HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Plazmavágó gépek építése

Plazma és más fémvágó gépek építési ötletei, megoldásai

 

Időrend:
Oldal 16 / 79 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   12  13  14  15  16  17  18  19  20   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

vadember | 1906    2020-01-12 17:45:54 [3194]

Azt mondod, hogy képes akkora levegőáramlás mellett is elvégezni a feladatát mint amit egy plazmavágás megkíván? Amikor vágok a plazmával a kompresszor gyakorlatilag folyamatosan megy. 250-300 l/perc körül szívhatja a levegőt.
Ki fogom próbálni, úgyis kidobunk évente vagy 30-40 kiló szilikagélt. Sohasem regeneráljuk, mert csak makulátlan tisztaságúval lehet cserélni a régit.
Hány fokos levegővel kell szárítani? Visszanyeri a színét amikor kiszárad?

Előzmény: ebalint, 2020-01-12 16:27:55 [3190]


TBS-TEAM | 2934    2020-01-12 17:01:00 [3193]

Szép munka házilag.
Gratula

Előzmény: Csikarc, 2020-01-12 15:40:15 [3186]


remrendes | 4239    2020-01-12 16:47:38 [3192]

Márhogy annyi lehet, de azért nem sokszor van 100% páratartalom.

Előzmény: vadember, 2020-01-12 16:20:46 [3189]


designr | 3618    2020-01-12 16:38:53 [3191]

Nálunk szilika géles van..most ránéztem -62 fokos harmatpont...forró levegővel regeneráljuk..

Előzmény: ebalint, 2020-01-12 16:27:55 [3190]


ebalint | 1773    2020-01-12 16:27:55 [3190]

A gyakorlatban 2 párhuzamos rendszer van.

Az egyik üzemel, a másik regenerálás, ill. pihenés alatt van.

A reg. a száraz levegővel történik. A sz.gélt nem nagyon kell cserélni. /mechanikai probléma miatt

Előzmény: vadember, 2020-01-12 16:20:46 [3189]

vadember | 1906    2020-01-12 16:20:46 [3189]

Ez a szilikagéles szárítás nem lenne ide túl gazdaságos." Az alacsony ár miatt a szilikagél az egyik leggyakrabban használt szárítószer a légszárítás területén. Legfeljebb 40 tömeg% vizet képes felszívni."
Tehát 1 Kg gél 400g vizet tud max. elnyelni. Egy köbméter 25 C fokos beszívott levegőben 23,1g víz van. 400/23,1=17,31 köbméter levegőt lenne képes leszárítani.
3500Ft/Kg árával eléggé megdrágítaná a vágást.
Mi a nagyfesz trafók "légzőcsövében" használjuk. Oda meg is felel, de ide nem tűnik jó választásnak.

Előzmény: ebalint, 2020-01-12 15:03:16 [3185]


Csikarc | 5045    2020-01-12 15:53:32 [3188]

Én fontosnak tartottam hogy a szárított levegőnek is legyen még egy külön rozsdamentes puffer tartálya. Nincs gond a működéssel.

Előzmény: TBS-TEAM, 2020-01-12 10:34:11 [3178]


Csikarc | 5045    2020-01-12 15:51:15 [3187]

"lehet peltierrel is szórakozni, de egy hűtőgép sokkal jobb hatásfokkal dolgozik"...hümmm... gondolom sem ilyent sem olyant sem amolyant nem csináltál még azaz elméleti szakon állsz. Kompresszorosban sokkal nehezebb kis teljesítményűt találni ( kb. 150 W-os kellene). A peltiert sokkal könnyebb szabályozni, kapcsolgatni.De hát ha valaki leragad az egyszerű összehasonlító hatásfoknál akkor...

Előzmény: frob, 2020-01-12 09:35:38 [3166]


Csikarc | 5045    2020-01-12 15:40:15 [3186]

Igen 3x2 peltier van felszerelve de 4 darab is elég lenne. A lényeg az ellenáramú hőcserélő. Annak a veszteségét kell pótolni meg egy kicsi plusz, de azt is érdemes leszigetelni (lásd a második kép). Nem láttam értelmét a bonyolultabb gázos, kompresszoros rendszernek. A peltier "tisztább, szárazabb érzést" nyújt.

    

Előzmény: remrendes, 2020-01-12 09:14:05 [3163]


ebalint | 1773    2020-01-12 15:03:16 [3185]

Itt:

vannak árak is.

