HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Épül a gépem ::: KisKZ

xxx

 

Időrend:
Oldal 21 / 26 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   17  18  19  20  21  22  23  24  25   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

KisKZ | 6456    2010-07-04 21:15:00 [269]

másképpen kérdeznék.
Hogyan alakul ki a lépésvesztés?


KisKZ | 6456    2010-07-04 21:06:00 [268]

Valamelyik nap összegzem neked amit csak tudok.
Igen persze, hisz olyan sokszor elmondtad Te is és a többiek is.
Megköszönöm ha segítesz akár a megoldásban akár a "hiba"keresésben. Persze ez nem hiba, csupán lassító tényező most. De lehet egyszerűen ennyi az ami kijön a jelenlegi cuccból.
Mindenesetre jó lenne ha gyorsítani tudnék a szerkezeten.
Érdekes hogy a probléma kifejezetten a gyors, kicsi fel-le mozgást igénylő gravírozásnál jön elő.
Amióta Hostyának köszönhetően megszűntek a rendszerben az elektronikai anomáliák, azóta pl a reliefeket simán hozom 900mm/perccel.
De ott nem ugrál ugy a Z.

Azon is gondolkodtam, hogy mennyit jelentene a gravírnál, ha a Safe Z-t emelném vagy csökkenteném. Ha hoszabb lenne talán több idő lenne a tengely kigyorsítására????

De most gondolkodom..... (zagyva lesz bocsánat érte, de én igy szoktam)
A gyorsítás értéket akkor lőttem be, amikor még megvoltak a zavarok. Olyankor lehetséges hogy erősen alulértékeltem a rendszert.

De hogy az alapokat lássam:
Kérdés:
Amikor a feedratet emelem FRO+ -al, akkor a gyorsítási értékek beállított határai is annak megfelelően emelkednek? Vagy csak a sebességértékek?

Lehet olyan, hogy a kicsi út és nagy sebesség miatt nincs is ideje a tengelynek felgyorsulnia a megfelelő sebességre?? Tehát az, hogy az egy stepre jutó út rövidebb mint amennyit meg kellene tenni? Igy esetleg a nagyszámú kicsi úthosszú ismétlés miatt összegyűlik ez a hiba?

De... Ez hülyeség (de itt hagyom mégis). hiszen egy step az egy step. A féllépés pedig féllépés. Vagy forog a motor vagy nem.
Itt egyértelműen lépésvesztésről van szó.
Azért ezen gondolkodnék még, esetleg várnék véleményt, hogy a hülyeséget felejtem el.

Más oldal:
Lehet olyan, hogy a táp nem tudja kiszolgálni a tengelyt? Nem hiszem. Akkor a másik tengelyeknél is előjönne a probléma. Ott pedig nem történik ilyesmi.
Gyakorlatilag az X-en és az Y-on még soha nem volt lépésvesztésem.


Törölt felhasználó    2010-07-04 20:42:00 [267]

A hajtásod paraméteri micsodák?
(mozgató orsó menetemelkedés, hossz, átmérő,
áttétel, mozgatott tömegek...)
Tudod, ettől függ minden...

Előzmény: KisKZ, 2010-07-04 19:48:00 [264]


KisKZ | 6456    2010-07-04 20:38:00 [266]

Én ugy érzem, hogy a mozgatandó tömegnek nem sok köze van a dologhoz itt. Ugyanazon motorok és vezérlés az X-Y nál tökéletesen funkcionál.
Itt a kérdéses gravírozánál nagyon kis munkaúton megy az oda vissza mozgás. Ugy érzem ez az amiért problémásabb ez a tengely.
A szerkezet lineáris sínes. Esetleg a mozgató orsó helyett lehetne egy golyósorsót megpróbálni, hogy egy kicsit könnyítsem a dolgot. Sajnos ami rövid van az kottyanós, a hosszúakat pedig nem darabolnám.


Persze szokás szerint ez csak saját vélemény.

A bipoláris csak akkor menne, ha összeraknám a H2-t. Össze kellene szednem magam végre hogy megcsináljam azt is.

