A cső rögzítésre is van végül is ötlet de nem tudom mennyire jó . Azt írod négyes a cső külső átmérője . 5 ös kézi menetfúró első tagját valamennyire behajtani a furatba , és a rézcsövet talán óvatosan bele lehet tágítani kúpos dornival a furatba . De ez tényleg csak ötlet , még nem próbáltam !
Volna két felújítós kérdésem hátha valaki tud rá okos megoldást:
1: Egy kardántengely két végén cserélném a kardáncsuklókat. A tengely egy csapban végződik azon volt a csukló egy kúpos szeggel rögzítve. Hogyan lehet erre új csuklót felrakni, hogyan lehet azt úgy kifúrni, hogy kúpos szeget lehessen újra használni. Esetleg felejtsem el a szeget, és csak két süllyesztést tegyek a tengelyre és két hernyócsavarral tegyem fel a csuklót.
2: A kritikus asztal csúszófelületet szeretném olajozással ellátni. A csúszó rész mögött egy kis öntvény zseb van. Arra gondoltam, megfúrom két helyen az öntvényt és vékony réz csővel viszem oda az olajt. Kérdés hogy hogyan lehet rögzíteni egy D4-es csövet ha csak a cső vége, azaz a csúszófelület felől férek hozzá? Most a cuppanósra fúrt furatba való beragasztás tűnik csak kivitelezhetőnek. Sajna ott elég vékony az öntvény, és szűk a zseb, szóval kevés a ragasztási felület, és a szűk hely miatt rögtön kanyarodni kell a csővel, ráadásul a zseb miatt összeszerelve nem látszik így nem is ellenőrizhető a ragasztás.
Virbo | 1120
2020-03-31 00:22:05
[680]
Köszönöm a mérést.
A befeszülésre az elméletem: a főorsó csapágyban a berágódásokon kívül látni egy vállat is a belülre eső oldalon. Ez nem érezhető, de szerintem ott volt a görgők széle amíg az új gazdija szépen nem kezdte el befelé kocogtatni az egészet hogy eltűnjön az axiális hézag. A lelazult fedlap miatt valózsínűleg a fogas melletti támcsapágy is ferdén kophatott (ezt nem tudom egyértelműen kimérni). Mikor próbáltam beállítani,valószínűleg az orsó elkezdett visszaállni az eredeti helyére és eltűnt a hátsó csapágyhézag. Legalábbis remélem. Azt nem tudom hogy visszafelé forgatva miért lazult fel...
Nálam a hátsó csapágy 2.7 milliméterre áll ki jelenleg, de nem látok bent semmit ami meggátolná hogy beljebb toljam ha kéne. Az biztos, hogy az állító csavarral nem tudod tökéletesen összehúzni, már csak a belső gyűrű kottyanása miatt sem. Szerintem ha a helyén van a főorsó a külső gyűrűt a helyére lehet kocogtatni, úgy hogy ne legyen befeszülve a csapágy. Bár az eredeti alkatrésznél pont az a lényeg, hogy előfeszíti a csapágyat hossz irányban, de szerintem ennél a két nyomcsapágyas verziónál ez nem fontos. Az én főorsómon a csapágy felfekvő felülete végig 40,00 -0,01mm, egy helyen van rajta egy kis gyűrű kopás, ami abból adódhatott, hogy valamikor fordítva volt benne az első nyomcsapágy. Sikerült már kinyomozni, hogy mi okozta a forgatás közbeni befeszülést?
Szépen kiszedtem a főorsóház hátsó feléből a csapágyakat, eléggé akadozva futnak gondolom a sok szmötyitől. A kétsoros golyóst megpróbálom elpucolni a többit cserélem kapásból.
Ha már elpucoltam az orsóház azon felét rápróbáltam a főorsóra a régi golyóscsapágyat. Természetesen nem tudtam rádugni, de billegősre szorult meg, magyarul a tengely azon része ami gatyán néz ki biztos hogy nem körkörös. Jobban megnézve a csíkos felület és az ép rész (támpcsapágy felülete) között van egy elég jelentősnek tűnő váll is, valószínűleg kiverődhetett.