Előzmény: ebalint, 2020-01-12 14:51:45 [3184]


ebalint | 1773    2020-01-12 14:51:45 [3184]

Az áráról fogalmam sincs, biztos jól el van rugaszkodva az "elvárhatótól".

Láttad biztosan, hogy nem egy űrtechnika.

Szerintem megcsinálható házilagosan. Nyilván megfontolandó, hogy a nyomástartó edényekre vonatkozó előírásokkal mit kezd az ember. Gondolom a gyári cuccok emiatt (is) lehetnek drágák.

Nem azt mondom, hogy a biztonságot kell elhanyagolni, sőt ...

Aki tud hegeszteni, vagy megfelelő méretű és biztonságos edényt venni, az szerintem simán össze tudja hozni.

A vezérlése sem igényelhet komoly összeget.

Mondom ezt úgy, hogy nekem nincs, de esetleg még lehet.

Előzmény: Csikarc, 2020-01-12 08:52:33 [3160]


Sásdi Zoltán | 733    2020-01-12 11:36:10 [3183]

Amikor még "aktív" voltam, csak kompresszoros levegőszárítók voltak: a hideg oldalon bejött a nyers levegő, lecsapódott a víz, a kimenő oldalon meg átment a hűtőgép kondenzátorán, vissza melegedve kb. ugyanarra a hőfokra, mint jött, DE a felmelegített levegő relatív páratartalma még kevesebb lett.
Tényleg száraz lett.


frob | 2329    2020-01-12 11:23:21 [3182]

ahogy TBS és én is írtam, nem meghatározható a levegő fogyasztása, tehát az adott rendszer legaszarabb állapota /2 re méretezik, mert hogy a nagyon szar állapot az annyira ritkán fordul elő

és hogy a szabályzással se kelljen sokat törődni, ezért mondom a sörhűtőt, van 50-100L víz, ebbe a spirál, ez adott idő egység alatt hül le, és utána ezt szépen tartja, ráadásul a természetes keringés miatt, mindig alul lesz hidegebb, ha jól van kialakítva és figyelve ezekre az áramláskor, akkor egyenletes 3-5 fok környékét kapsz a víztömeg alján

egyértelmű ha berkahatnál 2-3-4-5 vagy több pára szenzort ami bírja az adott nyomást, és olyan gyorsan tudna reagálni a hűtő berendezés ahogy a levegővétel és a páratartalom változik, lehetne spórolni vele

de biztos megéri ennyit szarkodni? amikor jóformán egy alacsony hiszetrézisű kínai digit hőmérsékletszabályzóval el lehet intézni?

Előzmény: Szalai György, 2020-01-12 10:38:08 [3179]


TBS-TEAM | 2934    2020-01-12 11:01:48 [3181]

A hűtő felületnek kell 4C fokosnak lenni amin áthalad a meleg levegő.


remrendes | 4239    2020-01-12 10:59:18 [3180]

Ha nem tökéletesen lesz vízmentes, azzzal azért szerintem együtt tudok élni. Így is jelentősen megnöveli a (nem olcsó) kopóalkatrészek élettartamát. Mekkora átmérő különbséget lenne érdemes megcélozni?

Előzmény: frob, 2020-01-12 10:11:39 [3176]

Szalai György | 9535    2020-01-12 10:38:08 [3179]

Energia befektetés szempontjából pedig nagyon nem mindegy, hogy 4 C foknyit kell visszahűteni a harminc fokos levegőt, vagy 4 C fokra kell visszahűteni.

Előzmény: frob, 2020-01-12 10:15:25 [3177]


TBS-TEAM | 2934    2020-01-12 10:34:11 [3178]

A legnehezebb feladat a túlhűtés megakadályozása.
A legfőbb probléma az, hogy a levegővételezés rabszódikus és nem állandó egyenletes sebességű.
A levegő hőmérséklete a kompresszor szakaszos üzemétől föggően gyorsan változik.
A hűtve szárító csak abból a levegőből tudja kivarázsolni a vizet ami keresztűláramlik rajta.
Megáll a levegő áramlás.
A hőcserélőben pillanatok alatt csökken a hömérséklet fagypont alá. A vízcseppek azonnal megfagynak, és csak hízik hízik. Hűtveszáritó ERROR.
Hőmérséklet mérését több ponton kell megvalosítani a gyors és pontos beavatkozás érdekében.


frob | 2329    2020-01-12 10:15:25 [3177]

egyben sem láttam még ilyet, az ideálisan elérhető legalacsonyabb hőmérsékletre vannak beállítva,
gondolom mert nem lehet egyszerűen hipp hopp 10 fokokat lehűteni, és emiatt azt sem előre látni mekkora lesz a légfogyasztás, és természetesen TBS által írt 4 fok még azért is jó, mert az esetleges hűtésbeni eltérésekből sehol sem adódhat ( jó eséllyel ) kikristályosodás, ami tömődéshez vezethet

de régi élmények ezek már nekem, és fel kell eleveníteni, mert nekem is szükségem lesz rá, szóval tök jó hogy feljött a téma!

