HobbyCNC fórum
FTP tárhely: http://cnctar.hobbycnc.hu v0.9.6 Régi HobbyCNC oldal: http://archiv.hobbycnc.hu

Új regisztráció / Átregisztráció a régi fórumról
    
   


Plazmavágó gépek építése

Plazma és más fémvágó gépek építési ötletei, megoldásai

 

Időrend:
Oldal 17 / 79 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   13  14  15  16  17  18  19  20  21   Következő ►  Utolsó ►|

  Fórum főoldal  |  A lap aljára

jani300 | 12056    2019-12-23 11:28:04 [3122]

'Adok-veszek-cserélek. CSAK ÁRMEGJELÖLÉSSEL!' téma, 114491. hozzászólás
Láttam a hirdetésed .
Nekem zetronic WIG-G1 van ,ugyanolyan kivezetésekkel .
Esetleg megosztanád a bekötését ,ha birtokodban van rajz ?

Előzmény: Csikarc, 2019-12-21 19:29:30 [3121]


Csikarc | 5045    2019-12-21 19:29:30 [3121]

Megtaláltam a gyújtó egység rajzát, már ha valakit egyáltalán érdekel.

  

Előzmény: Csikarc, 2019-12-20 17:18:22 [3120]


Csikarc | 5045    2019-12-20 17:18:22 [3120]

Vettem olcsón egy hibás REHM PSA-150-es gépet. Vezérlése kuka, munkakábelt cserélni kell, pilot ellenállás szakadt. HF-es gyújtásnál egy darab kondenzátort és szűrőt nem látok bekötve csak az egyenirányító hídnál látható a diódák védelme.Mondjuk mindegy is mert kipucolom a sok sallang vezetéktől és újra építem a saját szám íze szerint.

          

Előzmény: myk, 2019-12-15 11:41:13 [3119]


myk | 22    2019-12-15 11:41:13 [3119]

Köszi a rajzot,ki fogom próbálni!
A fojtó 1 pár U57-es magra H betű formába összeforgatva készülne.Nem tudom ismerős-e a Maci inverteres hegesztő kapcsolása abba van így kialakítva ugyanígy 15menettel.Ehhez még bányásznom kell valahonnan magot.

Van viszont készen egy lemezelt EI magra készült fojtó,réz lemez tekerccsel.Induktivitása 3,44uH.Próba képen használható?A harmadik képen lévő.

      

Előzmény: Csikarc, 2019-12-14 23:01:34 [3118]


Csikarc | 5045    2019-12-14 23:01:34 [3118]

Én inkább leskicceltem mire gondoltam. Ha nem lenne jó akkor könnyen vissza tudod alakítani az eredeti verzióra.

  

Előzmény: myk, 2019-12-14 18:48:46 [3117]

myk | 22    2019-12-14 18:48:46 [3117]

Ezt az áramköri részt nem mértem szigetelés vizsgálóval,mivel a pilot szálon lévő biztit kivettem így csak az ellenállás és a centrál aljzatot vizsgáltam test(fém ház) fele.Az aljzatra voltam kíváncsi nem-e vezet át.Viszont a 9.3ohm ellenállás porcelán rúdjának az egyik felfogatása átvezet a test fele(3Mohm).Ez be volt kenve vmi átlátszó gumis anyaggal,hasonló az FBS-hez.Letakarítottam,jobb lett,de nem tökéletes(5Mohm)Na mindegy,leszereltem a kaszniról,de nem oldotta meg a fő problémát,így se gyújt be a pilot fáklya.
Amúgy értem mire gondolsz!
A VDR-kondis áramkört,és a + test közt 33nF kondit próbára kikötném,de nem szeretném védelem nélkül hagyni a diódákat.
Ajánlásod szerint:
1.a becsatoló tekercs és a diódák közé tennék sorba egy ferritmagos fojtót
2.elektróda pilot közé soros RC szűrő(100ohm3W-1nF250V)
3.elektróda és + közé soros RC szűrő (100ohm3W-1nF250V)
4.+ és test(fémház) közé párhuzamos RC tagot (6.8Mohm0.5W-22nF250V)
Szerinted így megfelelő lesz próbára?

megjegyzés:nehogy félreértsük egymást a testet mindig a fémházra(védővezető)értem

Előzmény: Csikarc, 2019-12-13 04:24:29 [3109]


Geszti Sándor | 1138    2019-12-14 16:44:06 [3116]

Az én fejemben nem könnyen lesz kerek, én csak mint kiváncsiskodó, laikus próbálom követni a témátokat.

Előzmény: Csikarc, 2019-12-14 00:38:17 [3115]


Csikarc | 5045    2019-12-14 00:38:17 [3115]

Ok. Innen olvasd végig és akkor lesz kerek a történet.

Előzmény: Geszti Sándor, 2019-12-13 22:01:03 [3114]


Geszti Sándor | 1138    2019-12-13 22:01:03 [3114]

Kössz szépen! Megvan.

