Ezt a 4 tizedes elmozdulást nem nagyon értem, érdekelne, hogy mérted, vagy számoltad. Ha csak a támcsapágy vastagságát mérted, meg a hézagot a mélyhornyú és a támasztó lap között az nem valós értéket ad. Az én másfél éves gépemben, kíváncsiságból megmértem a mélyhornyú belső gyűrű axiális játékát, és kézzel megmozgatva 0,1 millimétert mértem. Ebben a csapágyban kb 100 óra van, és mivel mint írtam az enyém is mindkét oldalon támcsapágyas, elméletileg axiális terhelést nem nagyon kaphatott. Mi a helyzet azzal a támasztó lappal, körbemérted, párhuzamos a két oldala?
Egy köszörült lapra leteszed a görgőt, egy másik kis köszörült lécet áttologatsz rajta, mindjárt kiderül az állapota. Ha jó, simán gördül. Ha gáz van vele, zakatol mint a vonat. Fölöslegesen nem kell cserélni.
Igen, az enyém se volt sík. Fogtam egy 10mm-es sík alulapot és arra ragasztottam fel pillanat ragasztóval. Száradás közben pedig befogtam két ugyan ilyen alulap közé és összefogtam a satuval. Nyilván nem tökéletesen sík, mint a videóban lévő köszörült, de több mint a semmi. Szépen kifényesítette a hibákat, de a felületből nem szed le semmit, szóval elvileg azt csinálja, amit kell. Mondjuk egy mérőhasábhoz nem használnám. Nagyon érdekes, hogy teljes erővel nyomhatom a felületnek, de nem kap bele a felületbe. Utána megnéztem a vezetéket élvonalzóval és tényleg lecsapkodta a kiálló berágódásokat. Talán már korábban tettem fel fényképet erről, nem emlékszem. Majd csinálok a köszörűgép szánjairól is, de még nem tartok ott...
Az inverteres átalakításnál én is gondoltam arra, hogy kidobom a váltót és közvetlenül a motorról hajtom meg a főorsót. A probléma az, hogy így is kell valamekkora áttétel. Nálam szinte mindig 3-as fokozatban megy a gép, főleg mivel az működött, ( 2-es en fogak sem voltak), ez az 500+ os fordulat nekem az inverterrel, meg az 1/8-as felső váltóval minden munkához megfelelt. A probléma ott van, hogy a 17-es szíjjal ezt az áttételt nem lehet kialakítani, fizikailag sem fér el, és a kistárcsa is túl kicsi lenne. Pont ezért én átalakítottam a gépemet lapos bordás szíjasra, (PK profil) így már megoldható hogy direktben menjen, de mivel most a váltót is felújítottam, ezért alighanem egy darabig még így marad.
Előzmény: szabad paraszt, 2020-03-29 22:09:23 [642]
mdani2 | 273
2020-03-30 10:59:28
[667]
Köszönöm. Az lesz. Sőt azon is gondolkoztam, hogy ha már így szétszedtem, akkor lehet ki is kellene őket cserélni. Amúgy elég gömbölyűnek néztek ki, így első ránézésre. Annyira nincs rossz állapotban a gép.
Ha már szétszedted, a tőgörgőket nézd át. Nekem a síkküszörőnél több síkra kopott is volt a rendszerben. Ráadásul egymás után. Gondolom, hogy sűrűn ápolták előtte. Simán tud később szórakozni, hogy néha fordul egyet és ugrik a méreted.
Komoly ez az eszterga főorsó projekt. Nem semmi, hogy milyen csontvázak hullanak ki a gépből. Kitartás! Nagyon szuper lesz, ha egyszer elkészül. Én eddig úgy néz ki, hogy szerencsés vagyok. Még nem volt semmi dráma. Haladtam a hétvégén kicsit a pucolással. Azért látszik a különbség ügye? Először petróleumos rongyos, szivacsos dörzsöléssel leszedem, ami lejön, utána ultradermes szivaccsal a maradékot. Festeni nem fogom, mert nincs most hozzá kedvem. Mással szeretnék haladni, szóval most a cél a gyors takarítás és összerakás. "gyors", de szerintem még messze a vége. A csapágyakat valószínűleg én is cserélgetni fogom, mert így kézzel pörgetve elég zajosak. Lehet, hogy csak szárazak, de ha be tudom rendelni, akkor cserélem, amit tudok. A vízszintes vezetéken vannak berágódás nyomok, majd csinálok róla fényképet. Viszont gyönyörűen le tudtam pucolni a sima kővel. Szépen kifényesedtek a magas pontok. Tényleg olyan mint, ahogy itt láttam:
Mondjuk nekem csak a gyémántlapon lesimított kövem van, de úgy néz ki, hogy ezzel is működik.
svejk | 33150
2020-03-30 09:37:49
[663]
És ami még nagyon ajánlatos, az orsóház belső falára 1-2 db mágnest felpattintani.