Előzmény: Szalai György, 2020-01-12 10:09:42 [3175]


frob | 2329    2020-01-12 10:11:39 [3176]

és végül is ún sörhűtőt is csinálhatsz belőle, mert ha beleraksz egy víztartályt ( nagyobb marmonkanna), és abba a csőkígyót, a vizet persze először sokáig tart lehűteni, de utána már teljesen körbevéve a csőkígyót, jobb a hőközlés, hamarabb hűtöd vissza, alul meg a tartályt ahova kifolyik a víz, ne felejtsd, ott érdemes kiszélesíteni a légutat nehogy magával vigye a vizet a nagy sebességtől
és persze az időnként megnyíló szelep, ami leengedi a vizet, na azt meg valahova kívülre kivezetni...

Előzmény: remrendes, 2020-01-12 10:04:43 [3174]


Szalai György | 9535    2020-01-12 10:09:42 [3175]

Akkor elég lehetne egy harmatpont érzékelő jele alapján, csak kellő mértékben hűteni a levegőt.
A minimális energia befektetéssel.

Előzmény: TBS-TEAM, 2020-01-12 09:52:15 [3169]


remrendes | 4239    2020-01-12 10:04:43 [3174]

Szerencsére nem az enyém. Így még van lehetőségem javítani rajta. De tényleg elgondolkodtató egy pár ezer forintos hűtőt beállítani a sarokba 1 ki- és 1 bevezető furattal, a hátuljában pedig egy csőkígyóval. Nem kell külön trafó és halkabb is, mint egy ventilátor.

Előzmény: frob, 2020-01-12 09:53:12 [3170]


frob | 2329    2020-01-12 09:57:39 [3173]

ha a belső csőspirált a fagyasztó térbe rakod, és egykicsit átmacerálod a hőkapcsolóját, akkor jó is lesz, pl a kétkompresszoros hűtőnél a fagyasztós rész erőteljesebb, és jobb is a szigetelése, áruházak mellett meg rakásra vannak kidobva az ilyen hűtők, de ténylegesen működőt is használtban olcsón lehet venni

alul meg valóban hűlhet a sör , külön kompresszorrol működve

de ha netán alsó fagyasztósat nézel, akkor kényelmesebb, mert nem kell hajolgatni a sörért , ez azért nagyon fontos szempont!!! :D

Előzmény: remrendes, 2020-01-12 09:54:01 [3171]


frob | 2329    2020-01-12 09:54:30 [3172]

ahogy tbs is írta, van :D
ez a buli benne, így könnyű kikapni belőle a vizet...

Előzmény: Szalai György, 2020-01-12 09:49:22 [3168]


remrendes | 4239    2020-01-12 09:54:01 [3171]

Mondjuk ez is megfontolandó, mindamellett abban elfér egy pár doboz sör is

Előzmény: frob, 2020-01-12 09:35:38 [3166]


frob | 2329    2020-01-12 09:53:12 [3170]

közben még gondolkodtam, ha kifejezetten a fagyasztás a cél, akkor csomagba rendezett vékony csöveket hűtenék, több köteget, ha már peltier...
és lehetne kapcsolgatni szelepekkel épp melyik kötegen haladjon keresztül
akkor ténylegesen a fagyáspont alá kellene vinni, viszont, utána meg felmelegíteni, így mondjuk 2-3 köteggel jól leszárítható alul meg már le lehet engedni...

csak hát mennyi az ára, azért a peltier sem olcsó...
meg szelepek...

sörhűtő egyszerűbbnek tűnik, főleg ha jó hosszú a csőkígyó benne...
vagy az a falra szerelt amit rémrendes fotozott szárítót a csöveket körültekerném hűtővizes csővel, amit keringetnék és a csőkígyó másik fele lehet egy sima hűtőben vagy sörhűtőben...
persze hőszigetelés akkor mindenképp kell köré, alulra meg elektromos szelep ami leengedi a vizet időnként

TBS-TEAM | 2934    2020-01-12 09:52:15 [3169]

Pont van 3-5C fok´optimális.
4C szoktuk programozni.