Előzmény: Csikarc, 2019-12-13 21:42:02 [3113]


Csikarc | 5045    2019-12-13 21:42:02 [3113]

Akkor görgess még tovább!

Előzmény: Geszti Sándor, 2019-12-13 20:56:11 [3112]


Geszti Sándor | 1138    2019-12-13 20:56:11 [3112]

Én biztos rosszul keresek, de csak részrajzokat találok. A HF BOX rajzát nézve, az a bemeneti 230 után egy feszkétszerezőről működik (640V). Ezt kapcsolgatja a tirisztor a trafó primérjére. Én erre vonatkozó méréseket nem látok.

Előzmény: Csikarc, 2019-12-13 20:29:59 [3111]


Csikarc | 5045    2019-12-13 20:29:59 [3111]

Görgess vissza és akkor te is meglátod a teljes rajzot.

Előzmény: Geszti Sándor, 2019-12-13 19:49:36 [3110]


Geszti Sándor | 1138    2019-12-13 19:49:36 [3110]

Ha egy teljes rajzot felraknátok, talán előrébb lennétek, nem kéne találgatni. Hobbinak így is jó.


Csikarc | 5045    2019-12-13 04:24:29 [3109]

" megmértem az aljzatba menő pilot szálat a fém ház fele 1000V-os szigetelésmérővel,nem vezet át."... a HF-es AC áramnak talán viszont "sima ügy".

  

Előzmény: myk, 2019-12-11 12:48:28 [3107]


Csikarc | 5045    2019-12-12 05:33:49 [3108]

Amennyiben megnézed a 3075-ös hozzászólásom ott látható, hogy nem nagyon szokták a pilot áramot rábízni a centrál csatlakozónál egy pinre. Legtöbbnél 2-őt használnak párhuzamosan a nagy áramok miatt. Nekem van ampermérő a plazmavágón amely mutatja a pilot áramot is. Kb. 8 ohm-os a pilot körben lévő korlátozó rezisztor és gyújtáskor 20 A körüli értéket mutat a műszer ami ugye nem kicsi. (Azt viszont csak halkan írom meg : szerintem nem jó a géped tervezése, legalábbis nekem elejétől fogva nem tetszik. Főleg a gyújtókör, mert hiányzik onnan egy ferritmagos szűrő tekercs így a HF-es áram egy része el tud jutni a 33nF-es kondenzátorokon keresztül a föld felé. Ha lesz kedvem hozzá akkor le is rajzolom.)

Előzmény: myk, 2019-12-11 12:48:28 [3107]

myk | 22    2019-12-11 12:48:28 [3107]

Szia!
Amikor hozzám került a gép a cenral csatlakozó aljzatba a pilot érintkező kb. 1/4 része el volt hiccenve,rendeltem bele gyári érintkezőt.Valószínűleg a munkakábel centrál csatiján a pilot érintkező tüskéje elgörbülhetett és nem vették észre,összecsavarták,az aljzatba ezáltal beljebb tolták az érintkezőt és rossz volt a kettő közti kontaktus.Erre gondolok én.
Az is megfordult a fejembe,hogy az áthúzás miatt belül elszenesedett a central csatlakozó aljzat és átvezet a külső házhoz.
Biztosíték és munkakábel nélkül megmértem az aljzatba menő pilot szálat a fém ház fele 1000V-os szigetelésmérővel,nem vezet át.

Előzmény: Csikarc, 2019-12-08 16:43:09 [3104]


myk | 22    2019-12-11 12:21:47 [3106]

Szia!
Ne érts félre,távol álljon tőlem,hogy megkérdőjelezzem a tudásod,meg bárkinek itt a fórumtagok közül.Természetesen a tervezőt (gyártó) se szeretném,és nem találgatással akarnám eldönteni,hogy helyes-e a rajz.Munkáim során már nem egyszer találkoztam hibás,pontatlan kapcsolási rajzzal pl. CRT tv kapcsrajzba oszcilloszkóp diagram mérőpontja nem jó helyen volt feltüntetve és ez elég is,máris félre vezeti az embert.Ezért is nem vagyok 100% bizalommal a rajzokhoz.Másik dolog az egyik VDR a pilot és az elektróda közt van,a másik VDR az elektróda és a + közt helyezkedik el.A pilot és a + közé hogy nem tettek semmi védelmet?
Amiket ajánlottál hibakeresési méréseket már az elején lefutottam,de azért tegnap még egyszer végigmértem,hátha valamit benéztem.
Pilot arc AC253V két fázis közt,
pilot diódák jók,
pilot+ és elektróda közt DC325V
pilot+ és +test közt 0V
pilot diódák és a fúvóka közt nincs szakadás
a munkakábel új,gyárilag hozzávaló HF-es
főáramkör fázisok közt AC196V,csillagponthoz viszonyítva AC110V(leágazás)
csillagpont és tekercsvégek AC142V
elektróda és +test közt DC282V
Szerintem is a fojtók végzik az áramkorlátozást és 2állású kézi kapcsolóval lehet a 2fokozat közt váltani.
A főáramkör diódáit még nem mértem ki,mert szét kell majd bontsam,hogy egyesével ki lehessen mérni.Meg a fűtőszálas tesztre se került még sor,ahogy időm engedi kipróbálom.
Egyedül a kérdéses DC280V hiányzik a pilot+ és +test közt!
Köszi az eddigi segítséget is és a felajánlást,de még küzdök vele,nem adom olyan könnyen!