A szervóhajtás érdekelne, remélem Sneci szán rám néhány mondatot ha lesz ideje.

Köszönöm a segítségedet!

Előzmény: elektron, 2010-07-04 20:12:00 [265]


elektron | 15859    2010-07-04 20:12:00 [265]

Z-nek jobb lenne lehet szervó hajtás nem ? Vagy bipoláris kötésben léptetőmotorból is többel lehet kihozni, ha jól tudom. Tömeg, súrlódások csökkentése, légrugós kiegyensúlyozás ...Hirtelen ezek jutnak eszembe.

Előzmény: KisKZ, 2010-07-04 19:48:00 [264]

KisKZ | 6456    2010-07-04 19:48:00 [264]

Sziasztok!
Milyen módon lehet a Z fürgeségét megnövelni?
Minden megoldás érdekelne elsőre, aztán majd csak kiválasztom valahogy a megfelelőt és megpróbálom megoldani.
A gép ugyanis (ahogy mások is mondnták már, hogy ez lesz a szűk keresztmetszet) kényelmesen vinné X-Y-ban az 1500mm/percet (többször tesztelve kitűnően megy) azonban a Z sajnos gravírozásnál 600mm/perc felett sokszor elkóborol.

Előzetesen:
a Z jelenleg egy NEMA 23-as (Ezt tartanám ha lehet csatlakozásnak) 1.7Nm-es motorral van kihajtva jelenleg.
H1, unipolár kötésben.


MIndennféle ötletet köszönettel vennék!

Sneci! A Te vezérlőid és motor hozzá, szintén érdekelne ha jónak tartanád.


KisKZ | 6456    2010-06-27 00:01:00 [263]

Szia Elektron!
A vezérlőre való forrasztgatásról szó sem lehet!
Csak vaéamelyik bementetnél (Én most a motor (-)-t válaszotm magamnak.

Előzmény: elektron, 2010-06-26 23:05:00 [260]


KisKZ | 6456    2010-06-26 23:59:00 [262]

Akkor egyetértünk.

Előzmény: hostya, 2010-06-26 23:52:00 [261]


hostya | 3083    2010-06-26 23:52:00 [261]

"Ugye mivel közösítve van a vezérlő nyákján, így egy potenciál a digi (-), a motor (-), és az LPT1 GND."

Na akkor már meg is válaszoltad magadnak a kérdést.
Ebben esetben az a cél, hogy egyen-potenciálon legyenek azok a részek amiknek ott kell lenni.
Itt nincsenek számottevő áramok.
Onnan vedd le a GND-t ahonnan a legegyszerűbb.

Előzmény: KisKZ, 2010-06-26 22:50:00 [259]


elektron | 15859    2010-06-26 23:05:00 [260]

A vezérlőn ahol a kondija van az a legközösebb pont talán.

Előzmény: KisKZ, 2010-06-26 22:50:00 [259]


KisKZ | 6456    2010-06-26 22:50:00 [259]

:)

Melyik V(-) ?
Ugye mivel közösítve van a vezérlő nyákján, így egy potenciál a digi (-), a motor (-), és az LPT1 GND. Tehát? Csapjak özé és válasszak egy szimpatikusat a motor (-) vagy a DIGI (-) közül?
Az LPT1 GND hagynám mert az macerás lecsapolni.

Van valami szabály, hogy melyik "erősebb"? tudom, hogy egy potenciál, de mintha valaki valami ilyesmit emlegetett volna nekem egyszer, hogy a motoré valamiért "erősebb".

Előzmény: hostya, 2010-06-26 22:39:00 [258]


hostya | 3083    2010-06-26 22:39:00 [258]


"Egyébként a vezérlő GND érdekes. Mármint hogy honnan vegyem le, hogy csillagpontosan menjen szét."

Nézd át a vezérlő leírását, ott biztosan le van írva. ( a V(-) szokott lenni a GND de ez csak tipp részemről)
Ha megvan, akkor a vezérlő GND-t kösd le az árnyékoló (NYÁK) lemezre, a nyák lemezről meg szétosztod a léptecsekhez vezető kábelek árnyékoló-harisnyáira. Így a nyák lesz a csillagpont.

