Szétnéztem a cuccok között, de ez az aktuátor motor kinn van a garázsban.
200 lépéses a tengelye pedig egy M4-es menetesszár.
Ha kell, a Tiéd. Ingyé persze.

Előzmény: KisKZ, 2010-07-08 19:27:00 [417]

Nem nagyon érdemes ezeknek az elektronikusan hajtott motoroknak a felbontásáról beszélni, konkrét típus és pláne hozzá való konkrét elektronika és útmérő nélkül.
50nm (nanométer) alatti felbontásút még nem láttam, (a világhálón) az egy mikronos már elég gyakori.

Előzmény: KisKZ, 2010-07-08 18:52:00 [408]

Most ugrott be!!!
van egy nema23 as lineáris stepper aktuátorom ha érdekel, csak viszonylag rövid úthosszal.
Ha előkaparom készítek képet és lemérem az úthosszt.

Előzmény: Szalai György, 2010-07-08 17:37:00 [406]

Mellette levegős csapágyazás, viszont nem látom a függőleges terhelhetőség értékét sehol.

Előzmény: KisKZ, 2010-07-08 19:16:00 [415]

Durva:
"...The two axis step and direction signal from a microstepping drive, to the 2
or 4 phase forcer is supplied via a power cable. The motion achieved with
a full step is .010” [250 microns] and with a microstep it’s .00004” [1
micron]...."

Csúcs kifejtett erő: 169N
Folymatosan kifejtett erő: 133N

NA ez az!!!!!
Két tengelyt egy asztalon egy kombi motorral:
Dualsteppmotor

Egy lineáris alapon elfér két motorkocsi is.

Voice Coil positioning.

Előzmény: Szalai György, 2010-07-08 17:37:00 [406]

Mea culpa!
#410 az nem lineáris motor. Bocsánat!
Sietek már megint.

Előzmény: KisKZ, 2010-07-08 18:56:00 [410]

meeegvaaaaan:)
Ez nagyon tetszett.
Kicsi kedves, aranyos és fut mint a rakéta.

Talán ez, de ha nem, akkor is erről volt szó

linear stepper

Ezekkel milyen pontosságot lehet elérni?
egyébként valamelyik topicban volt egyszer má rbelinkelve az a lineáris stepper megoldás, amikor egy teljes asztalon lehetett pozícionálni.
Nem emléxik valaki rá? Mert az nagyon teteszett.

Előzmény: Szalai György, 2010-07-08 17:37:00 [406]

Itt lehet kapni

Előzmény: Szalai György, 2010-07-08 17:37:00 [406]

Igen, a Voice Coil módszer akkor működik hatékonyan, ha a mágnes és tekercs hosszához képest kicsi a szükséges mozgáshossz.
A magleves megoldás viszont a fogatlan csirkéknek előny. Hi. hi…
Tetszőlegesen hosszú mozgáspályához kéne a Halbach Wiggler mágnestömb. Az külön megér egy külön misét.
Hű, már ilyen is van? Jól ellenék vele egy darabig. Hol árulják?

Előzmény: keri, 2010-07-08 08:51:00 [405]

Igen tudom hogy mindkét fél mágneses ereje számít, és hogy az acélt nem lehet olyan erősen felmágnesezni állandó mágnesnek, mint a ritka földfémeket, ezért gondoltam elektromágneses gerjesztésre.

Hatásfokkal nem foglalkoztam, csak a sebességgel.

Ferrofluid jó ötlet, de közben eszembe jutott a maglev vonatok megoldása, azzal jobb nyomatékot el lehet érni, bár tény hogy nem ilyen egyszerű.

Előzmény: Szalai György, 2010-07-07 21:54:00 [400]

Azt láttad volna...!!!

Mikor a kétköves állványos köszörűvel kezdtem "átmérőzni" a 25-ös golyósorsóm végén a csapágyhelyeket!!!

Na,persze utána ment az esztergapadra a csapágyillesztéshez,meg a menetvágáshoz.:))

Előzmény: PSoft, 2010-07-07 22:58:00 [403]

Jól van na...
Tudod milyen az ember.:))

Előzmény: KisKZ, 2010-07-07 22:23:00 [402]

Az szépen egyenesen le van vágva és kész!
Azt nem lehet elrontani!

Te! és mi lett vona ha mégis megnézed?

Előzmény: PSoft, 2010-07-07 21:59:00 [401]

Szent TR-orsó!!!