Előzmény: pixel66, 2019-12-08 13:43:25 [3103]


Csikarc | 5045    2019-12-08 16:48:15 [3105]

Talán ezzel érthetőbb... itt például a plazma ív kialakul mégis egy idő után kialszik magától. A kérdést elemezve talán a válaszra is könnyen rá lehet jönni.

Előzmény: Csikarc, 2019-12-08 16:43:09 [3104]


Csikarc | 5045    2019-12-08 16:43:09 [3104]

Én elfogadom azt, hogy a pilot feszültséged ezzel együtt áramod meg van...mert azt írtad megmérted, megvan így azt fix pontnak veszem. Viszont nem véletlenül emlegetem a "gyújtás teljesítményt". Gyakran találkoztunk új kínai inverteres gépekkel melyeken hiába volt szikra a pisztolyon belül viszont nem gyújtott. Ezeknél állítani kellet a szikraközön ugyanis a HF-es frekvencia meghatározza a gyújtókör teljesítményét, beállítás után működött ami azt jelentette, hogy ugyan jól volt méretezve a gyújtókör csak éppen határeset közelében volt. A HF-es gyújtás szikra hiába van ha kicsi így hideg marad azaz nem épül fel rajta a pilot árammal felfűtött fáklya... szerintem.

Előzmény: myk, 2019-12-08 12:53:12 [3100]


pixel66 | 423    2019-12-08 13:43:25 [3103]

Ez a szikra ha eddig elég volt a begyújtáshoz,ezután is elég kell ,hogy legyen.Én nem akarlak félre vezetni,de a gyári rajzon ott vannak a feszültség adatok.ha ez nincs meg nem a gyártó írta el a rajzon. Annak meg kell lenni. Ezt nem lehet találgatással eldönteni,hogy az jól van-e rajzolva vagy nem.Csak értettek hozzá valamennyire.:) És amíg ez nincs meg nem érdemes a gyújtással sem foglalkozni ,pláne úgy ,hogy van gyújtás.

Előzmény: myk, 2019-12-08 12:53:12 [3100]


Csikarc | 5045    2019-12-08 13:35:13 [3102]

Valószínű, mint már írtam- kevés a HF-es teljesítményed. Ez adódhat abból is (mint pixel is írta)a HF-es áram egy része elmegyen a föld felé vagy magában a gyújtó egységen belül keresd a hibát. Este lefényképezem azt az egyszerű HF-es egységet amit én használok, úgyis fel akarom tenni eladásra mert van pár darab belőle. No azt a szikrát még Zeusz is irigykedve nézné!

Előzmény: myk, 2019-12-08 12:53:12 [3100]


pixel66 | 423    2019-12-08 13:33:11 [3101]

Szia!
Akkor menjünk végig a mérésekkel.
1. A pilot arc contaktor trafó felöli részét mérd meg .Ott váltó 225V-nak kell lennie két fázis között. Ha nincs ,trafó hiba,szakadás. Ha van,megnyomod a contaktort, utána is 225V-ot kell mérned váltóba a diódák előtt.Ha nincs contector hiba.Pilot diódák ellenőrzése. A bemeneteket kösd le,mert nem tudom a Hf boxon belül nem ad-e fals jelet a dióda kimérése.Ha ezek jók akkor a pilot + .-on és az elektróda között ,és a + test között is mérni kell tudni feszültséget,persze a biztosíték ,az ellenállás és a csatlakozókat is ellenőrizni kell.Gondolom a pisztoly képes a HF-es gyújtásra.A pilot diódái és a pisztoly fúvókáig nem lehet szakadás.
A főáramkör diódáit kimérni,fázisok között,165Vnak kell lenni,de nézd meg még a csillag ponthoz képest is a fázisokat,hogy mind megvan-e.Ha jó az elektróda és a test között is van feszültség. Csatlakozók tekercsek kimérése.
Mivel nem látok áramkorlátozó egységet benne,(kivéve a fojtók)nem tudom,hogy-hogyan szabályozható az áramerősség ebben a gépben. Vegyél elő valamilyen fűtőbetétet pl,bojler és ha elindítottad a vágást ezzel hozzáérintve az elektródához és a pilothoz áramnak kell folyni rajta ami melegedéssel jár a cekaszon. Ugyan így a test és az elektróda között is megnézheted.Ha ezek megvannak és nem gyújt,akkor lehet a gyújtással foglalkozni.
De ha ezek a feltételek nincsenek ezt kell megkeresni mi az oka. Van még a főáramkörbe egy kapcsoló ami rövidre zárja a fojtó tekercset (gondolom ez a fojtótekercs az áram korlátozó amit rövidre zár talán indulásnál)azt nem tudom mi vezérli. Működik-e egyáltalán.
Gondolom sok mindent kimértél már,ezért Én a pilot feszültség meglétére koncentrálnék. Ha nem bírtok vele elhozzátok,szívesen segítek megkeresni a hibát.