Előzmény: KisKZ, 2010-06-26 22:06:00 [257]


KisKZ | 6456    2010-06-26 22:06:00 [257]

Mielőtt bármit tennék, mindent ugyis végigellenőrzök.
Ezt jelenti az "elvileg"

Egyébként a vezérlő GND érdekes. Mármint hogy honnan vegyem le, hogy csillagpontosan menjen szét. Melyik részén van közösítve? Melyik a legyen középpont ahonnan elvileg szétvihetem a GND-t? Mert az lenne az igazi.
De ezt még kitalálom.


A felfogókészletet ugy lenne a szép, ha egy az egyben lehetne használni. De ha nem... Akkor nem.

Előzmény: hostya, 2010-06-26 21:39:00 [255]


hostya | 3083    2010-06-26 21:59:00 [256]

Nyugodtan tegyél a bútorlapba M8-as dűbeleket.
Továbbra is tudod használni a felfogó készletet, ha megfelelő hosszúságu M8-as csavart teszel oda +8-as fakötésű alátét a csavarfej alá.
Vagy ledarabolt M8-as menetes-szár alátéttel anyával.

Előzmény: KisKZ, 2010-06-26 21:08:00 [253]


hostya | 3083    2010-06-26 21:39:00 [255]

Igen! (de ne csak elvileg legyen...)

Ha így van, akkor azt is a vezérlő GND-re kell kötni.

Előzmény: KisKZ, 2010-06-26 21:10:00 [254]

KisKZ | 6456    2010-06-26 21:10:00 [254]

A szigetelését akarod ellenőrizni?
Mert az rendben van elvileg. A felfogó furatok a nyákokon messze vannak minden mástól, külön jól elhatárolt szigeteken.

Előzmény: hostya, 2010-06-26 20:46:00 [252]


KisKZ | 6456    2010-06-26 21:08:00 [253]

"(bár elrettentő példaként lehet hogy megérné...) "
Csakis erre gondoltam volna ,de igazad van.

A bekötések OK.
Holnap kimegyek és átvezetékelem most már a végleges kábelekel.

Megszüntetem a főorsó leszigetelését és így beállíthatom végre pontosan a helyzetét, lecsökkentve a minimálisra a söprést.


Utána követezik az asztal.
Az a baj, hogy ha fával oldom most meg, akkor nem tudom, hogy hogyan tudnám menetes furatokkal ellátni a felfogó készlet haszálatához.
Sajnos csak M8-as menetes aludübelem van amit a régi gépnél is használtam. Szerintem M12-esben nem kapni. De kiszaladok az OBI-ba (most sajnos csak az lesz nyitva) és megnézem van-e ilyesmi.

Ha van a gép lefúrja magának a helyüket.

Előzmény: hostya, 2010-06-26 20:38:00 [251]


hostya | 3083    2010-06-26 20:46:00 [252]

Az árnyékoló lemezeket (NYÁK-lemez) egyenlőre ne kösd be. Majd megnézem egy másik alkalommal...

Előzmény: hostya, 2010-06-26 20:38:00 [251]


hostya | 3083    2010-06-26 20:38:00 [251]

"Röviden összefoglalhatnád Hostya, hogy hogyan is volt! "
Úgy gondolom ezzel nem kellene a fórumlakókat fárasztani. (bár elrettentő példaként lehet hogy megérné...)

A motorvezérlő és a léptecsek közötti kábel árnyékoló-harisnyáját a vezérlő GND-re kell kötni.

A frekiváltó kimenete és a teknomotor közötti kábel árnyákolását pedig a frekiváltó hűtőbordán levő védőföldre.


KisKZ | 6456    2010-06-26 18:55:00 [250]

Egyébként most próbálom magamban rendbetenni, hogy pontosan mi és hogyan volt elkötve. Nehezen megy. Megint összezavarodtam mint Samanta.
Röviden összefoglalhatnád Hostya, hogy hogyan is volt!