Én nem is nézem.
De akkor milyen lehet a másik vége???
Már amit(nagy fondorlattal)lehagytál a képről.:))

Előzmény: KisKZ, 2010-07-07 21:13:00 [396]

Azért jelentős gyorsításhoz, jelentős tolóerő is kell. Ahhoz pedig jelentős, egymásnak feszülő mágneses erőterek. Ha az állandó mágnes nem erős, akkor a tekercs mágneses tere hiába az, mert a kettő különbsége számit. Tehát az állórész ritkaföldfém mágnes lehet. Vagy szintén egy elektromágnes, (mint a nagyon régi hangszórókban) de akkor oda a jó hatásfok. A másik fontos dolog a tekercs és a mágnes közötti légrés. Muszáj nagyon kicsinek lennie, a semmi a legjobb. Mivel a megtett út rövid a tekercs hosszához képest, a mozgatás frekvenciája pedig alacsony, ( a hangfrekvenciához képest) használni lehetne a légrésben mágnesesen vezető folyadékot, mint a subbass hangsugárzókban. Ez megint sokat javít a hatásfokon és a hőelvezetésen. A javuló hőelvezetés miatt nagyobb átlagáram engedhető meg, ami mágneses térerő növekedést jelent. Az több tolóerőt, nagyobb gyorsulást.
(A nagy szupermágnesek tekercseinél használt olajhűtésű kialakítást itt nem tartom megvalósíthatónak a viszonylag kicsi méret miatt. Különben sem a földieper mágneses lebegtetése a cél.)

Előzmény: keri, 2010-07-07 21:29:00 [397]

Semmi gond!
Köszönöm hogy segítesz!
MAjd megbeszéljük.
Addig én minden mást előkészítek.
Esetleg próbálkozom magam is, de csak óvatosan.
Sajnos nincs egy rendes lyukkésem az esztergához.

Előzmény: hostya, 2010-07-07 21:46:00 [398]

Nincs ezzel semmi gond, de ezen a hétvégén nem tudom megcsinálni.

Előzmény: KisKZ, 2010-07-07 21:13:00 [396]

Tetszik ez a linear motor.
Vajon a lineáris vezetékeket mennyire lehetne felmágnesezni külső gerjesztéssel?
Nem lenne más dolgunk csak a golyós csúszka mellé egy tekercset is felfűzni és kész is lenne a villámgyors SMD beültető...najó egy visszacsatolásra azért szükség van a pozícionálláshoz.

Előzmény: Szalai György, 2010-07-07 17:38:00 [394]

A TR orsó végét ne nézzétek most kérlek!
Az alapanyag adott a cseréhez.
Az a gondom, hogy a kétrészes TR anyákat valahog yugy kell összehoznom egybe, hogyugyanugy összefeszíthetőek legyenek, mint ahogy azok voltak amikor Jankó-tól vettem még anno, de emelett ugyanazon a kis átmérőn tudjam illeszteni amint a mostani orsót.....Jó lenne ha nem kellene megint uj felfogó darabokat készíteni!
Megoldható, de szerintem megint szegény HOSTYÁT ell hogy megkérjem egy kis esztergálásra.
De sokkal fogok már tartozni szegénynek!

Ámen.

Előzmény: KisKZ, 2010-07-06 19:50:00 [386]

Ííííígen. Pont ez az.
Csak kicsit nagyobb, erősebb, analógabb. Kis induktivitású, kevés menetű, vastag tekercs. Középen lévő egyetlen kicsi kocsi két oldalán tekercs.
Nagyon jó ez, ami a képeden van és a kép is nagyon jó.

Van rá ipari példa is rengeteg. Olyan, mint egy membrán nélküli hangszóró.

Úgy is hívják őket, hogy „Linear Voice Coil Actuators”

Lapos is kreálható, akár Winchester mágnesekből. Azért gyűjtöttem jó sokat.

Aztán lehet ezt is variálni.

DC servo szabályzóra ráköthető, kommutátoros DC motor helyett. Megy. Semmi cicó. Akár a kidobott nyomtatókból belezett csíkos szalagos, olvasófejes, lineáris encoderrel.

Előzmény: PSoft, 2010-07-06 22:48:00 [387]

Tudom.
Mindannyian jó gyerekek vagytok!

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2010-07-07 09:23:00 [389]

Csak bátran hozzátok ide a tudást!
Ezt írtam lentebb is! CSak hagy tanuljak én is!

Előzmény: PSoft, 2010-07-06 22:48:00 [387]

elö generácios = elsö generácios

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2010-07-07 09:26:00 [390]

Szia

A Panasonic-nak volt egy elö generácios CD játszoja ( jo 30 éves) és abban voltak a fejmozgatáshoz linármotorok .Csoda kis szerkezetek , csak akkor még nem tudtuk mire valok , sok ötletet lehet meriteni most ezekböl is .