Előzmény: myk, 2019-12-08 11:58:22 [3098]


myk | 22    2019-12-08 12:53:12 [3100]

A HF-es szikrát ellenőriztem a pisztolynál is,sötétben látszik a fúvóka lyukon keresztül.Szépen áthúz az elektroda és a fúvóka(serleg) közt.
Először serleg nélkül próbáltam (védelmi mikrokapcsolót zárva)a pilot szál (fúvóka) és az elektróda közzé tettem kb 2-3mm szikraközt réz drótból.Ez bizonytalannak tűnt,mert egymás utáni gyors ki-be kapcsolásnál néha kihagyott a szikra.Lehet,hogy a kivitelezésnek köszönhető.
A fúvókát vissza téve minden egyes ki-be kapcsolásnál van szikra.Így olyan 2mm lehet a szikraköz.

Előzmény: Csikarc, 2019-11-29 21:14:18 [3097]


Csikarc | 5045    2019-12-08 12:22:51 [3099]

Sok mindent már én sem tudok hozzátenni mert amit akartam mindent leírtam. Ez a pilot áramkör alig bonyolultabb mint egy zseblámpa áramköre csak a HF bonyolít be egy kicsit a működésbe. A javításhoz meg elég egy próbalámpa is. Nem kell oszcilloszkóp de szinte még multiméter sem hozzá csak túlbonyolítod az egészet.Ha van HF-es gyújtásod (ami eddig még nem derült ki igazából) és van pilotod akkor lenni kell pilot fáklyának is. Azt írtad van pilot feszültség a mágneskapcsoló után ill. a gyújtó egység is innen kapja a tápot.Én egyszerűen zárnám ki a hibalehetőségeket. Előtte lekötném-megszakítanám a kondenzátort-varrisztor kapcsolódást a test felé viszont betennék egy diódákat védő kondenzátort és egy HF-es szűrőt( ez a legtöbb plazmavágóban van, köztük én is tettem az enyémbe). De majd este lerajzolom.

Előzmény: myk, 2019-12-08 11:58:22 [3098]


myk | 22    2019-12-08 11:58:22 [3098]

Sziasztok!
A héten nem igazán sikerült foglalkoznom a géppel.
A + és a pilot+ közt néztem nincs zárlat.E két pont közt próbáltam analóg és multiméterrel is mérni kb.0.5s-ig van rajta 15-20V szinte alig lehet leolvasni,de szerintem valamit összeszed a mérővezetéken keresztül.Próba lámpa szerint semmi nincs.Akkor kb.3s-ig míg a mágneskapcsolók be vannak húzva itt is mérni kellene?
Ennél még a pilot ív se gyújt be.Jól tudom,hogy ha nincs a munkadarab közelébe a pisztoly akkor is kb.2-3s-ig a pilot ívnek be kellene gyújtson és a fúvókán kilépni?

Előzmény: pixel66, 2019-11-29 20:31:58 [3096]

Csikarc | 5045    2019-11-29 21:14:18 [3097]

Könnyen lehet, hogy pixel66-nak igaza van mert a pilot fesz jóval magasabb mint az üzemi feszültség márpedig hiába egyforma a polaritásuk a különbség az különbség így ott is feszültséget kellene mérned. A HF pedig egy külön "állatfajta" így ha valamennyi elvesz a gyújtás teljesítményből a földelés felé már biztosan nem működik a gyújtásod. Én is beleestem abba a hibába, hogy arra gondoltam mivel egy potenciálon van a pilot és a test ami egyúttal földelve is volt gond nem lehet közöttük. Bizony úgy átütötte a pilot vezeték szigetelését a HF nagyfeszültség a földelt árnyékoló harisnya felé, hogy szinte világított mint egy kis ledes lámpa.Bizony akkor a gyújtás is eltűnt a gépemről (lásd 3267-es hozzászólásom). Szóval a kimeneten is ellenőrizd a HF-es szikrát ne csak becsatoló tekercsnél közvetlen. De lehet (mint írtad) a tirisztoros gyújtásoddal van probléma. Te látod közvetlen a gépedet és neked kell megoldani a problémát mert távolról sokkal nehezebb.