Ami a gép szempontjából érdekes, az az, hogy amint Hostya rendbetette a hálózatot, megszűnt a lebegés a gép/vezérlő oldalról, így most már a vezérlő jele is minimálisan, csak a tartóáram esetében mocorog. Munka közben nincs tévesztés. Ezt ki is próbáltuk gyorsan.

Ha végigkötöm a rendes árnyékolt vezetéket mindenhol, valamint felviszem a GND-t ujra az árnyékoló lemezekre nem lesz gond. Ennek is el kell múlnia.

Egy dolog!
Hostya! Azt mondtad ugye, hogy az árnyékot a GND-re kössem mindenhol. Nem a védőföldre.

Ez rendben van a vezérlő oldalán a motorokig, de mi a helyzet a frekiváltóval?
Ott bemenőben ott a fázis/0/védőföld, a frekiváltó aluvázára kötött védőfölddel.
A másik oldalon azonban csak a 3 fázis és a továbbvitt védőföld van.
Itt a védőföldre tegyem az árnyékolást ugye?


hostya | 3083    2010-06-26 18:19:00 [249]

Gyuri!

Te egy látnok vagy!

Kb ez a megoldás volt a KisKZ garázsának a védőföld hálózatában...

Előzmény: Szalai György, 2010-06-26 16:08:00 [248]


Szalai György | 9458    2010-06-26 16:08:00 [248]

Vigyázz a bőrödre. Ettől jobb gazdája nem lesz.

Előzmény: KisKZ, 2010-06-26 15:09:00 [247]


KisKZ | 6456    2010-06-26 15:09:00 [247]

Nos.......



Először is köszönöm az Istennek, a védőangyalomnak, hogy még élek, és most már köszönöm HOSTYÁ-nak, hogy még élni is fogok (legalábbis a garázs villanyhálózatától ez nem függ)!!!!


Két kör, az egyiben van védőföld, a másikban nincs, az egyiben megcserélve a fázis és a 0, a másikban nem.

Az egyikben a gép, a vezérlő, a másikban a frekiváltó......

Szegény Hostya volt az akit megrázott az áram. Bosszúból ugy rendbetette nekem, hogy most biztonságban érzem magam. Most már rendben van minden!

Nagyon köszönöm neked Hostya!!!


Rabb Ferenc | 4288    2010-06-25 08:39:00 [246]

Nem kell se Goodle, sem kutakodás! Csak meg kell fordítani azt a nyamvadt FI relét, és a hátuljára rá van nyomtatva a korrekt bekötés.

Persze mint mindent, ezt is el lehet rontani. De ahhoz vagy szándékosság kell (én azt úgyis sokkal jobban tudom!!) vagy totál hülyeség. De a villamos iparban mindkettő életveszélyes. Szalai Gyuri #242 linkjéből még az is kiokosodhat, akinek eddig lövése sem volt az egésztől.

Viszont semmiképpen ne hagyjátok figyelmen kívül a #236-ban Vbodi által leírtakat: >>De azt ne felejtsétek, hogy a Fi-relé nem helyettesíti a szabályosan kiépítet VÉDŐVEZETŐS hálózatot, ami a csatlakozási ponton van földelve. <<

Kellemes bizsergést mindenkinek!

Előzmény: keri, 2010-06-25 07:31:00 [243]


KisKZ | 6456    2010-06-25 07:48:00 [245]

Nem is rossz ötlet Svejk!
Szerintem ezt lehet talán alkalmazni is fogom.
MIndenkine köszönöm az infókat!

Gyuri! Te pedig látom tudod mennyi az az információ ami elsőre szüséges a számomra.
A linket is át fogom majd futni.

Köszönöm mindenkinek!

Mostanában olyan korret válaszokat kapok mindannyiótoktól, hogy le a kalappal előttetek!

Előzmény: svejk, 2010-06-25 00:28:00 [239]

keri | 14007    2010-06-25 07:36:00 [244]

Köszönöm, még keresnem sem kell.
Egy ideje érdekel már a téma, de soha nem vettem a fáradságot hogy utána nézzek.