Előzmény: Szalai György, 2020-01-12 09:49:22 [3168]


Szalai György | 9535    2020-01-12 09:49:22 [3168]

"3-5°C környékén"
Nincs ennek a kicsapódásnak valami köze a harmatponthoz?

Előzmény: frob, 2020-01-12 09:35:38 [3166]


remrendes | 4239    2020-01-12 09:36:05 [3167]

A legkisebb ilyen hűtveszárító amit találtam tud 350 l/percet. Arról úgy 3-4db 100A-es plazmavágó elmegy.

Előzmény: TBS-TEAM, 2020-01-12 09:27:24 [3164]


frob | 2329    2020-01-12 09:35:38 [3166]

hűtveszárárítót akár régi hűtőbőlis csinálhatsz, vagy sörhűtő, még jobb, ott a vízben lévő spirálban szépen le tud csapódni a víz, csak a csőkígyó aljára kell szerkeszteni egy kis tartályt, egy lefúvató szeleppel, és már meg is oldottad...

hűtveszárító nem olcsó móka, de ilyen megoldással, akár egy levetett hűtőből is csinálhatsz, lényeg, fagypont alá nem szabad menni, az összenyomott levegő egyébként is melegebb, szóval 3-5°C környékén minden kicsapódik

lehet peltierrel is szórakozni, de egy hűtőgép sokkal jobb hatásfokkal dolgozik


TBS-TEAM | 2934    2020-01-12 09:32:15 [3165]

A pertiel elem jó megoldás de nem kell szétvágnod a kész tecnikádat. csak ráforrasztod a rézlapot a csőre az alsó vissza forduló ív előtt.

Előzmény: remrendes, 2020-01-12 08:12:10 [3158]


TBS-TEAM | 2934    2020-01-12 09:27:24 [3164]

A kérdés a levegő fogyasztás.
Ahhoz kell méretezni a nedvességkiszedő kézikészüléket és a méretét.

Előzmény: remrendes, 2020-01-12 09:01:53 [3162]


remrendes | 4239    2020-01-12 09:14:05 [3163]

Nem biztos, hogy az rossz. Ahogy látom nálad 3db van. Mekkora meretűek?

Előzmény: Csikarc, 2020-01-12 08:55:49 [3161]


remrendes | 4239    2020-01-12 09:01:53 [3162]

Ez nálunk is előírt a beültetőknél, de a legkisebb/olcsóbb verzió közel 1000 euro.

Előzmény: ebalint, 2020-01-12 08:38:59 [3159]


Csikarc | 5045    2020-01-12 08:55:49 [3161]

Én azt ajánlom ne építs nagy méretűt...én is ott rontottam el.

Előzmény: remrendes, 2020-01-12 08:12:10 [3158]


Csikarc | 5045    2020-01-12 08:52:33 [3160]

Gondolom nem tízezer forint az ára. Hobbi alkalmazásra el tudod képzelni? Ilyen készüléket iparban műszerlevegő szárításra használtunk mis is . Stabilan működött de ám ára is volt annak.

Előzmény: ebalint, 2020-01-12 08:38:59 [3159]

ebalint | 1773    2020-01-12 08:38:59 [3159]

Ilyen?

Nem bonyolult, beüzemelés után örökéletű.

Iparban műszerlevegő minőséget biztosít.


remrendes | 4239    2020-01-12 08:12:10 [3158]

Ez gyakorlatilag ugyan az, mint a rezcsoves megoldas. Lehet azt kellene megtamogani Csikarc fele modon 1-2 peltier elemmel alul a kanyarokban. Ott vannak a csapok, nem problema leereszteni. Ha a visszafordito fittingek helyett egy rez negyzetrudbol vagott blokkot raknek, arra fel lehetne fogatni a hutest.
Az autos vizhutoben nem biznek, azok azert nem erre a nyomasra vannak meretezve, viszont a klimahuto is jo lehet, csak nem szeretnek egy akkora ventilatort.

Előzmény: TBS-TEAM, 2020-01-11 23:08:04 [3149]


Csikarc | 5045    2020-01-12 07:21:39 [3157]

"A végleges megoldás egy hűtveszárító lesz,"... én erre a mondatára alapozom a mondandóm.