Előzmény: myk, 2019-11-28 22:03:09 [3093]


pixel66 | 423    2019-11-29 20:31:58 [3096]

Szia!
Az akkor már nem jó ha nem érted!
A rajzon is látható, a szekunder tekercsek ami egyszer előállítja a vágófeszültséget 165V.
A pilot ami sorba van kötve a fő szekunderrel 225V-ot állít elő. És ez váltó két fázis között.Egyenirányítás után potenciál különbségnek kell lenni a + és a pilot + között.
Ha ez nincs meg a HF nem tudja meggyújtani a vágófeszültséget. Csak ha a pilot megvan. Ezt a hibát keresd meg miért nincs a két + között feszültség.A rajz világosan mutatja a feszültség szinteket. Nekem egy kis teljesítményű Hf gyutja a plazmát. Az ha van nem lehet gond a teljesítménnyel,mert elég csak áthúznia az elektróda és a fúvóka között ami begyújtja a pilotot,a pilot pedig a vágófeszültséget. Néd meg,hogy a + és a pilot+ között nincs-e rövidzárlat,mert ott ha rá mérsz a diódákra szakadásnak kell lenni.
Én ennyit tudok mondani azok után,hogy azt írtad a többi része jó.
Üdv.

Előzmény: myk, 2019-11-28 22:03:09 [3093]


Csikarc | 5045    2019-11-29 01:55:17 [3095]

Valószínűleg a gyújtás teljesítménye a kevés a gépeden.Bár nehéz dolog ez a távgyógyászat.

Előzmény: myk, 2019-11-28 22:27:19 [3094]


myk | 22    2019-11-28 22:27:19 [3094]

A HF gyújtóegységet már az elején tüzetesen átvizsgáltam,egy dolgot találtam ami aggasztott.A tirisztor G lábán kb,0.8V impulzus van szkóppal mérve.Ezt egy kicsit keveseltem mivel az adatlapján min.2.5V gate feszültség van megadva.Miután megbizonyosodtam róla,hogy kialakul a nagyfeszültség ezzel nem foglalkoztam többet.
Jó lenne,ha ki tudnám próbálni másik munkakábellal a gépet,de eddig nem találtam rá lehetőséget!Mivel ez a gyárilag hozzávaló munkakábelja,azt gondolná az ember ez nem lehet gond.

Előzmény: Csikarc, 2019-11-27 21:35:31 [3088]


myk | 22    2019-11-28 22:03:09 [3093]

Szia!
Nem értem,hogy lehetne ott feszültség!A pilot diódái + engednek át és a test(+) diódái is + egyenirányítanak.Tehát mind a két szál pozitívon van akkor ott egymáshoz képest nem lehet feszültséget mérni.Rámértem azért multiméterrel és analog műszerrel is kb.0.5s-ig (kb. 15-20V)éppen csak kimozdult a műszer mutatója le se lehetett normálisan olvasni,a mérővezeték szerintem vmit összeszedett.Próba lámpával semmi nincs rajta.

Kiszedve átmértem a kondikat és a 2db VDR-t.Kapacitásra jók és ellenállás mérővel nézve nem vezet át egyik se.Az lenne a tuti biztos,ha ki tudnám cserélni,mert feszültség alatt nem tudni ,hogy viselkednek.

Előzmény: pixel66, 2019-11-27 22:13:37 [3091]


Csikarc | 5045    2019-11-27 22:24:55 [3092]

Én is gondoltam a kondenzátor vagy varisztor hibára de végül elvetettem magamban mert ha megöregedett a varisztor akkor eldurrant volna az pedig biztosan látható szemmel. A kondenzátor zárlat esetén is füst lenne a végeredmény mert a pilot fesz magasabb mint a plazmavágó alapfeszültsége... ami cca. 220-230 V.

Előzmény: pixel66, 2019-11-27 22:13:37 [3091]


pixel66 | 423    2019-11-27 22:13:37 [3091]

Szia!
A pozitítív test és a pilot között is tudnod kell feszültséget mérni. Mivel a test egy megcspolás és erre van rá ültetve a pilot fesz.Ha nincs itt feszültség,a szaggatott vonallal jelzett áramkört nézd át. Mert vagy a kondik v. a varisztor zárlatos ami egyen porenciálra hozza a testet és a pilotot.Ha más hibát nem találsz.

Előzmény: myk, 2019-11-24 13:32:40 [3080]


Csikarc | 5045    2019-11-27 22:12:05 [3090]

Egyet még elfelejtettem.A HF-es gyújtás teljesítményét még meghatározza a pilotkör kondenzátora is. Azt mindenképp ellenőrizd le.

  

Előzmény: myk, 2019-11-27 21:05:38 [3087]


Csikarc | 5045    2019-11-27 21:38:13 [3089]

Igen, U57-es a becsatoló tekercsem és az amit a videón láthatsz. Trafós gépeken könnyű kísérletezni, nagyon elrontani nem is lehet csak a Control box-hoz ne nyúljál.