A golyóscsapágy alatt milyen illesztés van? Gondolom nem szoros mert akkor az anyával nem tudnám előfeszíteni a csapágyat. Kifejezetten lazának se gondolnám.
Lát arra valaki esélyt hogy a tengely azon részét esetleg köszörűn normálisan fel lehessen érinteni? A tengely elején a kúp után (a 331 távtartó alatt) van egy érintetlen felület, illetve a hátsó támcsapágyaknál esetleg lehetne órázni... Be lehet ezt valahogy fogni egyátalán?
Jó lenne a lehetőségekhez képest rendbetenni mert nem szeretnék 50 évig hozzányúlni... (Fú mit fogok én ezért kapni. )
Virbo | 1120
2020-03-30 23:07:30
[677]
Aha, akkor nálad rendesen volt összerakva. Azon gondolkoztam mivan ha nemes egyszerűséggel beljebb tolom a golyóscsapágyat a házában, egészen a támcsapágyig. A házban nincs kitüntetett pozíciója ahogy nézem. Esetleg megmérnéd mennyire lóg ki a csapágy a főorsóházból a külső fedél felé?
Illetve ha már (még) kint a főorsó a golyóscsapágy alatti felület nálad egy átmérő végig a fogas alatti lépcsőig? Meg tudnád mérni az átmérőt?
Kíváncsiságból én is megmértem a te módszereddel, nekem nem fért be az 5 százados hézagmérő sem, és ha már ott voltam levettem én is az ominózus lapot, kiderült hogy nem voltak nagyon meghúzva a csavarjai, az egyik sehogy a másik kettő épphogy. Újra mértem az axiális holtjátékot, így hogy már nem támasztja a támcsapágy megnőtt 0,25 milliméterre. Körbeméregettem a lapot, az enyém elég sík, körben mindenütt 9,90 milliméter. A felfekvő felületén látszik, hogy korábban megfordult rajta a csapágy, lehet hogy egyszer valaki fordítva rakta össze.
Megmértem hogy a hátsó csapágy mennyire áll ki a házból (mélységmikróval). Kikocogtattam a főorsót. Ismét mértem, a csapágy nem mozdult befelé.
A két csapágy közé bedugtam hézagmérőt (a 6208 belső gyűrűjét nem feszítettem el. Egy-egy hézagmérő egymástól 180 fokra ezt adta ki. Éppen mozgathatóak voltak. Ezután szedtem le a fedlapot.
Ezt a 4 tizedes elmozdulást nem nagyon értem, érdekelne, hogy mérted, vagy számoltad. Ha csak a támcsapágy vastagságát mérted, meg a hézagot a mélyhornyú és a támasztó lap között az nem valós értéket ad. Az én másfél éves gépemben, kíváncsiságból megmértem a mélyhornyú belső gyűrű axiális játékát, és kézzel megmozgatva 0,1 millimétert mértem. Ebben a csapágyban kb 100 óra van, és mivel mint írtam az enyém is mindkét oldalon támcsapágyas, elméletileg axiális terhelést nem nagyon kaphatott. Mi a helyzet azzal a támasztó lappal, körbemérted, párhuzamos a két oldala?
Egy köszörült lapra leteszed a görgőt, egy másik kis köszörült lécet áttologatsz rajta, mindjárt kiderül az állapota. Ha jó, simán gördül. Ha gáz van vele, zakatol mint a vonat. Fölöslegesen nem kell cserélni.
Igen, az enyém se volt sík. Fogtam egy 10mm-es sík alulapot és arra ragasztottam fel pillanat ragasztóval. Száradás közben pedig befogtam két ugyan ilyen alulap közé és összefogtam a satuval. Nyilván nem tökéletesen sík, mint a videóban lévő köszörült, de több mint a semmi. Szépen kifényesítette a hibákat, de a felületből nem szed le semmit, szóval elvileg azt csinálja, amit kell. Mondjuk egy mérőhasábhoz nem használnám. Nagyon érdekes, hogy teljes erővel nyomhatom a felületnek, de nem kap bele a felületbe. Utána megnéztem a vezetéket élvonalzóval és tényleg lecsapkodta a kiálló berágódásokat. Talán már korábban tettem fel fényképet erről, nem emlékszem. Majd csinálok a köszörűgép szánjairól is, de még nem tartok ott...