Előzmény: PSoft, 2010-07-06 22:48:00 [387]

Szia Peti

Mire gondolsz ? Bunyo ?

Áááá nem az én stilusom attol én is és más is ( remélem ) sokkal diplomatikusabb hogy odáig engedjük fajulni a dolgot

Előzmény: KisKZ, 2010-07-06 14:42:00 [384]

Szia Tibor

Nagyon jol tudom hogy két párti vagy ( szerencsére):)

Csak arra akartam felhivni mindenki figyelmét hogy tugyjuk hogy a Trabitol jobb a Mercedes de nekünk Trabink van és azzal kell hogy dolgozzunk de mint mindent azt is lehet tuningolni ( kihozni belöle a maximumot ) és itt látom értelmét a most felhozott témának .

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-07-06 14:13:00 [383]

Péter,ugye nem haragszol...

Szalai Gyuri itt vetette fel a "DDZ-n" elképzelését.
Tehát akkor Gyurinak a #333-ra:
Lehet már vagy tizenöt éve,hogy a YAMAHA beépítette ezt a mechanikát az SCSI CD-írójába.
Már csak ez van meg belőle,megtartottam,mint "érdekességet".
Szerintem egy elektromechanikai remekmű,a maga precíz,igényes kidolgozásával.

Alig-alig van benne műanyag alkatrész,ellenben köszörült,illesztett felületeket annál többet látni rajta.



Ezek azok a lineáris motorok,amikről beszéltél a "DDZ-n" elképzelésedben?

És a híd alatt ott lapít a MITUTOYO lineáris útmérője is...

Előzmény: Szalai György, 2010-07-05 20:20:00 [333]

Itt meg is kérek mindenkit, hogy ugy fogadja el a másikat, ahogy van!!
Oda-vissza!!!!!

Előzmény: keri, 2010-07-06 19:11:00 [385]

Nézem is hogy milyen türelmesek az emberek T45-el úgy látszik mér megszoktuk.

Na de a témához szólva, ha a történelmi sorrendet nézzük, akkor a szervó volt először, aztán találták ki a léptető motort, és amikor én tanultam a teljes léptetőmotoros vezérléshez hozzátartozott a visszacsatolás és a hibatároló is. Aztán gondolom rájöttek, hogy a léptető motor megfelelő méretezés esetén visszacsatolás nélkül sem fog hibázni ezért spóroltak ezen.

Egy léptető motor visszacsatolással már majdnem AC szervó de ott nem fix árammal hajtják, hanem az igényeknek megfelelően. Tehát jobb a hatásfok, ezért összességében nagyobb teljesítményre képes, egy léptető motor AC szervó üzemmódban.

Konkrétabban, az én léptető motorjaimba 3-4A is belemegy rövid ideig, intenzív melegedéssel. Amúgy csak 1,5A-t bír tartósan, miközben 0,2A esetén is forog már. Tehát ha a pillanatnyi terhelés függvényében kapja az áramot, akkor akár dupla teljesítményre is képes.

Persze jön Tibor az egységugrás tesztjével, azt nem képes nagyobb teljesítménnyel végrehajtani, de valós feladatok esetén mégis gyorsabb lehet a gép.

Előzmény: KisKZ, 2010-07-06 14:42:00 [384]

Hajrá srácok!
Viszont el ne szabaduljanak az indulatok!!! Erre kérlek benneteket!

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-07-06 14:13:00 [383]

Figyelj Zoli!
Én abszolut nem vagyok csak szervó párti, ezt nem tudom honnan gondoltad...Itt egyesek kezében az AC szervo vacakabb eredő hajtástechnikai eredményt produkál a CNC gépükön a műszaki rendszerszemlélet hiánya miatt, mint egy jó léptecses illesztett méretezett hajtással. Pl. nézd csak meg, mit tud művelni egy 10 W-os tápegységgel a léptetőmotor a hajtásommal, méretezetten, midnenféle encoder nélkül is. De ezt is írtam, dokumentáltam már a Robsy topikban idén februárban (#368), csak úgy látszik, ennek a Fórumnak olyan a lélektana, hogy 1-2 hónap minden elfelejtődik, és kezdhetjük elölről a témákat...:)
VIDEÓ

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2010-07-06 13:51:00 [381]

Köszi a részletes magyarázatot. Minden bizonnyal a léptető "szemmel tartása" lehetett a feladata.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-07-06 13:35:00 [378]

Lehet ezért halt el midig ez a téma ?

Szeretnénk kicsit játszadozni a gondolottal és biztos kisül belöle valami tanulság .