Előzmény: myk, 2019-11-27 21:05:38 [3087]


Csikarc | 5045    2019-11-27 21:35:31 [3088]

A gyújtás teljesítménye azért számít. Érthetően egy nagyobb távolságot nem csak "átütni" kell mert az nem elég . A HF-es szikrán keresztül fel kell híznia a pilot áramnak úgy, hogy közben a levegő áramlása eltorzítja-megnyújtja az ívhosszt.Előfordul, hogy az egyik pisztollyal tökéletesen gyújt egy gép egy másikkal viszont egyszer sem. Ami nekem van az egy kicsit túlzott teljesítmény, egy Fronius AWI-s hegesztőgép 120 W-os teljesítményű HF-es gyújtó egysége. Én is azért cseréltem le az eredetit mert nem volt stabil a gyújtás és egy CNC gépen ez nem előnyös ha gyakran kimarad. De a lényeg: ha van pilot áramod (jó az a 15 A, nekem is kb. 8-9 ohm-os a rezisztorom csak nagyobb 380 V a feszültség) akkor a HF gyújtás teljesítménye amit változtatni kell. Lehet, hogy elgyengült valami. Sajnos nem néztem meg a HF gyújtásodról a rajzot amit közzétettél de hamarosan pótolom.

Előzmény: myk, 2019-11-27 21:05:38 [3087]

myk | 22    2019-11-27 21:05:38 [3087]

Komoly lett ez a nagyfesz gyújtásod.Sorkimenő (U57) magra tekerted,vagy nagyobb keresztmetszetűre?
Hát ha sikerülne megoldani ezt a gyújtási problémát,akkor megcsinálnám én is ezeket a kiegészítéseket hozzá amit ajánlottál.

Próbáltam a levegő nyomást változtatni egészen 3-8 bar-ig,de semmi eredmény sajnos.Volna még vmi ötleted mit nézzek,próbáljak meg?

Előzmény: Csikarc, 2019-11-25 21:59:44 [3086]


Csikarc | 5045    2019-11-25 21:59:44 [3086]

Nekem ilyen HF-es gyújtó van a gépembe szerelve, brutális teljesítménye van. Az eredetit kidobtam belőle. Annyit viszont hozzátennék a dologhoz, hogy a géped nekem azért nem tetszik mert hiányolok belőle egy ferritmagos fojtót ami nem engedné a nagyfeszültséget az egyenirányító diódák felé ill. egy nagyfeszültségű ( 6-8 kV-os)kondenzátort amivel összekötném a pilot vezetéket negatív-elektróda vezetékkel. Én legalábbis így csináltam meg a gépemen. De majd leskiccelem.

Előzmény: Csikarc, 2019-11-25 21:40:09 [3085]


Csikarc | 5045    2019-11-25 21:40:09 [3085]

""5-ös pinjére (negatív,pilot)" Ebben kijavítanálak,ha nem bánod." - persze, semmi gond csak elírás . Egy polaritáson nem lehet az elektródával.Gyakran előfordult mikor a HF-es szikra teljesítménye kicsi volt és a pilot fáklya nem tudott kialakulni azaz "hideg" volt így a HF szikrán keresztül nem tudott "felhízni" a pilot ív. Az is előfordul, hogy a levegő nyomás magas de szoktak gyári gépeken olyan megoldást alkalmazni, hogy két mágnesszelep van beépítve párhuzamosan csak az egyik amit indításnál kapcsolnak az fojtással van ellátva így biztosabb a gyújtás( pld: Cebora Prof gépek).

Előzmény: myk, 2019-11-25 20:14:05 [3083]


remrendes | 4064    2019-11-25 21:05:47 [3084]

Mekkora Z iranyu mozgastartomanyban mukodik a gepetek?


myk | 22    2019-11-25 20:14:05 [3083]

Szia!
Átvizsgáltam a pilot kört,minden jó, 325V a pilot feszültség.
Korábbi hsz-ba írtam,hogy a MAIN és a PILOT ARC mágneskapcsolók kb.3s-ig vannak behúzva.
"5-ös pinjére (negatív,pilot)" Ebben kijavítanálak,ha nem bánod.Jobban megfigyeled a 3db pilot dióda bekötését,pozitívot egyenirányít,tehát a pilot + lesz.

Lepróbáltam a HF BOX működését is,ahogy írtad szikraközzel.Az is megfelelően működik.A Trigger kapcsoló megnyomásától számítva kb.1s-ig adja a szikrát.

A levegő nyomás mennyire befolyásolhatja a gyújtást?Van rajta egy vízleválasztó meg nyomásszabályzó órával,de elég leharcolt állapotba van.Az óra nem is jól mér meg a szabályzó se igazán úgy szabályoz ahogy kellene szerintem.Ehelyett megpróbálok majd nézni másikat egy próba erejéig.A minimum nyomás megvan mert letiltaná a vezérlést a nyomáskapcsoló,kipróbáltam.
A reed relé elég hozzáférhetetlen helyen van,majd le kell bontani az elején,ma nem volt időm rá,talán holnap.