Az inverteres átalakításnál én is gondoltam arra, hogy kidobom a váltót és közvetlenül a motorról hajtom meg a főorsót. A probléma az, hogy így is kell valamekkora áttétel. Nálam szinte mindig 3-as fokozatban megy a gép, főleg mivel az működött, ( 2-es en fogak sem voltak), ez az 500+ os fordulat nekem az inverterrel, meg az 1/8-as felső váltóval minden munkához megfelelt. A probléma ott van, hogy a 17-es szíjjal ezt az áttételt nem lehet kialakítani, fizikailag sem fér el, és a kistárcsa is túl kicsi lenne. Pont ezért én átalakítottam a gépemet lapos bordás szíjasra, (PK profil) így már megoldható hogy direktben menjen, de mivel most a váltót is felújítottam, ezért alighanem egy darabig még így marad.
Előzmény: szabad paraszt, 2020-03-29 22:09:23 [642]
mdani2 | 272
2020-03-30 10:59:28
[667]
Köszönöm. Az lesz. Sőt azon is gondolkoztam, hogy ha már így szétszedtem, akkor lehet ki is kellene őket cserélni. Amúgy elég gömbölyűnek néztek ki, így első ránézésre. Annyira nincs rossz állapotban a gép.
Ha már szétszedted, a tőgörgőket nézd át. Nekem a síkküszörőnél több síkra kopott is volt a rendszerben. Ráadásul egymás után. Gondolom, hogy sűrűn ápolták előtte. Simán tud később szórakozni, hogy néha fordul egyet és ugrik a méreted.
Komoly ez az eszterga főorsó projekt. Nem semmi, hogy milyen csontvázak hullanak ki a gépből. Kitartás! Nagyon szuper lesz, ha egyszer elkészül. Én eddig úgy néz ki, hogy szerencsés vagyok. Még nem volt semmi dráma. Haladtam a hétvégén kicsit a pucolással. Azért látszik a különbség ügye? Először petróleumos rongyos, szivacsos dörzsöléssel leszedem, ami lejön, utána ultradermes szivaccsal a maradékot. Festeni nem fogom, mert nincs most hozzá kedvem. Mással szeretnék haladni, szóval most a cél a gyors takarítás és összerakás. "gyors", de szerintem még messze a vége. A csapágyakat valószínűleg én is cserélgetni fogom, mert így kézzel pörgetve elég zajosak. Lehet, hogy csak szárazak, de ha be tudom rendelni, akkor cserélem, amit tudok. A vízszintes vezetéken vannak berágódás nyomok, majd csinálok róla fényképet. Viszont gyönyörűen le tudtam pucolni a sima kővel. Szépen kifényesedtek a magas pontok. Tényleg olyan mint, ahogy itt láttam:
Mondjuk nekem csak a gyémántlapon lesimított kövem van, de úgy néz ki, hogy ezzel is működik.
svejk | 32800
2020-03-30 09:37:49
[663]
És ami még nagyon ajánlatos, az orsóház belső falára 1-2 db mágnest felpattintani.
Az E2N-nél e miatt is nagyon fontos a megfelelő kiszintezése a gépnek mert a felső fedélre felcsapódó olaj folyik el az első és a hátsó csapágy fölött levő kis medencékbe, ahonnan majd ráfolyik a csapágyakra.
A szétszedéskori alkatrészek pakolgatása közben az is könnyen előfordulhat, hogy felgörbül a hátsó csapágyhoz menő rézcső és már buktuk is partyt.
Összerakás után ezt feltétlen ellenőrizni kell, hogy megy-e a medencékbe az olaj
Ez is amolyan róka fogta csuka, főleg a ritkán használatos gépeknél. Ugye használat előtt melegítsük be az olajat és a csapágyakat. Ezt ugye nem illik nagy fordulaton. Igen ám de kis fordulaton meg nem csapódik fel az olaj tehát elképzelhető. hogy ez miatt kenésszegényen járatjuk a bemelegítés alatt.
