"De ha még emlékszel arra a fotóra, csak egy csavart kell meglazítani a kapcsolat bontásához."

Én nem emlékszem! Meg lehetne ismételni, ha kérhetném.
Köszönettel: Tatai Tamás

Előzmény: Nagy Zoltán, 2007-12-06 20:50:00 [602]

Ilyen külső gerjesztésű van nekem is... de már "eligértem" Svejknek
Állandó mágnesest akarok... abból lesz/van 1Kw kategória...
Persze a tokmányt (sajnos) elég nagyra kell választanom... nem mintha kellene...
csak a középső átmenő furat miatt... talán 160-ast kellene... az olyan... még elmegy...?

Előzmény: Szalai György, 2007-12-07 09:11:00 [609]

Szia Péter!

Nagyocska darabocska, egyenáramú, külső gerjesztésű, sokszegnemses kommutátorú, független hűtőventillátorú, tachogenerátoros, beépített hővédelmes villanymotor szerintem Svejk vagyontárgyai között található! Amikor utoljára találkoztunk, nem nagyon ragaszkodott hozzá, gondolom mert tisztán servo célok lebegtek a szeme előtt és az nem egy kis forgótömegű motor. Valaha élelmiszeripari gépsorban dolgozott. Általad kívánt, összetett pozicionáló és főhajtáshoz jó lehet, főleg, ha egy 20kg-os munkadarabot akarsz forgatni, egy 20kg-os tokmányba befogva. Bár a feszültsége jóval magasabb, mint 80V. Egy különálló, olajban úszó csigaáttétel is rá van szerelve az illesztés kedvéért. Anno fotográfia is volt róla a fájltárban, de miután kikerült a tulajdonomból töröltettem a képet.

Csak egy ötlet. Érdeklődj!

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-07 07:58:00 [608]

A pozicióban tartást "fekekkel" is lehetséges... de akkor szűkül a felhasználási kör...
Persze egy esztergában sem árt 1kw...
Szóval mindenképp egy nagy DC szervó motor kell... tesztelem majd a minimális fordulat, (minimális fesz-en) és egyenletes járás szerint a motorokat...

Előzmény: Nagy Zoltán, 2007-12-06 22:48:00 [607]

Nem hiszem, hogy a pozicióban tartás miatt van olyan nagy notor benne, azt meg lehetne oldani másképp is, olcsóbban.
Inkább azért tesznek bele akkora motort, mert ott már nagyon komoly forgácsolási teljesítmény is van.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-06 21:24:00 [606]

Ahogy utánna olvastam a megmunkáló kp.-okban igen nagy van... nagyon nagy... több Kw... ez mindennek az alapja a natív erő...
A határ a motorszerzési lehetőség és 80V-20A... sajnos itt kötelező a 4X-es vezérlés... mert ha nem kellene akkor lehetne árammal és fesz-el is feljebb menni... de ilyen 4X-es vezérlőt nem ismerek... egyenlőre
Állítólag UHU 4X-es... de ezt csak akkor hiszem ha teszteltem... (tehát egyenlőre nem hiszem
Nagyon fontosnak tartom a vezérlő tengely tartási képességét! Ezért is kell két vezérlő... mert ha beállítanám a forgatóhoz akkor eszterga üzemben már mást kivánna... nagy az eltérés a feladatban... más-más... totál.

Előzmény: Nagy Zoltán, 2007-12-06 21:16:00 [605]

Igen, nekem is furatos a főorsóm.
Szerintem kicsit túlzás az 1Kw, de inkább legyen túlméretezve. Abból nem lehet túl nagy baj.

Na ürülök, hogy nem a spanyolviaszt akarom feltalálni! (megint

Én ezért gondoltam két vezérlő két encoder és átkapcsolás a Z- kimenetén.... azaz encoder index jelnél... (ez még hogyan azt nem tudom
De... min. 1Kw-os DC szervó motor kell szerintem... hogy tudjon főleg tartani... és abból is valami nagy kommutátor osztású... valószinűleg...
Szijjas lesz.. ez itt nem elkerülhető... mert átmennő anyagokat is akarok marni ill. esztergálni ha... működik... először majd tesztelem... a dolgot...

