré is, ez is "szabvány"!
Alapvetően mindenkinek van egy megközelitési módja és "szakterülete" amivel a problémát meg akarja oldani és ez az ami eltérő (pont ezért van és lesz annyi féle vezérlő)! Ettől lesz váétozatos és fejlődő a piac!
Én nem tudom (tudhatom), hogy a Gecko milyen megoldásokat és elveket használ, ezért nem "másolhatom" őt (nem is akrarnám mert az lopás lenne)!
Az, hogy kompadtibilis? Persze! Mindkettő Step/Dir rendszert használ és kefés servo motort 2 csatornás incrementáló encoderrel (ja és DC fesszel megy)! Mi kell ennél szabványosabb?!

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-01-21 16:49:00 [105]


Törölt felhasználó    2007-01-21 17:09:00 [108]

Bocs Peti, a két 0 Péter:)) akart lenni..., melléütöttem.


Törölt felhasználó    2007-01-21 17:07:00 [107]

Megbeszéltük Péter00, Tőled jobb kereskedelmi és
ügyvezető igazgatója nem lehetne a cégnek!:))

Komolyra fordítva a szót, a bagoly cégről
Kristály Árpit kellene kérdezni, tudtommal
Neki van erről tapasztalata.
Egyébként látod ez is mutatja, hogy egy kis
böngészéssel percenként találsz infót, céget
témáról a neten, minden Érdeklődőnek
a különböző kedvenc netes keresőmotorokat
is javasolnám infoszerzéshez.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-01-21 16:50:00 [106]


Varsányi Péter | 11584    2007-01-21 16:50:00 [106]

Ez az - ezt kellene... felvesztek ügyintézőnek?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-01-21 16:42:00 [103]


Varsányi Péter | 11584    2007-01-21 16:49:00 [105]

Ez mi? Szervó?
Na a németek is mozognak szervo vezerlésben - már azt hittem nem:
Valami "open" system?

uhu-servo

uhu-servo másik...oldal

nyák beültetési rajz

Nyákterv

Kapcsolási rajz

instukciók...

itt plt nyák file-k...


Fraser | 139    2007-01-21 16:48:00 [104]

Üdv mindenkinek!

Néhány hete én is elkezdtem utána olvasgatni néhány dolognak szervó ügyben. Örültem, hogy megértettem néhány alap dolgot, de most ahogy átolvastam a topicot ismét teljesen hülyének érzem magam.
Ha tud valaki jó dokukat kezdők számára ossza meg legyen szíves!
Köszönöm minden szervó ügyben kezdő fórumolvasó nevében.


Törölt felhasználó    2007-01-21 16:42:00 [103]

Péter ez remek ötlet!
Akkor holnap megalakíthatod a Varsanyi DC Servo
Motion Control Ltd.-t, és együttes hazai összefogással Istvánnal az élen elsöpörjük
azt a pár külföldi céget, mi az nekünk!:))

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-01-21 16:23:00 [100]


Törölt felhasználó    2007-01-21 16:34:00 [102]

Imi felvetése tökéletes, a klasszikus
nyomatékmérő dinamót a szakirodalom sem tudja
jobban leírni, mint ahogyan Ő elmondta,
én is teljesen hasonló kütyüt használok
tesztekhez.

Előzmény: n/a (adathiba), 2007-01-21 16:22:00 [99]


Varsányi Péter | 11584    2007-01-21 16:27:00 [101]

Igen ezt a fajta nyomatékmérést ismerem... de kompact változatba... jó lenne...

Motorfék... Brush Less motor?

Előzmény: n/a (adathiba), 2007-01-21 16:22:00 [99]


Varsányi Péter | 11584    2007-01-21 16:23:00 [100]

Tibor félre ne értsél a te(ti) munkátokra, szervó vezérlésre tett rengeteg erőfeszítésre csak felnézek! Csak szeretnék ilyen gondokkal küzdeni... biztos te is észrevetted semmi szakmai dolgot nem írtam...

Én ezt a dolgot (most) nem technikailag közelítem meg - mert nem is tudom - csak kereskedelmi és marketing szempontból... hidd el ebben a hobby-n kívül nagy üzlet van... én legalábis így látom.

Gyártók:
10.000 azért nincs step/dir-rendszerhez!!! ...csak kevés...Ezért ez a bizonyos Gecko nem egy a nagyon sok közül aki szériában gyártja step/dir vezérlőt és a felhasználó különösebb felkészültség nélkül tudja (talán) beilleszeteni a rendszerébe. Ez az ami fontos lehet.
Persze ettől nyerő a dolgotok! Hogy nincs 10.000...
Nem vagyok egy fogalmazó művész... de csak jót akarok... de ezt te is remélem tudod...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-01-21 15:50:00 [97]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 263 / 265 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   259  260  261  262  263  264  265   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