Szóval vannak itt kérdések bőven.
Virbo | 1120
2020-03-30 09:18:23
[661]
Érdekes, hogy a gépkönyv fellelhető összeállítási rajzain nem ez szerepel. Pedig azokon már az újabb keresztszán és lakatszekrény van.
Megnéztem most. A mélyhornyú csapágygyűrűje 52-es külső átmérőjű, igaz vannak lekerekítések. A támcsapágy golyói meg 50-es átmérő környékén futnak. Azaz a golyók vonalában támaszkodik a kettő.
Gyári E2N típusváltozat megoldásáról koppintották a tiéd. Távtartó kell a mélyhornyú, meg a tám közé. Elfér. A ferde hatásvonalú is működőképes megoldás. Mindkettőhöz kell egy kis átalakítás.
Arra emlékszem Nem tudom , nincs mintának az a főorsó végződésem , nem erőltettem annyira az eladást . Az a műhely most altatva van , másikat pakolok csinálok . Készült ma pár kép eladni való asztalmaróról , szerszám köszörű főorsóról meg egy kis síkaró üres főorsó házról , de egy fontosabb képet nem mentett el a telefon ,hagytam a fenébe . De egy angolkerék alsó kiskerék hosszállítónak való öntvény is előkerült ,na azt most nem ússzátok meg ,megosztom
Hát azt fémszóráson kívül nem tudom mivel lehetne javítani . Egyébként volt főorsóm kicsit rozsdáska ,de nem használt ,valaki elvitte gondolom ,de nem emlékszem . Hagyd azt úgy , nem jó de nehezen javítható .
Ha nem valami lógós* a mélyhornyú, akkor jó is lehet. Lehet gyári módosítás, mert gyorsan kopott a mélyhornyú az előfeszítéstől. De a axiálisok irányára tényleg figyelni kell a beszereléskor.
* mostanában a csapágyboltosok nagyon erőltetik a C3-asokat. Gondolom olcsóbban tudják beszerezni.
Na ezt a kérdést fel se merem tenni magamnak. Inkább oda se nézek. Sőt nem si fogdosom nehogy érezzem a barázdákat. Még a végén elkezdek agyalogni valami köszörülésféleségen...
Amúgy ott milyen illesztésnek kéne lennie (még nem próbáltam rá a csapágyat hogy megnézzem)?
Ott bizony csapágy van nekem. Sőt a fedél mindkét oldala esztergált (Hülye kérdés, de gondolom az egész orsó hátrébb kerülhetett akár több tizedet is emiatt, gondolom az első csapágynál ez nem gond) ráadásul mivel laza volt szépen be is rágott a csapágy felé. Nem tudom mit kezdjek vele, kővel nem tudom szépre lehúzni (olyan érzés mintha elcsúszna rajta a kő, gomdolom edzett lehet), meg ahogy néztem élvonalzóval domború is mindkét oldal. Megpróbálom behántolni hátha sikerül.
Értem, akkor ezek szerint az eredeti megoldás , hogy a 102 anyával "érzésre" beállítjuk csapágyhézagot (azt látom hogy a 714 támasztja a 258 külső gyűrűjét) itt egyértelműsödik. Vagyis a nyomcsapágy határozza meg a 258 pozícióját (nyilván össze lehet szorítani a nomcsapágyat is az anyával... .
Hát ez nagyon tetszik. Főleg, hogy nagyot esik a zajszint, annak nagyon tudnék örülni. Egyébként, amikor az ember frekiváltóval vezérli a főorsó forgást, akkor az eredeti váltóműt érdemes kiiktatni, vagy kikapcsolhatóvá tenni (ha lehetséges) és direktbe hajtani a főorsót? Vagy egész egyszerűen benne áll egy fokozatban és ott pörög? Nekem az van a kis buksimban, hogy valahogyan kikerülöm a váltóműt és direktbe hajtok és ha szükség lenne még nagyobb nyomatékra valamiért, akkor bekapcsolom a régi váltóműt is és hajrá. Hülyeség ez így?
2020-03-31 09:07:50