Előzmény: Szalai György, 2010-06-25 07:21:00 [242]


keri | 14007    2010-06-25 07:31:00 [243]

Én nem vagyok villanyszerelő, soha nem kötöttem be fi relét, csak azt tudom hogy apám nagyon szidja az ilyen ostoba villanyszerelőket, mert jópár műhelyben javította már a hálózatot az ilyen villanyszerelők, után ahol beleraktak k...nagy fi reléket és nem értették miért old le.

Apám meg bekötötte szabvány szerint és csodák csodájára az eredeti kisméretű fi relé is tökéletesen működik.

Hajtsd el a haverod és keress egy rendes villanyszerelőt, mert az ilyenek életveszélyesen tudatlanok.

Mint említettem, soha nem foglalkoztam fi relével, így a jellemző hibákat sem ismerem, de gyengeáramú szakemberként fogadni mernék, hogy max 1 órás google kutatás után én is bekötném azt a fi relét korrekt módon...de persze nem fogok kutatni mert ha ilyen infóra van szükségem, megkérdezem apámat

Előzmény: Sir-Nyeteg, 2010-06-25 05:11:00 [240]


Szalai György | 9458    2010-06-25 07:21:00 [242]

A villanyszerelő kollégádnak valószínűleg nincsen szüksége sem alapos érintésvédelmi ismeretekre, sem rád. Ellenkező esetben, már utána nézett volna, hogy hogyan lehet az általa tapasztalt problémák ellenére is hatásosan védeni a rábízott berendezéseket és azok felhasználóit.

Nem akartam nyaktól mélyebbre merülni a FI relék ingoványába, mert sem © KisKZ-nek, sem a többi fórumozónak nincsen erre szüksége, ez már a villanyszerelő szakmán belül is külön szakterület.

Ha mégis az alapoktól alaposabban érdekelne valakit, van itt egy egyedülállóan bőséges leírás a „kapcsolódó” problémákról és lehetséges megoldásukról. Mert jó, ha egy szakember többet tud mint egy szatócs.

http://www.muszakilapok.hu/elektroinstallateur/az-aramvedokapcsolo-ii

Előzmény: Sir-Nyeteg, 2010-06-25 05:11:00 [240]


Amatőr | 2184    2010-06-25 07:09:00 [241]

Nálam a lakásba bejövő 3 fázis mindegyikén van ÉV relé, az összes konnektor védett ilyen szempontból. (kivéve a világítást, az el lett szakaszolva külön) Mindenféle eszköz csatlakozik ami egy háztartásban van, kapcsitáptól a mikrosütőig, mosógép, stb... de még egyszer sem oldott le ilyen probléma miatt.

Előzmény: Sir-Nyeteg, 2010-06-25 05:11:00 [240]


Sir-Nyeteg | 1319    2010-06-25 05:11:00 [240]

Munkatársam régen villanyreszelőként dolgozott. Rengeteget szidta a Fi-relét. Én is akartam egyet műhelybe, de (kis túlzással) szó szerint megtiltotta hogy használjam, mert hogy úgyis ki fogom dobni pár napon belül.
Ennek a lényege a be és kimenő áram egyenlőségének mérésén alapul. Ez okos dolog, mert ha rajtad keresztül szökik a fázis, akkor leold. Viszont azt mindenhol elfelejtik, hogy az induktív fogyasztó áramot késleltet. Itt máris belátható, hogy hibádzik a dolog, mert "késleltet".
Munkatársam rengeteget mesélt ilyenről, hogy egy mikro-sütő vagy mosógép akár a 100mA-es központi Fi-relét is simán ledobálja az indítás pillanatában. (Úgy képzeld el, mint egy nagy toroid lágyindításának a problémáját.) Ha valami komoly baj van a hálózatban, pl zárlat, akkor ott eddig a 16A-es bizti is leoldott. Ezekután mi az a 10mA eltérés? A bajhoz sok, de a normális üzemszerű használathoz kevés. Emiatt olyan ritka a 10mA-es fi-relé.


svejk | 32800    2010-06-25 00:28:00 [239]

Mindkét értéknek meg van a maga előnye és hátránya, de hallgass azokra akik használnak is Fi-relét, mert pl. én is csak dumálni tudok róla, tapasztalatom nincs.
Én talán úgy csinálnám, hogy raknék a betápra egy nagyobbat, aztán az asztalom elé egy kisebbet.