Előzmény: Nagy Zoltán, 2007-12-06 20:50:00 [602]

na, megint elbénáztam a képfeltöltést

Az első próbálkozásom ez volt:
http://kepfeltoltes.hu/071206/DSC02001_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
Nem lett jó, beleng a rendszer. Az igaz, hogy ez csak egy 80W szervómotor, lehet hogy nagyobbnál működne. Ennél a variációnál kb akkora volt a felbontásom mint amit Te tervezel, nekem kevésnek bizonyult 100mm átmérőn 0,02mm. Ezért döntöttem a csigahajtás mellett. Most 85.000 egyenlő részre tudom osztani a kört.
De ha még emlékszel arra a fotóra, csak egy csavart kell meglazítani a kapcsolat bontásához. Én úgy tervezem, hogy egy sima ékszíjjal fogom meghajtani esztergáláskor, egy másik motorral.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-12-06 17:56:00 [601]

#573... folyt... Forgató és eszterga egyben... HD nélkül!
A 3600cpr-es encoder már megvan...
Azt hiszem a két encoderes megoldás tűnik biztosabbnak... Tehát egy tengelyen egy 3600cpr-s a forgatásnak (14.400-as felbontás egy fordulatra) és egy 360cpr-es az eszterga üzemhez...
Valószinűleg két servo vezérlő is kell... mert ha forgat vagy esztergál (majd) előreláthatólag igencsak másként kell "hangolni" a vezérlőket...
Sőt forgatáshoz egy 4X-es üzemódú kell a max felbontás eléréséhez de az eszterga funkcióhoz pedíg egy 1x-es üzemmódú is elég... sőt ahhoz... még jobb!

Milyen motor (adatai alapján) lenne erre a célra a legjobb... Az biztos, hogy bika...

Ezzel a hajtóművel az volt az alapvető gond, hogy -minden bizonnyal a gyártási pontatlanságok miatt- a forgásba belevisz némi lüktetést. No nem kell komoly dologra gondolni; a motor végén mért pozíció és a körasztalra szerelt szögadóhoz képest 1-1.5 század fokkal sietett, majd késett. Ugyanakkor a hajtómű hol könnyebben, hol nehezebben forgatható, de ez ki is derül a dokumentációjából, ezáltal mint egy rugó működik. Sajnos ez a két dolog együtt egyáltalán nem könnyíti meg az ember dolgát, különösen akkor, ha az asztalra felkerül egy 4 tonnás darab.

Előzmény: barath27, 2007-11-30 23:26:00 [597]

Na a képek nem mentek át, de jobb klikk és "Kép megjelenítése" ügyeskedéssel megoldható a nézelődés...

Előzmény: csg67, 2007-12-01 14:49:00 [598]

Fine Cyclo hajtómű a Sumitomo-tól
Ez a gép:


Itt a hajtómű és a mérőrendszer:

Előzmény: barath27, 2007-11-30 23:26:00 [597]

Helló csg67!
Ha tudsz zűzzál fel valami képet. Mostanában úgysem csinált senki körasztalt. Legalább lesz mit kivesézni.

Előzmény: csg67, 2007-11-30 22:18:00 [596]

Nemrég csináltam egy körasztalt 1:119 módosítású CYCLO hajtóművel. Tapasztalat: a hajtómű bizonyos frekvenciákon (fordulatszámokon) erősen rugalmassá vált, nagyon nehéz volt a hajtást úgy beszabályozni, hogy ne rezonáljon.
Úgy tűnik, hogy a csiga-bigánál még nem találtak ki jobbat...

Előzmény: Szalai György, 2007-11-25 19:44:00 [592]

Már mire-kire gondoltál? Abbahagyjam a HD gyűjtést?