Az E2N-nél e miatt is nagyon fontos a megfelelő kiszintezése a gépnek mert a felső fedélre felcsapódó olaj folyik el az első és a hátsó csapágy fölött levő kis medencékbe, ahonnan majd ráfolyik a csapágyakra.
A szétszedéskori alkatrészek pakolgatása közben az is könnyen előfordulhat, hogy felgörbül a hátsó csapágyhoz menő rézcső és már buktuk is partyt.
Összerakás után ezt feltétlen ellenőrizni kell, hogy megy-e a medencékbe az olaj
Ez is amolyan róka fogta csuka, főleg a ritkán használatos gépeknél. Ugye használat előtt melegítsük be az olajat és a csapágyakat. Ezt ugye nem illik nagy fordulaton. Igen ám de kis fordulaton meg nem csapódik fel az olaj tehát elképzelhető. hogy ez miatt kenésszegényen járatjuk a bemelegítés alatt.
Szóval vannak itt kérdések bőven.
Virbo | 1138
2020-03-30 09:18:23
[661]
Érdekes, hogy a gépkönyv fellelhető összeállítási rajzain nem ez szerepel. Pedig azokon már az újabb keresztszán és lakatszekrény van.
Megnéztem most. A mélyhornyú csapágygyűrűje 52-es külső átmérőjű, igaz vannak lekerekítések. A támcsapágy golyói meg 50-es átmérő környékén futnak. Azaz a golyók vonalában támaszkodik a kettő.
Gyári E2N típusváltozat megoldásáról koppintották a tiéd. Távtartó kell a mélyhornyú, meg a tám közé. Elfér. A ferde hatásvonalú is működőképes megoldás. Mindkettőhöz kell egy kis átalakítás.
Arra emlékszem Nem tudom , nincs mintának az a főorsó végződésem , nem erőltettem annyira az eladást . Az a műhely most altatva van , másikat pakolok csinálok . Készült ma pár kép eladni való asztalmaróról , szerszám köszörű főorsóról meg egy kis síkaró üres főorsó házról , de egy fontosabb képet nem mentett el a telefon ,hagytam a fenébe . De egy angolkerék alsó kiskerék hosszállítónak való öntvény is előkerült ,na azt most nem ússzátok meg ,megosztom
Hát azt fémszóráson kívül nem tudom mivel lehetne javítani . Egyébként volt főorsóm kicsit rozsdáska ,de nem használt ,valaki elvitte gondolom ,de nem emlékszem . Hagyd azt úgy , nem jó de nehezen javítható .
Ha nem valami lógós* a mélyhornyú, akkor jó is lehet. Lehet gyári módosítás, mert gyorsan kopott a mélyhornyú az előfeszítéstől. De a axiálisok irányára tényleg figyelni kell a beszereléskor.
* mostanában a csapágyboltosok nagyon erőltetik a C3-asokat. Gondolom olcsóbban tudják beszerezni.
Na ezt a kérdést fel se merem tenni magamnak. Inkább oda se nézek. Sőt nem si fogdosom nehogy érezzem a barázdákat. Még a végén elkezdek agyalogni valami köszörülésféleségen...
Amúgy ott milyen illesztésnek kéne lennie (még nem próbáltam rá a csapágyat hogy megnézzem)?
Ott bizony csapágy van nekem. Sőt a fedél mindkét oldala esztergált (Hülye kérdés, de gondolom az egész orsó hátrébb kerülhetett akár több tizedet is emiatt, gondolom az első csapágynál ez nem gond) ráadásul mivel laza volt szépen be is rágott a csapágy felé. Nem tudom mit kezdjek vele, kővel nem tudom szépre lehúzni (olyan érzés mintha elcsúszna rajta a kő, gomdolom edzett lehet), meg ahogy néztem élvonalzóval domború is mindkét oldal. Megpróbálom behántolni hátha sikerül.
Értem, akkor ezek szerint az eredeti megoldás , hogy a 102 anyával "érzésre" beállítjuk csapágyhézagot (azt látom hogy a 714 támasztja a 258 külső gyűrűjét) itt egyértelműsödik. Vagyis a nyomcsapágy határozza meg a 258 pozícióját (nyilván össze lehet szorítani a nomcsapágyat is az anyával... .