Előzmény: Csikarc, 2019-11-24 20:18:52 [3081]


Csikarc | 5045    2019-11-24 20:32:54 [3082]

Még annyit tennék hozzá, hogy a reed relét ellenőrizd le mert az alapján is vezérli a Control box a pilot mágneskapcsolóját (de lehet még a boxon belül plusz időzítő ami korlátozza a pilot bekapcsolási idejét). Bár nem írtad, hogy a mágneskapcsoló mennyi ideig van bekapcsolt állapotban.

Előzmény: Csikarc, 2019-11-24 20:18:52 [3081]


Csikarc | 5045    2019-11-24 20:18:52 [3081]

Nem tudom mit is mondjak. Igazából a Control box-on kívül ez egy egyszerű szerkezet. A pilotot könnyű ellenőrizni úgy, hogy a centrál központi csatlakozóra (negatív pont)és a 5-ös pinjére (negatív, pilot) rákötnék egy 2X230 V-os (60 W-os izzók)próba lámpát. A HF-es box működését is könnyű ellenőrizni úgy, hogy a becsatoló tekercset a bemeneténél megbontod, azaz megszakítod és a másik oldaláról (ami a negatív kimenet) egy tömör szigetelt rézdróttal visszavezetném a bemenet másik kapcsára úgy, hogy ott 2 mm-es hézagot, szikraközt hagynék. Amennyiben jól működik a HF-es egység akkor ott szikrának kell megjelenni. Más, az OPEN LOOP valószínűleg a 300V-os varisztor nyitófeszültsége lehet... gondolom én de majd egy hozzáértő szaki megmondja.A NOZLE SAFE SWITCH valószínűleg rövidre zárták mert a legtöbb plazmapisztoly úgy van megoldva kapcsoló vagy Trigger és a NOZLE SAFE SWITCH érintkezői sorba vannak kötve így elég a munkakábelben egy kéteres vezeték a vezérléshez ill. a kapcsoláshoz....szerintem. De majd valaki kijavít ha nincs igazam.

Előzmény: myk, 2019-11-24 13:32:40 [3080]


myk | 22    2019-11-24 13:32:40 [3080]

Rendben,holnap alaposan átnézem a pilot kört.

Az előző hozzászólásomba lehet nem egyértelmű a kérdésem.Tehát adott a gép rajza,ezen van feltüntetve a pilot szál és + közt feszültség (OPEN LOOP VOLTAGE DC 280V).Nálam itt nem mérhető semmi.
A pilot szál és az elektróda(-) közt tudok mérni emlékem szerint kb.250V-ot.EZ a pilot feszültség?

Azért kérdeztem,hogy szerinted a rajzon jó helyre tüntették fel ezt a feszültséget?

Még egy észrevétel a munkakábel bekötésében a rajzhoz képest.Az 1-3 pont állandóan rövidzár,még akkor is ha a biztonsági védőkupakot eltávolítom.A NOZZLE SAFE SWITCH-et sorba kötötték a vágó(TRIGGER_1) kapcsolóval.Rajz szerint az 1-3 pont közt kellene legyen a biztonsági(NOZZLE SAFE SWITCH) kapcsolónak.Úgy gondolom ez a bekötésbeli különbség nem okozhat gondot!

Előzmény: Csikarc, 2019-11-23 22:27:37 [3078]


Csikarc | 5045    2019-11-23 22:47:34 [3079]

Rövidebben- 280 V körüli pilot feszültséget mindenképp mérned kell! Mert ha pilotod nincs akkor hiába van HF-es gyújtásod nem lesz indító fáklyád...ezért lehetett "véletlen" plazma íved ha a kupakot-sapkát hozzáérintetted a testhez.

Előzmény: Csikarc, 2019-11-23 22:27:37 [3078]


Csikarc | 5045    2019-11-23 22:27:37 [3078]

Sok minden nem teszik nekem bár az alapkapcsolás megegyezik egy átlag egyszerű plazmavágó működésével. "de ebből csak az egyik van meg.Az elektróda és a + közt,ez mérhető is,- ez jó ami azt jelenti, hogy a plazmavágó működőképes csak gyújtás és pilot kell neki.A "pilot arc ontactor" mágneskapcsoló ha működik és a diódák jók valamint a 12,5 A-es biztosíték nincs megszakadva és a 8,8 ohm-os rezisztor is jó akkor mindenképp kell lenned pilot áramnak... jobban mondva pilot feszültségnek mert áram csak akkor lehet ha létrejön az ív.Ezt a kört mindenképp ellenőrizd le.Amúgy az én gépem is majdnem megegyezik a működési elvben DE... be van téve a HF BOX és a egyenirányító diódák közzé egy ferrit magos HF-es szűrő ami megakadályozza, hogy az egyenirányító diódákra nagyfeszültségű AC jusson illetve 2x3 kV-os kondenzátorral átkötve a gyújtókör ill. a pilot áramkör és így alakul ki az egyszerű gyújtókör. Ez így tökéletesen működik.