Előzmény: Szalai György, 2007-11-25 20:06:00 [594]

Légy pozitív!
Kevés a postaköltség.
És legalább már felismerem majd, ha látok egyet valahol.

Hűha... A HD-hoz hasonlítgatják... végre valami konkurencia nekik Aztán puff... itt gyártják szlovákiában...
Át fogom nézni... Köszönettel a linkért!
De attól tartok, hogy ez kb. 50x bonyolultabb mint a HD... és az is 1000 Euro (20-as HD gearset) a bolti ára...
Tehát álom marad - ha jó is - nekünk... egy darabig...

Előzmény: Szalai György, 2007-11-25 19:44:00 [592]

Lehet, hogy ez leveri a HD-t?

Ipari CNC-be is használható lenne?
Csúszásmentes?

Ha nem ok. .... akkor lesz két encoder a motoron... (#573 B-variáció) átkapcsolva az index kimenet találkozásakor... maradjunk ennél a variációnál akkor nem veszünk el a részleteken
Akkor elméletben lehetséges a "megmunkáló központ"...

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-11-21 20:59:00 [590]

Ha igazi szervomotorról van szó, lehet.
A világ analóg, így végtelen sok helyen meg
tud állni egy szervomotor. Csak nem a Te
hajtásoddal, és főleg nem ilyen primitív
és elvi hibás szorzásos megoldásokkal.
Nagyon is előfordulhat a kis frekvenciás
step jel. Pl. egy hétköznapi NC mondatkor is:
G1 X.1 Y100 F60

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-11-21 20:50:00 [587]

Jo, akkor startbol felrebeszeltunk (tem), fogalmazd ujra.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-11-21 20:52:00 [588]

Nem. ha forgató üzemmódban van akkor natur... nincs szorzás... ki van kapcsolva...

Előzmény: Lampas, 2007-11-21 20:49:00 [586]

Ez jó... ilyen kis intervallumban még nem teszteltem... de megteszem...
Valószinűleg nem fogja tudni... az áramkör felépítéséből adódóan... de meg fogom mérni a minimumot!
De a gyakorlatban ez nem nagyon (soha) nem fog előfordulni még egy nagyságrenndel nagyobb értéken sem (pl. 0.2 mp)

De én attól tartok inkább, hogy a szervó motort (bármennyire is jó) nem lehet 14.400 lépés pontosan poziciónálni.... erről mi a véleményed?

Előzmény: Törölt felhasználó, 2007-11-21 20:41:00 [584]

Hat epp ez az, nem eszterga uzemmodban kell a szorzas, hanem palastgravirnal

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-11-21 20:45:00 [585]

Egyenletesen elosztja egy viszonylag bonyolult áramkör... Szkópon tesztelve... nem látni a különbséget... mert másolja a bemeneti jelet... totál ok.
Hetedik osztásnál? eszterga üzemmódban? akkor 7x0.025fok = 0.175 fok hibával kell számolni ... ez szerintem még egy precizós menetvágásnál sem esik a tűrésen kivül...
Ki van találva az áramkör... az encoder topikba kitárgyaltuk... lerajzoltuk...

hát igen ... a 40Khz-es WinPC Profesional kimeneti jele csak ekkor (3600cpr encoder) 1660rpm-re jó... Mach-al lehet több is...
De én szerintem ez eszterga üzemmódban ez elég...

Előzmény: Lampas, 2007-11-21 20:34:00 [583]

Péter a szorzás itt is életveszélyes, nem csak
encodernél. Csináld már meg a következőt:
2 másodpercenként adjál egy step jelet a
szorzódnak (0.5 Hz), és nézd szkópon a
kimenetét. Meg fogsz lepődni szerintem.:)

,j
.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-11-21 20:00:00 [580]

Ez a felszorzs nagyon szep, ha egyenletesen jonnek az inpulzusok de biztos egyenletesen jonnek?
Lehet, a tehetetlenseg miatt igen, de mi van, ha en a hetedik al osztasnal akarok megallni?, nem ertem, szerintem nem jo! ekkor mar mihez kepest oszt, vagy szoroz? nagyon jo szoft kell legyen, ha kovetni tudja az iranyvaltast osztott lepesen is.