Hát ez nagyon tetszik. Főleg, hogy nagyot esik a zajszint, annak nagyon tudnék örülni. Egyébként, amikor az ember frekiváltóval vezérli a főorsó forgást, akkor az eredeti váltóműt érdemes kiiktatni, vagy kikapcsolhatóvá tenni (ha lehetséges) és direktbe hajtani a főorsót? Vagy egész egyszerűen benne áll egy fokozatban és ott pörög? Nekem az van a kis buksimban, hogy valahogyan kikerülöm a váltóműt és direktbe hajtok és ha szükség lenne még nagyobb nyomatékra valamiért, akkor bekapcsolom a régi váltóműt is és hajrá. Hülyeség ez így?
Így rendben van . De gondolom két egyforma talpcsapágy van benne , az szemre elfér . Már csak arra kell figyelni hogy jól , és szembefordítva legyenek szerelve .
Igazából azért mert így biztosítható hogy a 258 csapágy álló külső gyűrűje ne érjen össze a talpcsapágy forgó gyűrűjével. ( Ha a talpcsapágy kisebb átmérőjű mint a 258 külső gyűrű furata akkor nem kell távtartó. )
Ha neked a 714 helyett egy talpcsapágy van akkor ajánlott egy kis hézagoló gyűrűt tenni a talpcsapágy és a 258 csapágy belső gyűrűje közé. Működés: Főorsó befelé ható erők esetén 260 fogaskerék, 259 csapágy, 841 fedél fogja az orsót. Főorsó kifelé ható erő estén: 102 anya, a laza 258 csapágy belső gyűrűje, az emlegetett plusz távtartó, végül a 714 helyett levő csapágy adja át az erőt a 841 fedélre.
Könnyen lehet hogy a gépkönyv utáni gyári javítás ami a gépedben volt . Valószínűleg gyengének bizonyult a mélyhornyú . Orosz gépben a mélyhornyú helyett láttam kúpgörgős csapágyat az eredetileg is képes hosszirányú terhelés felvételére .
Kiszedtem a főorsócsapágy külső gyűrűt. Sikerült nem felszántani a csapágyhelyet és hála istennek nem is volt felpontozva alatta...
A hársó csapágy és az ominózus zárófedél között nekem is támcsapágy volt. Bár valahogy nem jön össze a dolog mert egy cirka 4 tizedes hézag volt tengelyirányban a 258-as csapágy, a 841 zárófedél és a kető között lévő 714-et kiváltó támcsapágy között. Magyarul a 258 belső gyűrűje 4 tizedet el tudott mozdulni befelé mielőtt nekiütközött volna annak a belső csapágynak. Jól sejtem hogy annak úgy pont semmi értelme nem volt? Eredetileg a rajzon a 714 támasztja a 258-as csapágy külső gyűrűjét és tartja fixen. A 102 anyával meg be lehet(ne) állítani a csapágyhézagot. Na itt nekem pont semmi nem támasztja a 258-at... Hogy kellene ezt korrektul megoldani? A 258 külső vagy belső gyűrűjéhez kellene hézagolni az utólagos támcsapágyat?
Kiszedtem a főorsócsapágy külső gyűrűt. Sikerült nem felszántani a csapágyhelyet és hála istennek nem is volt felpontozva alatta...
A hársó csapágy és az ominózus zárófedél között nekem is támcsapágy volt. Bár valahogy nem jön össze a dolog mert egy cirka 4 tizedes hézag volt tengelyirányban a 258-as csapágy, a 841 zárófedél és a kető között lévő 714-et kiváltó támcsapágy között. Magyarul a 258 belső gyűrűje 4 tizedet el tudott mozdulni befelé mielőtt nekiütközött volna annak a belső csapágynak. Jól sejtem hogy annak úgy pont semmi értelme nem volt? Eredetileg a rajzon a 714 támasztja a 258-as csapágy külső gyűrűjét és tartja fixen. A 102 anyával meg be lehet(ne) állítani a csapágyhézagot. Na itt nekem pont semmi nem támasztja a 258-at... Hogy kellene ezt korrektul megoldani? A 258 külső vagy belső gyűrűjéhez kellene hézagolni az utólagos támcsapágyat?
A szíjnyúlás mikron alatti hibákat okoz. Ráadásul a hibák nem halmozódnak fel. Gondolj bele: az autók szíjhajtású vezérlése sem mászik el az évek során. Ha a gépek gyártásának idején léteztek volna ezek a szíjjak akkor alighanem eleve azzal gyártották volna őket.
Beszéltük személyesen is, de mivel nem ismerem ezeket a szíjakat számomra fura hogy ki tudják váltani a fogasok "merev" kapcsolatát. Persze ha nem agyonkopott foghiányos fogasokról beszélünk. Itt olyan hogy szíjnyúlás nem játszik? Vagy az mindig ugyanakkora mértékű ugyanazon irányban?
2020-03-30 11:39:51