Előzmény: TBS-TEAM, 2020-01-12 00:09:05 [3154]


Csikarc | 5045    2020-01-12 07:09:47 [3156]

Én is házilagosan csináltam anno és olcsón de most már kisebb teljesítményűt készítenék. Ha csak sima környezeti hőmérsékletre hűtés kellene akkor egy "tenyérnyi" vagy kicsit nagyobb ventilátoros hűtő is megtenné.

  

Előzmény: TBS-TEAM, 2020-01-12 00:09:05 [3154]


TBS-TEAM | 2934    2020-01-12 00:13:56 [3155]

Ha az összenyomott levegőt visszahűtod szobahőmérsékletre akkor már 1-5 mikronos sima szürővel is nagyon jó eredményt érsz el.

Előzmény: Csikarc, 2020-01-12 00:00:49 [3153]


TBS-TEAM | 2934    2020-01-12 00:09:05 [3154]

Tisztában vagyok vele hogy működik.
Szervizeljük egy pár ügyfelünknél.

Itt most a házilagos víz csökkentése a cél olcsón.

Előzmény: Csikarc, 2020-01-12 00:00:49 [3153]


Csikarc | 5045    2020-01-12 00:00:49 [3153]

De akkor ez nem hűtveszárító hanem csak max. a környezeti hőmérsékletre hűt. Néz meg valahol a hűtveszárítás lényegét. Mi cégnél (gyárban) az üveggyártó gépek préslevegő igényét is Hiross ellenáramú hűtveszárító levegőszárítókon keresztül láttuk el anno még az "átkos rendszerben". Azoknál is tartani kellett a maximum 4 fokos levegő hőmérsékletet a kondenzációs térben.

Előzmény: TBS-TEAM, 2020-01-11 23:46:55 [3151]


TBS-TEAM | 2934    2020-01-11 23:50:04 [3152]

Nagy hűtőfelület gyors hűleadás.

  

Előzmény: Csikarc, 2020-01-11 23:32:54 [3150]


TBS-TEAM | 2934    2020-01-11 23:46:55 [3151]

Csak a hűtő kell.
Meg egy ventillátor a hűtőre.

Klimakompresszor az nem kell.

Előzmény: Csikarc, 2020-01-11 23:32:54 [3150]


Csikarc | 5045    2020-01-11 23:32:54 [3150]

Az autós klímahűtő túl bonyolult ide plusz a kompresszort hajtani kell. A peltieres hűtő egy kis hőcserélővel nagyon olcsó, egyszerű megoldás és persze kis helyen elfér. Összteljesítményben pedig már 250 W is bőven elég. Nekem 6x60W-os van de ez már sok is.

Előzmény: TBS-TEAM, 2020-01-11 23:08:04 [3149]

TBS-TEAM | 2934    2020-01-11 23:08:04 [3149]

Nagyon jó hatásfokot házilag:
gépkocsi klimahútővel és rászerelt ventilátorral tudsz elérni.
Kibírnak lazán 40bar-t
Vagy bontóból veszel nagy cm3 autoból valót pl audi
vagy új már 20.000 alatt elérhető.
ezzel lehűtod a levegőt utánna szürővel 1um már jó hatással ki tudod vonni a szennyeződést.

Amit építesz elég macerás lesz ersztgetni a kondenzátumot.
Kezdésnek jó.

Előzmény: remrendes, 2020-01-11 22:01:33 [3142]


Csikarc | 5045    2020-01-11 22:40:13 [3148]

Lehet hogy hülyeséget írtam mert kis átalakítással, megerősítéssel ezt a vízhűtőt is el tudnám képzelni levegő hűtésre.

  

Előzmény: Csikarc, 2020-01-11 22:31:21 [3147]


Csikarc | 5045    2020-01-11 22:31:21 [3147]

Nem hiszem , hogy a neten találsz mert ez saját tervezésű volt.

Előzmény: remrendes, 2020-01-11 22:27:24 [3146]


remrendes | 4239    2020-01-11 22:27:24 [3146]

Eddig csak kompresszorost láttam, de akkor ennek utána guglizok.

Előzmény: Csikarc, 2020-01-11 22:16:23 [3145]


Csikarc | 5045    2020-01-11 22:16:23 [3145]

Csináld házilagosan, olcsón. Nekem a peltier elemes hűtés bevált, egyszerű. Nem kell oda nagy teljesítmény így a peltier rossz hatásfoka nem dominál. Inkább a hőcserélő a fontos része de az is megoldható olcsón.

Előzmény: remrendes, 2020-01-11 22:05:40 [3143]


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 16 / 79 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   12  13  14  15  16  17  18  19  20   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊ 
[ 1.2715 ]