Egy kiseszterganak kene vagy 3000 fordulat, de toled megtobbet vartam.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-11-21 20:00:00 [580]

Ez a felszorzs nagyon szep, ha egyenletesen jonnek az inpulzusok de biztos egyenletesen jonnek?
Lehet, a tehetetlenseg miatt igen, de mi van, ha en a hetedik al osztasnal akarok megallni?, nem ertem, szerintem nem jo! ekkor mar mihez kepest oszt, vagy szoroz? nagyon jo szoft kell legyen, ha kovetni tudja az iranyvaltast osztott lepesen is.

Egy kiseszterganak kene vagy 3000 fordulat, de toled megtobbet vartam.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-11-21 20:00:00 [580]

hogy jön ide a 30-40 ezres fordulat? max 1660rpm.... 40Khz-en...

Előzmény: Lampas, 2007-11-21 19:47:00 [579]

A Gecko Multiplier-jére gondoltam... (ki - be kapcsolva)
Az azt csinálja, hogy 1 bementi jelre pl. (max) 10-et ad ki... úgy, hogy azonos távolságra és azonos szélességűre (bemeneti jellel azonos) csinálja a sokszorozást... mindezt 250Khz kimenetig tudja...
Semmi szemfényvesztés... csak 1 step jelből olyat csinál, hogy a két jel között még lesz 9 db... egyenletesen... mérve, tesztelve, szkópon... ez ok.

Ilyen encodert vettem a kisérlethez (nem éppen olcsó de akartam 3600cpr-est mert ez osztható 360 fokkal = kerek lesz az érték...:))

Ha nem jó... akkor a B-terv... de az macerásabb...
A vezérlés: WinPC-NC 4 forgató tengely modulja... nem köti a sebességet... tehát akár esztergának is lehetne használni...

Előzmény: Lampas, 2007-11-21 19:42:00 [578]

Viszont, ha tudsz csinalni egy enkodert, ami mehanikusan kibirjon 30-40ezer fordulatot, gyorsitsd fel a fotengely enkoderet attetellel...ezt csak pozicionalasra hasznald, egy masik enkodert meg egyenesen a motortengelyre, a nagy fordulathoz.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-11-21 12:21:00 [573]

Nem igazan ertem, X10 jelsokszorozás...?
Az a szerencsetlen elektronika honnan tudjon tizedes motorpoziciot?, mar a duplazas is csak szemfenyvesztes, rosszabb mint a leptecsknel a mikrolepes.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-11-21 12:21:00 [573]

Nem igazan ertem, X10 jelsokszorozás...?
Az a szerencsetlen elektronika honnan tudjon tizedes motorpoziciot?, mar a duplazas is csak szemfenyvesztes, rosszabb mint a leptecsknel a mikrolepes.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-11-21 12:21:00 [573]

Nem igazan ertem, X10 jelsokszorozás...?
Az a szerencsetlen elektronika honnan tudjon tizedes motorpoziciot?, mar a duplazas is csak szemfenyvesztes, rosszabb mint a leptecsknel a mikrolepes.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-11-21 12:21:00 [573]

400-as HD nincs, ha jól tudom... de ha teszel be egy képet...

Előzmény: stojka, 2007-11-21 13:55:00 [574]

Szevasztok
Kezembe került egy motor+áttétel+techno generátor-nyilván össze építve.

Nem szedtem szét,de a motor utánni áttétel 400:1-es
nem csigakerekes..az bíztos..gondolom bolygomüves lehet.
A technogenerátor kicserélésével alkalmas lehet 4.tengelynek??

#546... folyt köv.
Erős és jó szervómotor, 3600cpr-es encoder...X4=14.400 lépés/fordulat... ha a motor tudja...:)

1.Üzemmód - forgató: 1 fordulat 14.400 lépés azaz 0.025fok/lépés.