Előzmény: KisKZ, 2010-06-24 23:47:00 [238]


KisKZ | 6456    2010-06-24 23:47:00 [238]

Igazad van Svejk.
Inkább kifizetem a rendes árat, de egy normális cucc védjen.

Közben többen emlegetik a 30mA-est.

Jól kitoltok velem így, hiszen hozzá nem értő vagyok, és így könnyű meggyőzni akár az egyik (30mA) akár a másik (10mA) használatáról.

Még egy kicsit várok, hátha más is mond vélemény és meg is okolja.

Előzmény: svejk, 2010-06-24 23:41:00 [237]


svejk | 32800    2010-06-24 23:41:00 [237]

Régi nyomtatók hálózati vezetékén találkoztam kísértetiesen hasonlóval, de az csak gyakorlatilag egy kismegszakító volt.
De csak tudja az ember mit árul.
Azért az is szívás lenne ha hamis tudatban szerelné fel valaki...
Csak jobb lenne egy adatlappal rendelkező új darab..

Előzmény: KisKZ, 2010-06-24 16:11:00 [234]


n/a (inaktív)    2010-06-24 19:41:00 [236]

Én is ajánlom mindenkinel a Fi-relét. De azt ne felejtsétek, hogy a Fi-relé nem helyettesíti a szabályosan kiépítet VÉDŐVEZETŐS hálózatot, ami a csatlakozási ponton van földelve.
Önmagában a földelést felejtsétek el, az régen volt érintésvédelmi megoldás!
A 230V nem játék!!!
Nem földelést használunk, hanem védővezetőt!!!!


Csaby | 306    2010-06-24 16:21:00 [235]

Gyanúsan olcsó, de ettől még jó is lehet. A Mixvill-nél a dugvillával egybeépített 3.200 +Áfa, pedig ők az importőrök..

Előzmény: KisKZ, 2010-06-24 16:11:00 [234]

KisKZ | 6456    2010-06-24 16:11:00 [234]

Csak itt érdezem meg:
Szerintetek ez?

10mA


KisKZ | 6456    2010-06-24 15:12:00 [233]

Köszönöm Csiki!
Gyuri iválasztott számomra egy megfelelőt.
ez az egyértelmű, ezt fogom keresni.
HA ilyened van, az esetleg érdekelne.
De feldobom az ADOK-VESZEKBEN.

Előzmény: csiki, 2010-06-24 11:50:00 [229]


KisKZ | 6456    2010-06-24 15:04:00 [232]

Egyetértek Svejkel.

Ez még nekem is egyértelmű.
Respect!


Kiemelném, hogy vagytok páran, akik olyan válaszokat adtok, amelyek mindent egyértelműen mondanak el.
Minden tiszteletem a Tiétek!
Bár mindenki igy tenne!

Előzmény: Szalai György, 2010-06-24 12:31:00 [230]


svejk | 32800    2010-06-24 12:41:00 [231]

Punktum.
Kár is lenne tovább ragozni, ki kellene rakni a főoldalra, mint megszívlelendő tanácsot.

Előzmény: Szalai György, 2010-06-24 12:31:00 [230]


Szalai György | 9458    2010-06-24 12:31:00 [230]

Általában egy FI relét, vásárláskor, 3 felhasználói adat jellemez.

A kapcsolt pólusok száma: 2 vagy 4, attól függően, hogy egy fázis + egy nulla vezeték leválasztására, vagy három fázis + egy nulla vezeték leválasztására szeretnénk használni.
A háztartási konnektorból dolgozó barkácsoló ember a két pólusút kell, hogy válassza, mert egy fázis és egy nullavezetőt kell megszakítani. A háztartási konnektorban harmadik érként jelen lévő védő, földelő vezetéket az FI relének nem szabad megszakítania. Azt az FI relé megkerülésével kell a konnektorból a védett készülékbe vezetni.