Előzmény: myk, 2019-11-23 15:27:40 [3077]

myk | 22    2019-11-23 15:27:40 [3077]

Szia!
A HF gyújtás tirisztoros.Lerajzoltam,küldöm azt is meg csináltam egy pár szkópos mérést a HF panelon.
A pilot áramkör diódáit kimértem jók.
Most kint van a munkahelyemen a gép nem tudom megnézni,de úgy emlékszek a pilot feszültség DC250V az elektródához(-) nézve.A rajzon van megadva két OPEN LOOP VOLTAGE DC 280V feszültség,de ebből csak az egyik van meg.Az elektróda és a + közt,ez mérhető is,a másik a pilot szál és a + közt mutatja a rajzon ez nincs meg.Úgy gondolom a rajzon nem jól van feltüntetve,mivel mind a két szál pozitívon van ezért itt egymáshoz képest nem lehet feszültség,csak a pilot és az elektróda közt.Neked erről mi a véleményed?
Másik pisztollyal nem próbáltam,ez gyárilag a sajátja és még új is.Azért leellenőríztem a centrál csati bekötését,ok.
A control box HF OUT kimenetén emlékeim szerint DC 6V van analog műszerrel mérve és kb.1s-ig van jelen.A MAIN és a PILOT ARC mágneskapcsolók 3s-ig vannak meghúzva.Hétfőn tudom megmérni az a biztos.
Köszönöm,hogy foglalkozol a problémámmal!
Üdv. Miki

https://drive.google.com/file/d/1qJ79HwVu-4WsCgKaqhuFeiYd8cG4fjtQ/view?usp=sharing

https://drive.google.com/drive/folders/1qWpz_G63Wnw8VRh964TcLrYlYca0VpqR?usp=sharing

Előzmény: Csikarc, 2019-11-22 22:55:38 [3074]


Csikarc | 5045    2019-11-22 23:28:30 [3076]

A control box 9-es kimenetén (HF OUT) mennyi ideig van meg a 24 V? Mert hiába van a HF BOX-nak meg a tápfesz ha nincs kapcsoló jel.

Előzmény: Csikarc, 2019-11-22 22:55:38 [3074]


Csikarc | 5045    2019-11-22 23:06:44 [3075]

Bár nálad nem ez lesz a probléma de azért lehet látni a fényképeken mennyi verzió létezik a "centrál"-ra.

    

Előzmény: Csikarc, 2019-11-22 22:55:38 [3074]


Csikarc | 5045    2019-11-22 22:55:38 [3074]

A "HF BOX" pontosan mit takar? Tirisztoros vagy "trafós" szikraközös? A pilot áramkör diódáit kimérted egyenként? Mennyi a pilot feszültség? Más típusú plazma pisztollyal próbáltad ? A centrál csatlakozó is talán máshogyan van bekötve neked mint a mai centrál csatlakozók többsége- de fejből nem tudom, utána kell néznem.

Előzmény: myk, 2019-11-22 22:08:34 [3073]


myk | 22    2019-11-22 22:08:34 [3073]

Sziasztok!
Lehet nem épp ide való a kérdésem,mert nem építéssel hanem javítással kapcsolatba kérnék segítséget.A javítandó gép Migatronic PDX 85 trafós HF gyújtásos plazmavágó.
Az előélete nem ismert,munkakábel nélkül került a mostani tulajdonosához.Vásárolt hozzá gyári új munkakábelt,de nem gyújtja be vele az ívet egyáltalán.A centrál csatlakozó aljzatba a pilot(5) érintkező be volt csúszva és összeolvadva,cseréltem de semmi változás.A vezérlés úgy tűnik jó mert működik minden funkció a levegő mágnesszelep,nyomáskapcsoló,mágneskapcsolók...
A HF BOX megkapja a bemenő tápfeszt(kb.250V) és a vezérlő panelról a kapcsoló impulzust.Optocsatolót tirisztort teszt áramkörbe megvizsgáltam jók.A HF trafó szekunderen a nagyfeszültséget glimm+feszosztóval néztem,megjelenik kb.1-1,5s-ra.A glimm lámpás ellenőrzés mennyire hiteles?
Az elektróda és a fúvóka közt nem vettem észre ív képződést,áthúzást.Próbáltam a pisztolyt a munkadarabhoz közelebb tenni (kb 1-3mm) néha áthúz a fúvókához,de nem minden egyes kapcsolásnál.Egyik ilyen próbálkozásnál 1-2másodpercre begyújtott az ív.
Munkakábel és a pisztoly nem szakadt,kimértem.
Tudna valaki ezzel kapcsolatba tanácsot,instrukciót adni mit tudnék még megnézni rajta?
Köszönöm előre is!
Ui:a HF BOX rajzát letisztázom és azt is felteszem

https://drive.google.com/file/d/1VFNKEJAAzqOr3OXmqR7Zt1U2z5tZ-sD3/view?usp=sharing


  Fórum főoldal  |  A lap tetejére

Időrend:
Oldal 17 / 79 Ugrás ide:
Sorok:
|◄ Első  ◄ Előző   13  14  15  16  17  18  19  20  21   Következő ►  Utolsó ►|


 ◊