2. Üzemmód - eszterga: X10 jelsokszorozás... azaz 40Khz nél: 1660rpm...

B... variáció: ugyanez de két encoder a motoron és a két encoder "összelöve" és átkapcsolás a az index kimenet felhaználásával azaz totál szinkronban...

Sajnos mechanikai átkapcsolást HD-ra szinte lehetetlennek tűnik ilyen pontossággal...

Szerintetek?

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-11-14 20:07:00 [546]

Ilyen is "létezik"...

Ebben az az érdekes, hogy egyrészt a SanyoDenki is a HD-t HD-től veszi...
Másrészt ez ugyanolyan 14-es hajtómű mint a "szokásos" de csak 50-es (le)osztású. (csak 100-ast és 50-est gyártanak ebből...)
A kimeneti erő valamivel kevesebb mint a 100-asnál (adatlap alapján - gondolom a kevesebb fog belül...) de 2x gyors! ... és valóban gyors...
A kimeneti erő olyan kicsi nem lehet, mert a kimeneti tehgely csonkot (12mm-es) nem csak meglapoltát hanem hornyot is martak bele!
sőt azért egy 45W-os szervómotor... 45W/50-es áttétel után, durva... Tehát a 14-100-as még "örültebb" erőkre lehet képes... ez alapján gondolom...

Motor: 45W, 75V, 1,2A, --- Encoder: 500cpr(A+B+C) --- HD: RH14-50--CC-SP

ez igy nem egészen érthetö , pozitiv a kicsengése !!

Előzmény: Hunka Tibor, 2007-11-15 09:10:00 [570]

Nem mindeggy ki honnan jött !!

Előzmény: Szedlay Pál, 2007-11-14 23:40:00 [567]

Ráadásul az EnDat egy speciális soros protokoll, itt még nem nagyon mélyedt bele senki tudtommal.
Hál' Istennek azért kiadja az inkrementális A-B csatornát is.

Előzmény: svejk, 2007-11-15 07:38:00 [568]

Igy van,absolute, és a szokásos rosszul értelmezés a e-bay-en.
Tehát 2 milió fordulatot tud absulute eltárolni/kiolvasni.
Ettől még nagy valószínűséggel 2048 vagy 4096-os osztású.

Előzmény: Varsányi Péter, 2007-11-14 22:19:00 [564]

Nem kell ide videó.

Szerintem mindenkinek van a zsebébe 1000Ft.

Ahhoz hogy mélynyomással ezt a mikro írást meg lehessen csinálni majdnem ilyen technika kell.
De egy cikket belinkelek neked ide, hogy ne csak a levegőbe beszéljek.
Videót nem tudok készíteni mert egészen más városban él mint én. De most legyen ennyi is elég.
http://www.pointernet.pds.hu/ujsagok/lupe/2005-04/20051010010043612000000440.html

Videót róla a népnek! (akkor hissszük el

Előzmény: Szedlay Pál, 2007-11-14 22:28:00 [565]

Nem a haverom tudja.

Kiberhelt winnyó lemezén tud speckó gyémánt tűvel 3 mikrononként rovátkázni. Isel elemekből lett építve a gép. Ő készíti a Magyar forinton a mikro írást. Ott az ezerforintos alsó sarkában a neve Lengyel Gy.

Ez nem incrementális! Ha jól nézem.... Absoulute jeladó!

Előzmény: Szedlay Pál, 2007-11-14 22:11:00 [562]

Svejk tud 500 rovátkát "házilag"! Ő tartja a világrekordott hobby-ban
Na de tényleg iszonyatos... de mekkora vezérlő freki kell ekkor a mozgatáshoz... milyen vezérlő...

Előzmény: Szedlay Pál, 2007-11-14 22:11:00 [562]

Azért ügyesen tudnak rovátkázni, ha jól számolom
524.288 vonal a köríven. Azért ezt sem lehetett könnyű elkészíteni.