Az álltaluk leválasztható áram nagysága: A biztosító betétekre és kisautomatákra is jellemző szabvány sor szerint gyártják. Elterjedtebb a 16, 25, 32, 50, 63, Amperes kivitel.
A háztartási konnektorból dolgozó barkácsoló ember a 16 Amperest, vagy ahhoz közelit kell, hogy válassza, mert a háztartási konnektor maximális terhelhetősége is 16A. Helyes esetben a hozzá vezető „drót” is és a dróthoz tartozó túláramvédő kismegszakító automata is ennek alapján méretezett.

A leválasztást előirt időn belül kiváltó hibaáram nagysága: Attól függően, hogy mekkora kiterjedésű, mekkora elfogadható hibaáramú hálózat védelmére szeretnénk használni, gyártanak 10mA, 30mA, 100mA, 300mA érzékenységű változatokat.
A háztartási konnektorból barkácsoló ember, a konnektora és a barkácsolt készüléke között, a 10 vagy 30mA-es változatot kell, hogy válassza, mert a védendő vezetékhossz szivárgó árama elhanyagolható. Az emberen keresztülfolyó áram hatása pedig: 0,5 - 2 mA bizsergés, 2 - 6 mA enyhe görcs, 6 - 10 mA fájdalmas görcs, 10 - 15 mA elengedési küszöb, 15 - 25 mA mellkasi görcs, légzésbénulás, 25 - 30 mA < szívbénulás, szívkamralebegés, halál.

Tehát barkácsasztal mellé a 2P 16A 10mA az ideális.

Előzmény: KisKZ, 2010-06-24 11:37:00 [227]


csiki | 740    2010-06-24 11:50:00 [229]

LG 15A,/ 15mA -s ból van vagy 50 db, ha érdekel.
Mind originál.

Előzmény: KisKZ, 2010-06-24 11:37:00 [227]


KisKZ | 6456    2010-06-24 11:37:00 [228]

Feri!
Igazad van, mint mindig.
Törekednék a biztosnágra inkább én is.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2010-06-23 19:57:00 [222]


KisKZ | 6456    2010-06-24 11:37:00 [227]

Már régebben is gondolkodtam a beszerzésén. Meg fogom tenni.
Mivel nem ismerem igy kérdeznék:
a max 30mA mint paraméter elégséges a kiválasztáshoz, vagy ennél több dolgot kell megadni amior keresem?

Előzmény: Szalai György, 2010-06-24 10:00:00 [225]


sanyi84 | 1351    2010-06-24 10:24:00 [226]

Számítógép, éljenek a kapcsoló üzemű tápok. Volt baleset Egerben Péter, nem is rég, egy tanárnő halt meg a számítógép táp/földeletlenség miatt. Amikor én leköltöztem kedvesemhez és először kellett gépet szerelni bizony csípett minden, nem volt védőföld, elkezdtem kutakodni és az egyik hosszabbító volt a hibás, aztán tovább nézelődtem a lakásban. A műhelyben nem volt védőföld, leütöttem egy földnyársat mert technikailag ez volt legkönnyebben bontás nélkül kivitelezhető.
Javítsatok ki ha tévedek de a toroid trafó a legrosszabb trafó, nagyon nagy a kapacitása. Úgy viselkedik mint egy kondenzátor, persze itt nem ez a helyzet, itt nincs védőfölded. Kár hogy nem voltál talin, olcsón osztogattak -vagyis amiért a hobbista megveszi- VALÓDI 16 A elbíró 8 as elosztót, de hosszabbítónak is nevezhetjük mert tényleg hosszú.
Akármennyire is körültekintő az ember előfordult már velem is árammérés a konnektorban.