Látod vannak használatban ilyen motorok és a cégek is hozzák mint uj lehetöségeket .
Nem csak szervobol áll a világ .

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-07-06 13:35:00 [378]

Szia

Van az dehogy nincs , a müködéséröl tudsz valamit ? milyen vezérlö volt hozzá ?

Előzmény: Rabb Ferenc, 2010-07-06 13:06:00 [375]

Egy keresztkédés: azon a linkelt encoderes csoda pdf-eden látsz megadott maximális stepmotor fordulatszámot??
Minden van ott, csak épp ez az egyik legfontosabb adat nincs feltüntetve? Na ezen gondolkozzunk csak el akkor emberek, vajon mi ennek az oka?!:)

Előzmény: Szalai György, 2010-07-06 13:25:00 [377]

Pl. azt a fenét keres ott egy encoder, hogy megakályozza, leállítsa az egész napi selejetes SMD beültetést, ha lépésvesztés fordulna elő. Hiszen ellenőrző viszacsatolás nélkül pl. a csodálatos Mach és társai csak egész nap /ameddig maguktól egy perc után is akár le nem fagynak:)/ nyomják ki a vakvilágba a digitális marhaságokat, ha az már rég nem igaz akkor is.
Ez ugyanaz a helyzet, mint amiről az előbb beszéltem, jó lenne már ketté választani a valóságot és monitoron elénk varázsolt, és az arcunkba csiliviliző marhaság-sületleneség áradot, aminek adott esetben semmi köze a valósághoz. Csak tudom egyeseknek az sokkal könnyebb, hogy leül a PC elé, és CNC tudósnak érzi magát egy perc alatt a semmiből.:) De szép világ ez Istenem!:) Még szerencse, van aki azért attól hogy van net, nem felejtett el integrálni-deriválni, ugyanis az ~1670-től publikált örökérvényű tudomány, és minden mai műszaki alkotás alapja.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2010-07-06 13:06:00 [375]

Szerintem egy korrekt módon meghajtott léptetőmotornak minden esélye megvan rá, hogy lekőrözzön egy hagyományos meghajtóval hajtottat. A most használt léptetőmotor meghajtók pont annyira korrektek a léptető motorhoz, mintha visszacsatolás nélküli frekvenciaváltóval hajtok egy AC servo motort. Ha nem korrekt a meghajtás, nem lehet korrekt a működés sem.

Ez internet, ablak és egérfüggetlen, szerintem. De még tőlem is független. Még akkor is, ha „kurva okos lettem”, vagy ha nem.

Előzmény: Törölt felhasználó, 2010-07-06 13:06:00 [376]

Az alaptévedésed Neked is ott van, hogy azt hiszed, egy motor jellegörbéje azáltal változik, hogy az egered mellé leteszed a PC mellé, és ráklikkelsz az éppen aktuális varázslód ablakára, oda beírod: "tessék motor változnod, mert én most net előtt ülök, és kurva okos lettem", és láss csodát, az eddig adott esetben szar a világ legjobbját is lefölözi.:)) Hajrá gyerekek, csak így tovább...:)

Előzmény: Szalai György, 2010-07-06 11:30:00 [362]

Márpedig ilyen állatfaj nincs. Mondák a hozzáértők. Bár az alábbi szerkezet hosszú ideig működött egy 15 évvel ezelőtti CAMELOT SMD beültető gépben. Hogy mi a fenét csinálhatott?

Na jo .

Irány a NET infot gyüjteni ,vagy ha valakinek van már elképzelése akkor jöhet .

Előzmény: KisKZ, 2010-07-06 12:29:00 [373]

Maradjatok csak itt a témával és bosszantsatok!
Hátha a helyadással kiérdemlem, hogy a készterméket majd tesztelhetem én is!

Előzmény: Kulcsar Zoltan, 2010-07-06 12:21:00 [372]

Igy igaz , csak a #370-ben tett pontot a végére
Azt hittem még nyitott a dolog .

Bosszantsuk itt még kicsit és ha komolyra fordul a dolog lehet saját topickja is .

De jol hangzik : "Pozicionálás encoderes léptetömotorral"

Előzmény: Szalai György, 2010-07-06 11:56:00 [367]

Te is örülnél mi?

Kreativitásban verhetetlenek vagyunk !

Előzmény: elektron, 2010-07-06 11:40:00 [366]

"...De hát azt már megoldottuk nem? (Tohonya Z probléma).."
igy van!
Most nálam van a labda.
Köszönök is mindent mindenkinek!

Előzmény: Szalai György, 2010-07-06 11:56:00 [367]