Igazából a földelés a legnehezebben mérhető dolog, de jól jelzi hogy ráz a géped- vagyis ott földelés nincs. Ha nincs szerencséd akkor előfordulhat hogy két vezeték van behúzva a földelt konnektorhoz és ebből az egyik a nulla ki van kötve földre, na ez a legveszélyesebb dolog ami előfordulhat. Alap esetben az elektronok a legkissebb ellenállás felé mozognak, az meg nagyon rossz dolog ha egy áramkörbe te vagy az ellenállás.


Szalai György | 9458    2010-06-24 10:00:00 [225]

Na, megint itt ez a rázós dolog. Annyit mondtam már, de most sem hagyhatom ki.
Aki elektromos dolgot barkácsol, főleg ha nincsen abszolút tisztában a miértekkel és hogyanokkal, HASZNÁLJON FI RELÉT !!! Max. 30mA-es hibaáramút, de inkább 10mA-est. Nem a villanyóra szekrényben, hanem közvetlenül a munkaasztal mellett. Arra a drótgubancra, amivel dolgozik.
Legyen bármilyen ember, vegye bármennyire semmibe a saját épségét, szereti őt valaki, akinek nem mindegy, hogy él-e, hal-e. Ne toljon már ki a szeretteivel.
Ha ráz, akkor nem rajta múlik, hogy mikor, mennyire. Uralnia kell a saját épségét, vagy feltaláltál egy új extrém sportot.
Rázva CNC-zés. Ki bírja jobban?

(Tapasztalt villanyszerelő mesterrel is előfordult, hogy mérés közben leoldott az FI reléje, mert a műszere nem volt galvanikusan leválasztva az ellátó hálózatról. Ennek FI relé nélkül, áramütés, műszer károsodás lett volna a következménye.)

Előzmény: Rabb Ferenc, 2010-06-23 13:44:00 [218]

n/a (inaktív)    2010-06-23 22:04:00 [224]

Előzmény: Rabb Ferenc, 2010-06-23 19:57:00 [222]


keri | 14007    2010-06-23 21:29:00 [223]

Tökéletesen igazad van.
Csak arra írtam, hogy közvetlenül nem életveszélyes az a rázás amiről KisKZ beszélt, de én is szeretem ha minden szabályos és rendben van az erősáram környékén.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2010-06-23 19:57:00 [222]


Rabb Ferenc | 4288    2010-06-23 19:57:00 [222]

Nem akarom tovább gabalyítani a dolgot, de ha a védővezetőt gyakran védőföldelésnek is nevezzük, akkor legyen a nevéhez méltó. Védjen és legyen földpotenciálon. De semmiképpen ne rázzon. Se kicsit, se nagyon. Meg különben is gondolj bele, mit csinálhatna mást szegény vezérlő, mikor 120V AC és egyéb gonosz recegős frekiváltós villanyok rohangálnak a fém részeken és az árnyékoló harisnyákon.

Előzmény: keri, 2010-06-23 14:17:00 [219]


KisKZ | 6456    2010-06-23 19:47:00 [221]

Igazad van Feri!
Köszönöm az irányítást!

Ma nem jutottam oda, hogy méregessek, de a hétvégén elkezdem az elejéről a dolgot. Csak lépésenként, szépen lassan, ugy még meg is értem mit is csinálok.

Keri!
Köszönöm ezt az infót. Megmagyarázza, hogy miért rázott régen a gépem. Mellette még alapja is lehet, mert egy ideig az apósom által rámtukmált régi elosztókat használtam itthon, aminél a végén kiderült, hogy tényleg nem volt belekötve a védőföld.

Egyébént a mostani rázás is hasonló "enyhe" jellegű. Nem csapdos rendszeresen agyon szerencsére.

A hétvége a méregetésé és a hibakeresésé.

Köszönöm mind a kettőtöknek!

Előzmény: Rabb Ferenc, 2010-06-23 13:44:00 [218]


keri | 14007    2010-06-23 14:17:00 [220]

Abban viszont igazad van, hogy ha ráz, akkor ott valami testelési probléma lesz.

Előzmény: Rabb Ferenc, 2010-06-23 13:44:00 [218]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 21 / 26 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   17  18  19  20  21  22  23  24  25   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